Трилогия "Matrix"

[Мидж]

Ничего кроме того, что в нем написано.

[Bilbo Baggins]

Ой, извините. Чё-то я затормозил

[просто Alex]

Посмотрел сегодня "Революцию"... Понравилось, очень понравилось. Несмотря на все глюки, фильм берет за душу - а это главное.

О тактике машин в битве за Сион:

Охотники могли описывать круги над головами защитников для того чтобы их деморализовать. На потери они не особо обращали внимание - резервы были огромные. Машины последовательно наносили массированые удары по всем очагам сопротивления, вместо того, чтобы пытаться подавить все огневые точки одновременно. В начале боя такая тактика была оправдана - количество роботов, проходящих через сечение подземного хода за единицу времени величина все-таки не такая уж и большая . Поэтому задавить всех одновременно они и не могли.

О "Логосе" и его двигателях:

Во время прыжка и спуска (скорее, падения) двигатели корабля не работают - "Логос" отталкивается от поверхности в начале прыжка и благодаря этому импульсу взлетает. До этого он летит на относительно небольшой высоте, следовательно "магнитные подушки" теоретически () могут продолжать работать.

[kagero]

[hat]
kagero, следите за Вашим языком. - TheHutt
[/hat]

[Акантари]

Первоначальное сообщение от Мидж

Вот честное-распречестное слово, не знаю что там и как планировалось, но при последних кадрах "Революции" мне так и было видение "еще минимум три части" Сериальный какой-то фильм стал.

Где-то читала, что сам Ривз о Матрицах говорил так: "Первый фильм - о рождении избранного, второй - о его жизни, третий - о его смерти". Я думаю, он подразумевал, что замысел был именно трехсерийный.
Если "минимум еще три части" появятся, вот тогда проэкт и станет коммерческим. В Революции дан логический конец, которого нет в первых двух фльмах: трилогия получилась не про войну всех со всеми, а про жизнь одного человека.
Первый фильм - это именно история о войне, показанная на примере конкретного человека, или даже группы людей, а следущие фильмы переворачивают ситуацию на обратную, и это становится история одного человека, втянутого в какую-то войну, которая заканчивается его смертью и его победой.
Продолжение Матрицы, если такое вдруг и случится, будет уже совсем другой историей, пусть даже в том же мире, не имеющей отношения к этой трилогии.

[Маэглин]

Первоначальное сообщение от kagero
Чем докажете?

Насколько я знаю, продолжение зависело от успеха "Матрицы".

Кагеро, пожалуйста, не надо наезжать на форумчан и скатываться во флейм. Не надо думать, что ваша точка зрения единственно правильная, уверяю вас, что это не так.

[Акантари]

А по-моему, kagero просто возмущен тем, что к Матрице относятся как к пустому зрелищу. Я тоже в возмущении. Хотели экшна, ходили бы на Баллистику и не цеплялись к Матрице

[просто Alex]

Кстати, а как в оригинале назывался "Проводник" и боевые роботы Сиона? Если кто-то этот оригинал видел, конечно

[Акантари]

Не знаю, как другие, а я никогда не прочитала бы Zion как Сион

[просто Alex]

Это не чтение - это перевод .

[Акантари]

Так у нас в фильме переводят вроде как Зион, иль я ошибаюсь?

[Маэглин]

Первоначальное сообщение от Allora
по Матрице надо писать слэш! <...> Будете смотреть - сами увидите момент, когда меня осенила эта мысль. Думаю, что вы поймете, о чем я говорю. Уж очень напрашиваются!

Гы, я понял , но флейм разводить не буду

[Allora]

Напиши в ПМ, plz, мне интересно

[kagero]

[/B][/QUOTE]

Насколько я знаю, продолжение зависело от успеха "Матрицы".

У ЗВ тоже - это не значит, что ЗВ задумывались как одна серия, а потом придумывались от фонар: у Лукаса существовал более-менее цельный замычел всех трех частей.

Кагеро, пожалуйста, не надо наезжать на форумчан и скатываться во флейм. Не надо думать, что ваша точка зрения единственно правильная, уверяю вас, что это не так.

Она не единственно правильная, она просто правильная. Это подтверждается тем, что у Павла нет доводов, кроме чисто эмоциональных.

[Мидж]

Первоначальное сообщение от просто Alex
О "Логосе" и его двигателях:

Во время прыжка и спуска (скорее, падения) двигатели корабля не работают - "Логос" отталкивается от поверхности в начале прыжка и благодаря этому импульсу взлетает. До этого он летит на относительно небольшой высоте, следовательно "магнитные подушки" теоретически () могут продолжать работать.

Теория хорошая, но неприменимая на практике Во-первых, нефига не верю в корабли, двигатели которых постоянно работают в режиме полсотой процента мощности. Во-вторых, при таком мощном одномоментном ускорении пилотов бы размазало по стенкам вперемешку с креслами.

[freshy]

Зрелищная клюква.

[Allora]

Первоначальное сообщение от kagero
Она не единственно правильная, она просто правильная. Это подтверждается тем, что у Павла нет доводов, кроме чисто эмоциональных.

Простите, что опять встреваю, но у нас здесь у всех эмоции. Каждый приводит в аргументах доводы, которые не имеют никакой другой ценности, кроме эмоциональной. Все доводы в отношении произведения искусства, будь то фильм, книга или картина - сплошные эмоции. Для вас Киану Ривз сыграл великолепно, и вы подтвердите это цитатами из других рецензий. А для меня Ривз здесь (замечу - только в Матрице 2, 3, потому что так-то я его люблю и уважаю) - полная бездарность, который даже летает неубедительно. И я тоже могу при желании накопать ссылок на такие же мнения. Но у меня нет этого желания, потому что для меня Матрица 2 и 3 - бред. И я вставляю какие-то реплики не потому, что меня сильно волнует фильм, а потому, что мне не нравится, когда у человека "просто правильная точка зрения". Точка зрения при взгляде на искусство не может быть правильной или нет. Она просто есть, и все.

[freshy]

Первоначальное сообщение от Allora
Но у меня нет этого желания, потому что для меня Матрица 2 и 3 - бред.

Это верно. Человек, которому фильм понравился, обычно гораздо охотнее защищает его, чем тот, которому не понравился, нападает. Первый снова и снова переживает приятные эмоции, второй - неприятные.

Теперь собственное коротенькое резюме. Короткое, потому что мне фильм не понравился, а я не мазохист.
Фильм получился бездушным и механическим, как сама "Матрица". Уровень спецэффектов впечатляет. Да, здорово. Да, возможно, новый шаг вперед в компьютерных технологиях. Но главное в фильме не это - а игра актеров и сама идея фильма, замысел режиссера. В этом компоненте "Матрица-3" - полная неудача. Актеры, за исключением Уивинга и потускневшего, но все еще эффектного Фишборна, скучны. Идеи здесь также далеко не новые, но это было бы еще полбеды. Даже не оригнальные идеи можно подать в оригинальной упаковке, как это было сделано в первой "Матрице". Во второй и третьей частях избитые истины подавались уже в виде избитых клише.

[radio_weiss]

А вот на Горбушке вполне себе саундтрек продается.
Сижу, слушаю Navras (песня под титры) и крыша у меня едет

[Павел]

Революция разочаровала меня настолько, что причинила душевные страдания. Я очень надеялся, что фильм мне понравится, увы все произошло как раз наоборот (если бы вы могли сейчас слышать искреннее сожаление в моем голосе). Я не могу заставить себя поверить, что это не так.

Hutt, а ты не мог потереть пост Kagero уже после того как я его прочитаю?:-) Я надеюсь, что Ольга продублирует свой ответ мне на ПМ. [Павел, пожалуйста, вопросы и запросы - Ольге в ПМ. Мидж]

P.S. Я очень хочу, что бы мне прямо сейчас доказали знающие люди, с использованием цитат из интервью с Вачовски и Силвером (датированных 98-99 годом), что Матрица задумывалась как трилогия. Я сам был большим поклонником Матрицы (первая часть, примитивно говоря, мне просто снесла крышу) и читал много материалов по фильму. Решение снимать 2 и 3 часть возникло еще в конце 99-го года. НО это произошло уже после того как первая часть имела успех, собственно первая Матрица сделала возможными последующие.

[Крошка]

Революция разочаровала меня настолько, что причинила душевные страдания. Я очень надеялся, что фильм мне понравится, увы все произошло как раз наоборот (если бы вы могли сейчас слышать искренне сожаление в моем голосе). Я не могу заставить себя поверить, что это не так.

ППКС!!! я шла с фильма настолько убитая тем, что то ли не смогла понять, то ли что-то еще....я очень хотела поверить - и не верила.. я не знаю, почему так произошло...я вобще человек эмоциональный..и переживания на экране обычно трогают меня...а в этот раз на сцене гибели Тринити я сидела почти равнодушно...я не знаю...для меня первая Матрица была наверное той самой революцией, которой не стала третья... Матрица 3 стала для меня фильмом, где за спецэффектами и экшеном я почти не увидела актерской игры...
все имхо..но грустно почему-то..

ЗЫ
Navras - рулит..классная музыка

[Павел]

Мда, кинокритики устроили Революции публичную порку. Данные на rottentomatoes.com - только 38% неотрицательный рецензий и средний бал 5.5 из 10 http://www.rottentomatoes.com/m/TheM...tions-1127201/
Это результат еще более катастрофический если подумать о том, что эти же люди очень высоко оценили Перезагрузку http://www.rottentomatoes.com/m/TheM...oaded-1122457/ которую тут я уже смотрю и за фильм-то не считают. Впрочем, и зритель уже выразил свое мнение о Революции. BOM прогнозировал $117 миллионов к пятому дню, а сейчас по расчетам к пятому дню Матрица соберет лишь 85, первый уик-энд прогнозировался ей 8-м результатом за всю историю, но похоже Революция не сможет попасть даже в 30-ку. Народ просто на нее не пошел. Что же будет дальше, когда те, кто вернулся из кинотеатров уже больше туда никогда не пойдут и будут создавать антирекламу своим знакомым?

[просто Alex]

Первоначальное сообщение от Мидж

Теория хорошая, но неприменимая на практике Во-первых, нефига не верю в корабли, двигатели которых постоянно работают в режиме полсотой процента мощности.

А если эти корабли сделаны не в Сионе, а являются захвачеными у машин образцами, приспособлеными под пилотов-людей? Судя по уровню того, что Сион создавал самостоятельно, люди и не могли сделать настолько высокотехнологичный девайс. Если корабли изначально создавались не для людей, двигатели вполне могли иметь нужный запас мощности - ведь машина менее чувствительна к перегрузкам.

Первоначальное сообщение от Мидж

Во-вторых, при таком мощном одномоментном ускорении пилотов бы размазало по стенкам вперемешку с креслами.

Сжигать сотни машин одним движением руки Нео может, а создать вокруг себя зону наплевательства на перегрузки - нет?

Первоначальное сообщение от alexbel
Trainman, APU (Armored Personnel Unit).
И оригинал видеть вовсе не обязательно

"АПУ" было даже в переводе . Интересно, какое слово они перевели как "бронетехника"?.

Жаль, что Trainman... В русской версии получается замечательная ассоциация с "Проводником Windows"

[Маэглин]

Первоначальное сообщение от просто Alex
В русской версии получается замечательная ассоциация с "Проводником Windows"

Надо же, а я как-то и не догадался

Павел, интересно, а сколько М3 соберёт в нашем прокате? Будешь поставлять информацию и сравнивать с "Перезагрузкой" ?

Кто-нибудь может дать ссылку, где можно посмотреть обложку и список треков саунда?

[просто Alex]

Первоначальное сообщение от Маэглин

Кто-нибудь может дать ссылку, где можно посмотреть обложку и список треков саунда?

Здесь можно посмотреть список композиций и даже скачать их

[Bilbo Baggins]

http://whatisthematrix.warnerbros.com/

В окошке Revolutions выбираешь саундтрэк( самый последний с права).

[Life]

Улыбнитесь!

К годовщине Великой Октябрьской революции на экраны мирового проката вышла "Матрица - Революция", за ней готовятся продолжения: "Матрица-Экспроприация" и "Матрица-Электрификация".(рассылка Питерского трамвая)

[Маэглин]

Первоначальное сообщение от Gichovsky
на ум начинает приходить мысль, что в будующем киноактеры будут не нужны, их заменят более надежные и красивые компьютерные прототипы

Злостный оффтоп, но не могу сдержаться.

Мы с подругой недавно смотрели трейлер к RotK, и на сцене с Шелоб она замечательно сказала (неточная цитата): "Вот все говорят, что актёры скоро будут не нужны, всё будет на компьютере, а как раз наоборот, ведь этого паука рядом с ним нету, но он очень искренне играет страх перед ним. Актёрское мастерство только нужнее в компьютерных фильмах". Полный ППКС. Актёров никто и никогда не заменит.

[Тсарь]

Надеюсь, спойлерить уже можно? Кто не смотрел - лучше дальше не читайте.


Вот и я сходил. Ощущение полнейшего разочарования. Мне понравилась первая часть. Мне понравилась и вторая - концепцией мира, атмосферностью, интригой. Помню форумы первых дней после премьеры - многочисленные вопросы, догадки о мире матрицы, о героях, о том, что станет дальше.. В третьей части я не увидел ничего вообще. Пустышка, ноль. Попытка Ваховски логично развязать концы, развязка, длиной в весь фильм. При просмотре ТТТ мне было жаль Халдира, я плакал при просмотре оплеванного всеми "Титаника", но когда я смотрел эпизод смерти Тринити, то я только желал чтобы она скорее умерла. Этот
эпизод МОГ бы получиться. Не получился. "Не верю!". Я не верю в любовь Нео и Тринити, не верил еще во второй части. Немногословный диалог Нео и Главного Машына. Мнда.. "Мир во всем мире", щаз! Смерть Нео воспринималась уже просто как данность, к этому вели зрителя с самого начала.

Весь сюжет фильма возможно было предсказать на основе последнего ролика. Я смотрел и надеялся на то, что не может быть все так просто, что должно быть что-то еще, но увы.

Эффекты. Иногда впечатляли. При виде машин, заполнявших город были отголоски того самого чувства восторга грандиозностью, которое я испытал в самый первый раз смотря пролог к ВК. Но это все. Ничего нового нет и здесь. Совершенно маразматичная (ИМХО!!) драка с Нео и Смитом. Эффекты во второй части удались гораздо больше, а в первой части они настолько органично вписывались в фильм, что я их и не расценивал именно как спецэффекты. Однако летали нео с агентом совершенно по-анимешному.

А самое начало фильма мне понравилось. Эпизоды с поездом заставляли вспомнить "Spirited Away" Также порадовали Смит, Проводник и самые последние кадры (как ни странно), но это все.

Из всех Матриц мне больше всего по душе Animatrix ))))


ЗЫ. Эхх, Касперского на них не было...

[Арт Верещагин]

Первоначальное сообщение от Павел
Мда, кинокритики устроили Революции публичную порку. Данные на rottentomatoes.com - только 38% неотрицательный рецензий и средний бал 5.5 из 10 http://www.rottentomatoes.com/m/TheM...tions-1127201/

Может, я уже старпер, но во временя моей юности стыдно было сознаться в том, что ты фильма не понял. Ты не мог так просто сказать, что Lawrence of Arabia или Apocalypse Now - плохие фильмы только потому, что тебе-де на сеансе было скучно, они тебя "разочаровали", ты "ожидал большего". Если ты не понял фильма - это значило, что ты невнимателен, нетерпелив, интеллектуально ленив, а быть может - просто глуп. Сейчас все наоборот - похоже, что зрители полагают, будто кинорежиссер существует для них и обязан им всем. Если он их не развлек, разочаровал - это его беда, а не их. Я уже не так склонен считать брюзжанием разговоры о "конце культуры". Когда культуру все начнут воспринимать именно так - ей действиительно наступит конец. Надеюсь не дожить.