О Фродо Бэггинсе (бывший ФК ФБ)

[Bell]

Милая Джейн, с днём рождения! Будь всегда такой очаровательной, мудрой и всеми любимой. Счастья тебе, света и радости!

[Mimi]

МИЛАЯ ДЖЕЙН!!! Мне еще не довелось познакомиться с тобой в реале, но надеюсь, что такая возможность еще предоставится. Ты очень светлый, эмоциональный, тонко чувствующий человек. Желаю тебе много-много счастья, любви, вдохновения и всех благ! С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!

[Jacky]

Джейн, друг мой!
Поздравляю с днем рождения! Желаю, чтобы было тебе светло и радостно. Желаю успехов, особенно - творческих, ярких красок, любви и надежды.
Целую, обнимаю (смайлики, прости, не работают!). С праздником!

[Tiri]

Джейн, поздравлю тебя и здесь))
Всего самого хорошего, доброго, светлого! И вдохновения побольше
И пусть твои желания всегда сбываются, как это случилось сегодня с первым выпавшим снегом

[Наталиэ]

Всем доброе утро!
Всех именинников - с праздником!!! (извините, если с опозданием). Поздравляю!!!!Счастья, счастья, и еще раз счастья!!!

А я вот не видела ролика, довольствуюсь только гигантским изображением Фродо, Шелоб(это вообще отдельная история) и назгула.

Angel Hebe,Jacky - полностью с вами согласна!
Снова все начинается, снова эти чувства! Я уже скучаю по Фродо. Каков он пред нами предстанет? Покажет время...Благо чуть-чуть осталось!
Когда я последний раз смотрела Братство, то думала, что снова нескоро буду смотреть...Но вчера, нашла фотографию Фродо, которая, к моей радости открылась просто в гигантских размерах! Так вот, стоило мне только заглянуть в глаза "самого замечательного хоббита на свете", как сново все проснулось...

И на экране телевизора - сново Братство...

[Angel Hebe]

Наталиэ, какой хороший пост. Пост в духе времени «Братства», иф ю фоллоу ми.

Я, к сожалению, не помню, обсуждалось это или нет, поэтому все-таки спрошу:
« Вокруг шелестел черный вереск, соленый запах щекотал ноздри. Фродо поднял глаза и увидел высокую белую башню на крутой скале.Ему хотелось взобраться туда, чтобы поглядеть на Море, он стал карабкаться по склону. Но вдруг небо озарилось молнией и грянул гром.»
Почему все-таки гром и молния?

[Анна]

Идеалистическое объяснение в том, что, пока Фродо поглядит на море, громов будет много и молний не меньше. А конкретно-приземленное - Мерри пришел его будить, забарабанил по двери и приоткрыл ее, так что свет попал в комнату.

[Angel Hebe]

конкретно-приземленное

Явно пора заканчивать с поисками подтекста

[Анна]

Ангел, ты это дело брось! Подтекста не искать... мы же в мире Толкиена. У него если бы не было идеалистического объяснения, и Мерри бы не пришел. Или разбудил бы как-нибудь иначе...

[Наталиэ]

Angel Hebe, спасибо! А тот сон, о котором ты говоришь, когда он снился Фродо?

Кстати, было бы интересно, если бы в фильме показывали сны Фродо, пусть мельком. Ведь это так загадочно и символично...

Один сон, правда, есть в фильме - в начале Крепостей. Но он нам показан не как сон, а как реальность.

з.ы. ....досматривая Две Крепости

[Jacky]

Наталиэ, рады познакомиться!
А сон этот снился Фродо перед уходом из Шира - в домике в Кроличьей Балке (как это у ГГ - не помню!), куда Фродо якобы "переселился" из Бэг-энда...
Гром и молния... Символ Рока, судьбы (вспоминается, что в пророческом сне Боромира и Фарамира это тоже было - "за гранью горизонта зарокотал гром") - но пока еще далекой, которой еще только предстоит свершиться...

А еще, вспоминая ролик - какое там стремительное движенье -падение вниз, с назгульей эскадрильей, почти пике.... И какое мучительное, трудное карабканье вверх... Какой диссонанс ритма... Но это я так, к слову...

[Angel Hebe]

У него если бы не было идеалистического объяснения, и Мерри бы не пришел.

Да, если серьезно, то тут наверное приземленное объяснение- следствие идеалистического подтекста. Возможно, не хочет грузить читателя (пока еще книга ориентируется на ребенка)…да и вообще, может быть, этот кусок потом вписался, когда уже стало понятно, что Море неизбежно. И таким образом возвращает от белых башен на скале к хоббитскому сказочному домику.
Это вообще, конечно, бесполезно выяснять, что именно гром значит в этом сне, почему он карабкается к белой башне, иф ю фоллоу ми…ну и все в таком духе.

мы же в мире Толкиена

вот меланхоличные размышления на тему «мы НЕ в мире Толкиена» читать в ЖЖ .

А тот сон, о котором ты говоришь, когда он снился Фродо?

Это в конце главы «Раскрытый заговор» в БК, когда хоббиты еще в доме в Крикхоллоу

Кстати, было бы интересно, если бы в фильме показывали сны Фродо, пусть мельком.

А еще песни и стихи, а еще эльфийскую речь из уст хоббитов…Через его сны можно было бы многое понять, образ-то пока так и не раскрылся. Хотя у нас, в этом отношении, за сны Голлум работает

[Angel Hebe]

падение вниз, с назгульей эскадрильей

Кстати, опять похоже на старые военные кадры, кода показывают, как самолеты сбрасывают бомбы, и звук такой же.
Самое потрясающее, Джеки, что да- карабканье вверх, трудное, мучительное…а наверху- Голлум!

[Анна]

Первоначальное сообщение от Angel Hebe
...да- карабканье вверх, трудное, мучительное…а наверху- Голлум!

Это уже был намек... в конце ТТ. Когда камера долго по очень-очень высоким горам поднимается ввысь - а там мордорское небо, и назгулы на дырявокрылых птичках между молниями.

[Наталиэ]

Jacky, взаимно!!! Всем мои приветствия!

Ооо, ролик!!Оо, я этого не видела, но мое воображение...Ооо, я уже в предвкушении!!!!Дайте, дайте посмотреть! И мне и мне покажите!!!!!

Angel Hebe, спасибо, я нашла теперь. В доме Крикхоллоу..ээ...у Муравьева это Толстик

[Angel Hebe]

.ээ...у Муравьева это Толстик

Нет, это у него как раз Кроличья Балка. А Фэтти- Толстик.

там мордорское небо, и назгулы на дырявокрылых птичках между молниями.

Кстати, Анна, между молниями.
Да неужто ж Пи Джей…нет, совпадение… вообще глюк.
Однако это уже не в первый раз: в фильме явно само собой появляется много того, что никто преднамеренно не создавал и идеально накладывается на самые мелкие детали, буквально штрихи, в книге.

[Наталиэ]

Angel Hebe, а может, большинство таких вещей все-таки были намеренно вставлены в фильм? Где -то я уже об этом читала.

А может, сам Профессор подсказывает?

[Наталиэ]

Возвращаясь к снам. Из отзыва Still Deep. Вот что я вычитала:..."Фильм начинается панорамой горных вершин. Снег, безмолвие... внезапно нарушаемое словами, доносящимися словно из толщи камня. Впрочем, так оно и есть. Камера наезжает на горный склон, приближается к скале, слова становятся громче, отчетливей, ясно звучит фраза Гэндальфа «ты не пройдешь», взгляд камеры ныряет вглубь, пробивает толщу скалы, и мы наблюдаем то, что уже видели в первом фильме. Хотя... разве то? Чуть переставлены фразы, чуть смещены акценты... крик Фродо «нет!» звучит еще до того как Гэндальф сорвался в пропасть... это и та и не та сцена одновременно. Смотревшие фильм уже знают о том, что все происходящее – это сон Фродо, и во сне он уже точно знает, что Гэндальф упадет вниз"..
Это что же? СОН все таки ПРЕДСТАВЛЕН нам как СОН?? Если так, то сколько может быть в фильме еще таких моментов, на которые мы не обратили внимание? Это получается, что фильм становится похож на книгу, где нужно видить смысл между строк:здесь надо видить смысл между кадров!
Angel Hebe, вот вам и мелкие детали...
з.ы. сон-не сон, а не сон - это сон

[Angel Hebe]

Angel Hebe, а может, большинство таких вещей все-таки были намеренно вставлены в фильм?

Имхо, это смотря какая вещь. Так наверняка все, так называемые зеркала, все эпизоды из Сильма и Хоббита в фильме, это находки умницы Пи Джея. А в данном случае,наверное просто совпадение и чисто визуально красиво- молнии в небе.

Если так, то сколько может быть в фильме еще таких моментов, на которые мы не обратили внимание?

Кхм…а мы и того…обратили, давно уже. А фильм он да-а, интересный, стоит и между кадров посмотреть.

[Наталиэ]

Angel Hebe, а что за зеркала? Какие еще есть примеры находок? Если это здесь уже обсуждалось, что наверняка, то можно кратко.
Между кадров, несомнено, смотреть нужно. Вот только быть надо очень внимательным.

[Наталиэ]

Angel Hebe, очень благодарна!

[Jacky]

Angel, честно говоря, неохота мне было писать, что наверху - Горлум...
Но, видимо, чтобы подняться, нужно преодолеть и Горлума тоже...

[Наталиэ]

Jacky, после твоего поста вспомнились строки из моего же стихотворения. Вы не против?

Горлум.

...Кольца незримый
Черный свет -
Его притягивает бремя.
И ног босых в кромешной тьме
Шаги ты слышишь, Фродо.
Поздно. Вы
Связаны в своей судьбе -
И разлучить вас невозможно.

[Наталиэ]

Нет слов...У меня разрывается сердце....

Внимание!!!!!!CПОЙЛЕРЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...&postid=381258

http://www.henneth-annun-ru.net/foru...&postid=381256

[Jacky]

Конечно, заранее нельзя ничего сказать наверняка.
Но все эти картинки - спойлеры, кадры ролика постепенно складываются мозаикой, соединяются в нечто объемное и цельное. И... вроде бы даже и давно знакомое - словно ты увидел эти кадры и картинки не только что, а знал всю жизнь и всегда предчувствовал, что именно так все было и будет. И должно быть.

Кажется, это будет очень правильный фильм.
О каждом из нас.

[Cath]

Джеки, да. Именно это ощущение правильности радует больше всего. Не видела ни одной картинки, ни одного кадра, о котором бы могла категорически сказать - нет, это не то, это все испортит. (ХотяСэму в Саммат Наур лучше бы конечно помолчать, несмотря на всю мою к нему любовь ) Но даже это - мелочь. Поэтому у меня вообще нет больше никакого желания смотреть спойлеры.

[Наталиэ]

Jacky, подпишусь под каждым словом!

Возвращаясь немного назад, скажу, что 2 часть Властелина меня несколько отрезвила: после ее просмотра слегка угасло то впечатление, которое я получила от просмотра 1 части. Не могу сказать, что я стала равнодушна или разочаровалась, нет, просто запал уменьшился, что ли...
Но именно спойлеры из ROTK позволили мне проникнуться полностью и 2 частью тоже , снова пробудили во мне те сильные чувства, что я испытывала при просмотре первого фильма, об уходе которых я жалела: я снова проживаю каждый момент с героями (в первую очередь с Фродо, конечно), я снова проникаюсь каждым движением, каждым взглядом, каждым словом героев, снова хочу думать и говорить о них (что и делаю). Властелин Колец никогда не уходил из моего сердца. То ли еще будет....

[Tiri]

Да, производят впечатление. Причем совершенно жуткое впечатление. И не потому, что "птичку жалко" (да простят мне такое сравнение). Просто я вдруг отчетливо поняла, насколько смутно представляла себе все это, читая книгу. Фродо на пути к Ородруину: долгая одинокая дорога, вокруг - серое безмолвие. Воздух наполнен пылью (или пеплом?). Все бури, сражения, - и огонь - внутри. Теперь же, после этих картинок, такое ощущение, словно с лиц героев сдернули серую пелену. Слишком яркие, слишком живые... Ткнули носом в реальность. Вот так оно было на самом деле, любуйтесь. Во всех подробностях. Ну, не во всех, возможно, учитывая рейтинг, но вам и так хватит.
Да, это будет чертовски трудно смотреть. Даже таким невпечатлительным особам, как я.

Да, и еще. Никогда не думала, что солнечный свет может быть таким жутким зрелищем. Солнце в Мордоре... От "пьеты", залитой солнечными лучами, веет могильным холодом. (вторая картинка, кстати, выполнена в той же цветовой гамме. интересно...).

З.Ы. Промолчу на счет правильности. Про себя я уже поняла: то, что мне нужно, я в этом фильме увижу, что бы Джексон там не понаснимал.

[Fridmanka]

А знаете, мне вдруг стало очень легко и спокойно. Потому что подумалось:
При такой глубине погружения в Толкиеновский мир, как у Джексона - ROTK-нельзя-снять-неправильно! Нельзя, потому что тут задействованы какие-то законы мироздания. Его можно снять только как дОлжно. Даже если атеист Пиджей чего-то не поймет, не прочувствует в этом мире, он не может ничего испортить.

Нет, все-таки оптимизм неистребим.

[Angel Hebe]

Тири, ППКС!!! Я, как особа впечатлительная, посмотрела на днях ролик к РОТК, тот , что с музыкой из «Кармина Бурана». Когда смотрела поймала себя на том, что как Джоунс в фильме бормочу под нос слова песни.
Насчет цветовой гаммы, а как исполнен постер! Третий постер, третий кусочек… И знаете, ведь по цветовой гамме похож и на первый, и на второй, но сразу видно, что это совсем другое- как будто на пергаменте, царапины- потрескавшаяся краска…и лица конечно. Уже совсем другие лица. Кажется, если бы не было ТТТ, если бы вот этот постер показали бы сразу после БК, я бы их не узнала.