Черновые (неопубликованные) редакции ВК

[Nataliy Deutera]

Zoe от Manticore Звонить как обычно...
(Знаете, а с компом что-то конкретное... Zoe, ты случайно, не ясновидящая? Я думала там делов на 30 минут... а ты так четко... Если не может в ближайшие дни... вау)...*это уже от меня лично*

[Andin]

Лайре, как же точно ты все описываешь! Как всегда - и добавить нечего, решпект тебе!!! И мне не нравится определение "хищник". И еще что-то напрягло "мять и трепать". Как тряпку
(Про добрую тетушку я тоже посмеялась )

Зоя, куда же это я пропадала? Я честно писала посты после каждого кусочка!
Только пока не могу писать большие посты - и это совсем не связано с ЧР, скорее это уже офф-топ...
Глорфиндейл в этой редакции ведет себя более оправданно. Ого, Ходок-то фактически командует светлым эльфом!!!!
Зоя, ты меня напугала...что же с Одо? Хотите сказать, что-то вроде Палат врачевания нас ждет?
Извините за такой растреп мыслей....

[Manticore]

O... я с вами... наконец-то!!!

Эру мой, вот оно - ЩАСТЬЕ!!!

*убегает настраивать разглючившуюся систему *

[Yuv]

Мантикора!!!!!! Ура!!!!! Назг как поживает?

Пытаясь охватить неохватное.

Лайре,

***Бедный, маленький хоббит, он никого не винит и не упрекает, даже по мелочи – кроме самого себя. Милый, милый Фродо… :-)***

Все любят Фродо Бэггинса, сына не произнесем_этого_имени_пока… Да, он замечательный.

***И я вообще не понимаю, зачем он Фродо рассказывает все эти страшилки?..
У меня возникла версия: он специально запугивает хоббита, чтобы тот отказался нести Кольцо дальше в Мордор.***

А, может быть, Гэндальф просто не хотел, чтобы именно уже раненный, уже измученный Кольцом Фродо сам брал на себя ношу как раз потому, что начал «очеловечиваться» в третьей?
Мямлит, оправдывается?.. Майа не должен чувствовать угрызений совести, все свершилось как свершилось, к благу похоже, и ни к чему вообще торчать у постели какого-то_там_хоббита, да еще и оправдываться перед ним. Мне как раз именно в этом видится начало «одушевления» Гэндальфа, переход к тому, для кого боль любого самого слабого существа в мире нестерпима. Вот поиски Прфессором характера и заносят Гэндальфа либо в приступы невнятной болтовни, либо в откровенный маразм. Было бы логичнее прорисовать майа, но… но… но… Добрейший волшебник и лучший друг милее сердцу и читателя, и писателя. Самое забавное: пока Профессор скорее всего не знал, что Гэндальф – «майа с миссией»(с), у него он получался довольно близким к этому типажу.

***Я бы сказала, если можно так выразиться, что в ранних редакциях Гэндальф какой-то… недоочеловечившийся. :-) По своей отстраненности от происходящего он здесь ближе к эльфам, с их некоторым безразличием к делам и судьбам других существ - так мне кажется.***

Вот-вот, и это, в принципе, не вызывает у меня отторжения, поскольку сильные мира сего в любой момент способны пожертвовать любым существом, если в том видится какая-то надежда. Орк разорви мои калоши с сапогами, ведь и в четвертой он все равно жертвовал другими – но уже наряду с самим собой, уже – через себя. Это, конечно, не здесь надо бы говорить, для меня концепция Четвертой –самопожертвование ради всего огромного мира, который может обойтись без любого из нас, даже без эльфов. В конце концов, и эльфы пожертвовали – собой, своим желанием продолжать жить в Средиземье, ради все тех же малых существ получается. А вот в Третьей – все-таки взаимоотношения между героями, которые попали в сложную ситуацию.

Терри,

***Насчет "любили-любят" - смешно получилось Вроде того, сначала эльфы любили Бильбо, а когда узнали поближе... когда пожил он у них несколько лет, они перестали радоваться своему гостеприимству И его разлюбили***

Типа – узнали этого деятеля поближе и ужаснулись: кого они вообще к себе пустили пожить? Интересно, он им там шуточек никаких не устраивал?

Зоя,

*** и как же трудно приходилось Ходоку и Мерри, что сзади, поддерживая друг друга, по пояс, по грудь в воде, иногда пешком, иногда вплавь изо всех сил боролись с течением.***

Опять эти двое! Так и представляю эту парочку – издали и перепутать недолго. И движения-то синхронные, и похожи, чертовски похожи друг на друга внешне.
И – то же отчаяние, на миг заставляющее опустить руки, но затем заставляющее делать что-то, биться до конца, за себя, за друга, и верить… в чудо что ли?

И все-таки Ходок слишком человек. Не могу представить хоббита, командующего эльфами. Лишь человек в своей гордыне способен на подобное.

***Фродо исхудал, в нем осталась едва лишь половина веса пышущего здоровьем хоббита, что когда-то ушел из домика в Крикхоллоу, и все же – несмотря на все старания, не получалось быстро идти с ношей на руках.***
…


И, Зоя, ты обещала, что двойники справятся! /Нахально – в стиле кое-кого/: И я – хорошо их знаю!

Позднее: Чуть не забыла. Обещанное.

По конференции ЧР-цев:
http://www.livejournal.com/users/balegen/13093.html

Болджеромания:
http://www.livejournal.com/users/bal...82.html#cutid1

[Andin]

Мантикора!!!! Уррррра!!!!!!!!

[Manticore]

А я не могу удержаться - больно вкусные кусочки

Окей, они еще и серьезные - тем и берут. Хочу написать про сцену с умирающим Фродо - специально сравнила первую и эту реадкции. Они разные совсем, хотя описано вроде одно и то же, даже мелочи сохранены вроде лучей осеннего солнца, согревающих хранителя. Но настроение - совсем другое. Первая была жестокой, безжалостной. Да, эльфийский воин и его равнодушие к умирающему хоббиту. Отчаяние Ходока - кажущееся совершенно бесполезным, бесмысленным отчего-то. Здесь - нет. Не бесполезное, и даже не отчаяние, а так - минутная слабость. Она проходит и он действует - как будто знает, что делать, и мы понимаем - и правда знает, и - сделает. Так и выходит. Даже эльф, кажется, теряет уверенность в неминуемой смерти Фродо. А мы обретаем надежду. Нет, мы знаем, что он жив - ведь мы уже видели его в Ривенделле, но вся эта сцена у Брода - как заново, и переживаешь - вдруг умрет, неужели уже ничего нельзя сделать? Можно, всегда можно - если не отчаиваться. До конца. И даже после. Все равно.
А, да, я про отличия... В этой редакции сцена у Брода какая-то... уютная. Светит солнце, блестит вода, пони осторожно перебирает ногами, пасясь на зеленой травке рядом с полупрозрачным хоббитом. Полумертвым. Дико. Глупо. Обидно и несправедливо - умирать на зеленом лугу, таять в лучах солнца после победы... Не верится и верится, хоть плачь. И на лице Фродо детская обида и боль - ну да, оно самое. У меня у самой такое же чувство - как же так? Не ночью в страшной битве под вой назгулов и в зловещих отблесках факелов, в неравном бою, а вот в такой вот мирной обстановке под пение птичек... Не-е-е, это только в жизни так бывает, а это ведь сказка, правильно? А?.. Щаз-з. Ну да обошлось вроде покамест.
О, про эльфа еще. Ну все заметили, что он исправился :-) Белый, пушистый и заботливый. И понимающий. Это хорошо, а то по шее дать на этот раз уже некому. По шее у нас только Гэндальф получает.
Да, про Гэндальфа я тоже скажу чуть-чуть. Сравнивая с Фродо. Фродо сказал, что Гэндальф наводит на него зевоту. Ну да, правильно. Мне сразу подумалось, что потому и наводит, что Фродо уже вырос, а Гэндальф с ним все в песочнице играет и без конфет оставить грозится. Еще можно в угол поставить - совсем страшно. А Фродо от этих игрушек спать охота. Мне тоже, если честно...

Или мне и правда пора спать? А то пока комп делали, я чуть не померла - все казалось, что это у меня в мозгах ковыряются отвертками всякими. Я ломала руки и стонала "Ему же больно!" На что мне был ответ "Он в глубокой коме и ничего не чувствует" Гы... И глюки страшенные, и умирающая система... Кажется, меня тоже пора перегрузить. Лучше выключить.
Alt+F4 + *завершение работы* + Enter
Всех люблю.

[Verkin]

Ага! Наконец-то все вернулись!
Юв, Лайрик, Мантикора, Андин! Встреча с вами - незабываема! Спасибо, что вы есть!! Приезжайте почаще, предупреждайте заранее! Андин! Встретимся обязательно, благо работаем территориально не очень далеко друг от друга, а впереди ROTK.

[Zoe]

Laire
***:-)))) В подпись, что ли, взять?…***
Бери, веселее будет. :-)
***Надо же оправдывать собственный статус! :-)***
Ммм, а мне оправдывать бегемота? ;-)

***Мне кажется, Гэндальф здесь, в 3-ей вызывает особенное раздражение именно потому, что все остальные герои уже очень сильно изменились по сравнению с 1-й, а вот он пока что так и остается Геной «Хоббитского» пошиба… :-)***
Ты знаешь, я думаю, что автор почти до конца старался сохранить как можно больше от «Хоббита» а вещь, как частенько бывает, не послушала своего автора, а пошла куда пойти ей требовалось. Вспомни, как упорно он не хотел менять на главной роли Бинго – хотя уже в напряжении второй этот герой смотрелся несколько… карикатурно. А Гэндальф ведь особо долго сохранял связь с предыдущей книгой – потому что пришел из нее, и резко менять его характер автор, видимо, был не готов. С Голлумом ситуация обстояла проще – о нем почти ничего не известно, кроме загадок и людоедских интересов. :-) Выход нашелся, когда был переписан «Хоббит». Сравним еще с четвертой ранней… В четвертой, кстати, я его тоже люблю, не скажу, что нежно, а все-таки. :-)
А о переходе, берем весь абзац, ты не против? :-)
***Скажем, когда Гэндальф сообщает какие-то сведения Фродо, это выглядит так, словно автор сообщает что-то читателю – слишком сухо, холодно. За словами не видно личности, отношения.***
Явная ненайденность характера. Сведения были уже нужны, а остальное – в стадии дописывания. Нет, без четвертой ранней окончательное заключение делать никак нельзя…
***И еще, я все думаю, определил ли уже Профессор, что Гэндальф – майа с миссией? Мне кажется, еще нет…***
Похоже, нет, по крайней мере, в тексте или заметках на полях об этом ни слова. Сравнивать по времени – когда был записан «Сильмариллион». Кейл, это видимо, будет твоя часть – не против?..

***Ага, а если бы там было 4 перепуганных хоббита? Всех ведь на одного коня не посадишь… ***
Лайрик, у тебя как у Глоина с математикой проблемы. В третьей редакции их очень даже пять. :-) С другой стороны, монстрик прав целиком и полностью – а вот Гэндальф нет. :-) Увезти одного и бросить других, это было бы даже для Гэндальфа третьей как-то… не очень. Слишком велик риск. Кстати, пришла в голову мысль – был момент, когда – все обратили внимание, Гэндальф ведет себя очень близко по стилю и по типу к тому, каким он станет в четвертой. Разговор с Одо во второй.
***Нет, я бы не дала хвост на отсечение :-), что все прошло бы без сучка, без задоринки…***
Спасибо. Хвост громко протестует. Если несанкционированное расчесывание можно было еще стерпеть, несанкционированная ампутация, это уже черезчур. :-)

***Впрочем, несложно догадаться, что последствия плена были не самые приятные, мягко говоря. :-)***
Ох, Лайрик. :-) Ни тебе ни Юл нельзя безнаказанно писать в привате, все наружу тянете. :-) Хотя – можно ведь и поспорить. На Пина и Мерри плен у орков не оказал особо разрушительного действия, хоть напугались мальчишки вот как. Знаешь, еще мысль. Ведь желание Мерри исполнилось в четвертой. Помнишь, он хотел быть рядом с другом – даже в назгульем плену. И они все время будут вместе, пусть у друга уже другое имя…

***Оооо! Может я Перегринолюбка?.. :-)))) Потому что от одной этой фразы почти впадаю в свун…***
Андин будет рада, в ее полку прибыло. ;-)

***А в прошлом разговоре разве смягчал? Что-то я не заметила… :-)***
Ну не скажи, там все было довольно расплывчато. А тут – конкретика.

***Долго же он не решался… ***
Страшно. А вдруг Глорфиндейл что-то напутал, и надежда вот сейчас разлетится на куски?.. А если нет, какими глазами смотреть на Гэндальфа, который все знает, и отнюдь не оправдает его поведения?.. Так что я Фродо бы извинила.

***Однако же, Гэндальф – хитрюга! -увиливает от ответа на вопрос: «Как вам удалось его найти?» Да уж, хотелось бы мне тоже это знать…:-)***
«Быть может, Гэндальф знает больше, но он не откроет доверенной ему тайны.» (с) Перегрин Боффин.

***Только Фродо вместо ответа получает очередной (идиотский) совет***
:-)))))) нет, ты меня уморишь. Записка дебильная, совет идиотский. Ну маразматик Гэндальф и все дела. Хоть сразу в пародию. :-)

***Кто бы кому советовал! Совсем этот Гэндальф не знает ни Фродо, ни Одо… :-)***
А он что, донимал? :-) Насчет плохо знает двойников – поясни, пожалуйста, не слишком понятно, но очень интересно.

***Конечно же, больше всего Фродо сейчас волнуют пиры, праздники и почести… Хотя, вероятно, Гэндальф просто отвлечь его хочет от тяжелых мыслей.***
Судя по всему, так и есть. Неуклюжая несколько, но честная попытка закончить разговор. :-)

***«Бой у Брода» - просто обожаю!!! :-) А здесь – еще больше, чем в 1-й. И очень жаль, все-таки, что эта сцена совсем не описана в 4-й.***
А как тяжело было ее писать!.. Знала же, что все откроют стару распечатку и станут скрупулезно сравнивать. Трудно было найти звучание. Но кажется – получилось. :-) В четвертой нет, видимо, чтобы не размывалось внимание. Зато – есть у нас. :-)

Действительно, все до одного вызывают восхищение, но занешь, на что обратила внимание я сама? Фродо Тук и Фолько. Пусть Фродо был старше, и скажем так, более самостоятельным (вот Кошка соврать не даст) но как же ярко смотрится малыш, который дрожит от страха и храбро бросается в бой. Не это ли зовется на любом языке – героизм?..
Зеркало Заверти – пожалуй!.. Мне честно тебе скажу, такое в голову не приходило. Но видимо, ты права целиком и полностью.
***Сэмка защищает Ходока (куда девалось его первоначальное недоверие! :-))***
Да, я тоже обратила на это внимание. Честно, при большом напряжении я иногда начинаю смеяться, слышавшие меня по телефону подтвердят. И здесь тоже – настолько четко привязалась ассоциация – за маму, за папу, как детей кормят кашей – хотя ситуация вроде как – не смешная. :-)
***Мерри прикрывает Фолько, а тот, в свою очередь, защищает Мерри…***
Да, и потому побеждают. Вот – победа над тьмой, после всех потрясений, Крикхоллоу, Бри, Заверти… А Мерри в этих сценах вообще своеобразен, даже очень. Третья в принципе очень много дает для понимания этого героя…
***Это что, в мооой адрес, дааа?!! :-))))***
А чей же ещееее? Ну вот сразу видно, что зверомышик в Москве побывал, уже слова начинает тянуть… :-)
Natalie
Зоя (нудным голосом) Водолеи настолько изощрены в чувствах, что доходят иногда до пророчества (с) Линда Гудмен. Хоть я ни в барана ни верю, а вот, сходится. :-) Ну дай Бог, все наладится. Среда, время обычное. Еще раз спасибо тебе!..
Андин :-) Нет, я имела в виду - не удалось сконтачиться, а потом моя Рмка лежала нечитаной. Так что я была рада, когда ты появилась на треде, значит, все в порядке. :-) Что касается «хищника» явный поиск. Вот смотрите, Перегрин упорно сравнивается с хищной птицей и взглядом и поведением. Похоже, то самое, но – менее удачное. Может, еще я поработаю… «Мять и трепать» - остаток первой редакции. Заметь, там это не напрягало, шло как так и надо. Интересно, почему?..
А насчет больших постов, Бога ради, разве в величине дело? :-) Я тоже иногда пишу маленькие, потом правда маркизой народ дразнится, но это совсем другая история. :-)
Н-да, гадаем, гадаем, а двойники нас в результате, я смотрю, здорово удивят. Ладно, хватит мистифицировать народ, просто см. следующий пост. :-)
А растреп нормальное дело для творческой натуры, особенно при таком эмоциональном чтении. :-)

[Zoe]

Юл :-) Властелин докатился до того, что его продукция продается в мелких лавочках… Н-да. :-)

Читаем неохватное.

***Все любят Фродо Бэггинса, сына не произнесем_этого_имени_пока… Да, он замечательный.***
Кто бы сомневался. :-) А сына того, чей в первой Бинго, делов-то! :-)

***А, может быть, Гэндальф просто не хотел, чтобы именно уже раненный, уже измученный Кольцом Фродо сам брал на себя ношу как раз потому, что начал «очеловечиваться» в третьей?***
Думаю, ты права, в какой-то мере. Очеловечивание Гэндальфа начинается здесь, в третьей. Майа с миссией, а надо было ему нестись сломя голову в поисках какого-то там потерянного хоббита? А сидеть у постели второго?.. О мире – н-да, кто из нас ясновидящий. :-) Пока я ничего говорить не буду, пусть за меня лучше скажет Перегрин. (прошу извинить любительницу спойлеров :-)

***Вот поиски Прфессором характера и заносят Гэндальфа либо в приступы невнятной болтовни, либо в откровенный маразм. ***
Да пусть лучше так, но конец оправдывает начало. Ведь было найдено, иначе майа с миссией был бы и дорог сердцу автора, но читатель не полюбил и не понял бы его. И было бы одним занудой больше. Кстати, в подлинном тексте Фродо так и зовет его – зануда (tiresome) причем два раза. Это я думаю, как бы передать помягче… :-)
***По своей отстраненности от происходящего он здесь ближе к эльфам, с их некоторым безразличием к делам и судьбам других существ - так мне кажется.***

А не потому ли эльфы (фильм не в счет) производят несколько меньшее впечатление на чувства читателей? Пусть меня поправят, если я ошибаюсь.

***Сильные мира сего в любой момент способны пожертвовать любым существом, если в том видится какая-то надежда.***
Мне остается только просить Андин вывесить на тред то довольно жуткое письмо, в котором она отработала концепцию двойников во второй. То самое. Или просить разрешения сделать это мне. Но все же – и слава за это Профессору – подобная концепция отправилась, куда ей и следует – в мусорное ведро.
***Орк разорви мои калоши с сапогами.***
Нельзя такое говорить, я перепугала истерическим смехом кота, он удрал из комнаты. Зоино шкодливое воображение немедленно нарисовало орка за этим занятием. :-).
***Это, конечно, не здесь надо бы говорить, для меня концепция Четвертой –самопожертвование ради всего огромного мира, который может обойтись без любого из нас, даже без эльфов.***
Это как раз нужно говорить во взаимосвязи с третьей, потому что здесь всему начало. И весь абзац уходит по назначению – можно?..
***Интересно, он им там шуточек никаких не устраивал?***
:-))) Типа писал на скамейке гвохдем «Глорфиндейл дурак» как известный герой Ольгиного фанфика? :-) Ну ладно, это же не Бинго в самом деле.

***Опять эти двое! Так и представляю эту парочку – издали и перепутать недолго. И движения-то синхронные, и похожи, чертовски похожи друг на друга внешне.
И – то же отчаяние, на миг заставляющее опустить руки, но затем заставляющее делать что-то, биться до конца, за себя, за друга, и верить… в чудо что ли?***

Думаешь? Синхронное плавание – что меня веселило сначала :-) исключаем. В первой четко и неоднократно замечалось сходство дяди и племянника. Здесь? Внешнее сходство у Перегрина, скорее, с Фолько. Но по темпераменту, по типу да, согласна. Они очень близки – рейнджер, бродяга, и житель полудикой не то колонии не то окраины, готовый всегда встретить опасность и бороться с ней самоотверженно и до конца. Вот только в сфере чувств они оба здорово проигрывают Фродо и Фолько.
Заметь еще кое-что. Мне кажется, Мерри как никто другой в их скажем так «приключениях» был способен ожесточиться, потерять надежду. Именно то, что произошло с Перегрином. И удерживает его на грани – Фолько. Что было бы без него?…

**И все-таки Ходок слишком человек. Не могу представить хоббита, командующего эльфами. Лишь человек в своей гордыне способен на подобное.***
В нем как-то сложно сочетаются черты собственно хоббита – каким был Фоско и человека – Арагорна. Переходный тип, что тут скажешь...

***Зоя, ты обещала, что двойники справятся! /Нахально – в стиле кое-кого/: И я – хорошо их знаю! ***
Так, за кудряшки подергать?.. :-) За ушки обещала не трогать, но за кудряшки-то можно?.. Это кто из наз любитель спойлеров?.. Кстати, в стиле кого же?.. Что-то не помню такой цитаты. :-)

И спасибо огромное за ссылки. Если мне не изменяет память, этот очень сильный фанфик был написан после Заверти третьей? А визит – после визита. :-)

Мантикорочка! :-) Ну сколько радости в один день, и ты и Лайрик, и Юл. :-) Завтра еще наболтаемся. :-)

***Хочу написать про сцену с умирающим Фродо - специально сравнила первую и эту реадкции.***
Так и знала, что будут сравнивать. Потому специально закрыла первую и писала с чистого листа, чтобы звучала она без повторения – как должно. Правда, очень все разное.
***Они разные совсем, хотя описано вроде одно и то же, даже мелочи сохранены вроде лучей осеннего солнца, согревающих хранителя. Но настроение - совсем другое.***
Совсем. Мы будем еще думать об этих «переходящих» сценах и переходящих репликах. Те, что сразу бросились мне в глаза при начале отработки третьей – реплика Мерри на Заверти «расскажи нам о Гил-Гэладе». В первой это просил Фродо Тук, и как по-разному звучит, не только потому, что у разных героев. Наполнение совсем другое. Сцена «на другом берегу». Первые слова Одо в Ривенделле – но это мы еще увидим.
***Первая была жестокой, безжалостной. Да, эльфийский воин и его равнодушие к умирающему хоббиту. Отчаяние Ходока - кажущееся совершенно бесполезным, бесмысленным отчего-то.***
Первая жестче принципиально. Ярче, энергичней, но и жестче. Насколько безжалостней, натуралистичней умирает Бинго - помнишь дюреровского Христа, о котором у Достоевского «на эту картину смотреть – так и веру потерять можно.» А умирающий Фродо напоминает скорее нежные полотна ван Эйков, лиричные и печальные, где жизнь переплетается со сказкой. Мне вот упорно кажется, что сцена эта во многом была перенесена в главу с Шелоб. (Лайрик, не сердись :-) И Фоско жестче, замкнутей Перегрина. Его эмоции, как мы помним, по виду равны нулю, мрачность и молчаливость – это у него всегда, а в сцене воскрешения Бинго, он и вовсе к нам спиной - понимай как желаешь. Здесь да – иное. Но почему- бессмысленно? Поясни, пожалуйста.
***А мы обретаем надежду. Нет, мы знаем, что он жив - ведь мы уже видели его в Ривенделле, но вся эта сцена у Брода - как заново, и переживаешь - вдруг умрет, неужели уже ничего нельзя сделать? Можно, всегда можно - если не отчаиваться. До конца. И даже после. Все равно.***
Да. Тем меня и потрясает сцена у Брода, ведь все уже известно, герой жив и даже почти здоров, а мы снова волнуемся за него и боимся – а вдруг автор решит расправится с Бинго… с Фродо…

***Полумертвым. Дико. Глупо. Обидно и несправедливо - умирать на зеленом лугу, таять в лучах солнца после победы... Не верится и верится, хоть плачь. И на лице Фродо детская обида и боль - ну да, оно самое. У меня у самой такое же чувство - как же так?***
Это чувство третьей, Мантикора. Вот он мир, зеленый и светлый, а через него вынуждена идти пятерка друзей, страдать, расти, побеждать… И гибнуть, пусть так, вырываясь из когтей смерти в последний момент…
***О, про эльфа еще. Ну все заметили, что он исправился :-) Белый, пушистый и заботливый. И понимающий. Это хорошо, а то по шее дать на этот раз уже некому. По шее у нас только Гэндальф получает.***
:-) Ну белый еще соглашусь, но пушистый эльф, это ты уже загнула. :-) Да, видно автора и самого оттолкнуло брезгливое поведение Глорфиндейла в первой, да и герои другие, и ситуация – тоже. Вот и пришло само собой изменение…
А Гэндальфу по шее за дело. :-) Дальше я еще больше буду на него сердита. Короче, Дракончик вернулся в полном блеске, за что его и поздравляем! :-)
Verkin :-) И все понятно. Я очень рада, пусть мои бюрократы и подставили ножку в этот раз, но в следующий у них не пройдет, я очень на это надеюсь. :-) Найдите только еще канареечку, можно будет?.. :-)

[Zoe]

originally posted by MorwenEllendhwen


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Zoe
Далее, еще раз вопрос ко всем - доказательства, что Профессор был знаком со средневековой поэзией - кроме аналогий? Вопрос очень важен, пожалуйста, обратите внимание. lazy, постарайся, если будет время прочитать сами вещи.
Еще раз спасибо всем. Продолжение текста через пару часов.
:-)
--------------------------------------------------------------------------------



Zoe, я рекомендую вам обязательно достать и почитать книги Тома Шиппи "Дорога в Средиземье" и "Толкин- автор столетия". Шиппи тоже был профессором древнеанглийской литературы, и занимал то же место на кафедре Оксфордского университета, что и Толкин. В этих книгах весьма пространно рассказано об источниках его творчества, а также о текстах, представлявших для него профессиональный интерес. Там еще можно найти много интересного, например, о происхождении слов "энт", "ортханк", "вус", имени Фродо и т.д., и о многих концепциях его мира. Поверьте, эти исследования ответят на многие прозвучавшие здесь вопросы.


__________________
"Ну, зачем же всё так усложнять?" - говаривала амеба.

Why, sir, who would dare to make jest of the Elves?

[Emi]

С Новым годом! Всех поздравляю, желаю счастья и удачи! Весёлых праздников

[Manticore]

Когда звезды запутались в ветках уснувшего дерева
Запутались, словно примерзли снежинками ясными
И серебряным светом луны, белым снегом одетые
Улицы кажутся тихими и безопасными

Спят сном холодным дома, погасив свои окна,
Двери закрыв и укрывшись снегов одеялом
А мимо них, оставляя рисунки на стеклах,
Бесшумно ступая, приходит опять Новый Год к нам

Тихо ступает по крышам, никем не замеченный
Не оставляя следов на заснеженных улицах
И снятся нам сны о том, что горе не вечно
А все, что хорошее, - то обязательно сбудется

И кажется, что чудеса ожидают за дверью
Кажется, будто живешь в удивительной сказке ты
И верится, что звезда с ветки спящего дерева
Вдруг упадет на ладони, согрея их ласково...

Наивный и немного грустный стишок, но - от души :-)

С Новым Годом, любимые мои! Будьте счастливы!

[Tivien]

Хочется сказать что-нибудь умное, да не выходит . Спасибо вам за перевод, чудесные обсуждения и прекрасную атмосферу! С Новым Годом, дорогие любители ЧР! И тебя, Зоя! Пусть твой огонь горит ярче!

[Terri]

Еще не успела прочитать всё, что появилось с моего последнего визита сюда - утащу домой и там всё осмыслю...
Всех с Новым Годом! Желаю всего-всего самого-самого лучшего и замечательного!
А Зое еще дополнительно пожелаю добраться-таки до нас в наступающем году

[Tvitti]

Дороги мои, поздравляю вас всех с Новым Годом! Счастья, удачи, огромной любви и новых встречь (Зоя, к тебе это тоже относиться, приезжай давай)! Я очень рада что в этом году мы были все вместе и надеюсь что будет еще не один такой год

[Ант]

С новым годом всех! Тепла и радости
Спасибо за интересный год, проведенный в вашей компании, с нетерпением жду следующего...

[Yuv]

Дорогие мои!
С Новым годом!!!
Пусть сбудется все, вопреки и во имя!
Ну, или хотя бы часть всего.

[Keil]

С Новым годом!
ЧРовцы, с Новым годом! Пусть он принесёт много радости, пусть исполняются желания, пусть в новый год упадёт много-много звёзд, чтобы все-все желания исполнились! Пусть этот год будет тёплым, пусть будет много любви! Пусть будет светлым, пусть будет радостным! Всех люблю! С Новым годом! И очень рада, что есть этот тред! И что есть вы!
Зима

Позже, читая написанное в треде, Мантикора, спасибо за стихотворение - доброе и новогоднее, за веру в будущее, что в стихотворении!

[Zoe]

Зеленое, деревянное, на "о" начинается... короче, с Новым Годом, дорогие мои!.. Я тоже верю, что этот год должен стать годом свершений и встреч, а как говаривал маэстро Воланд по вере каждого да будет ему. Пусть по вере нашей и будет нам. Пусть интересен будет следующий год на этом треде (а уж на январь я точно вам заготовлю пару волнующих кусочков :-) а может и не только пару... Зато сейчас оставлю перед закрытой дверью ;-) а откроем ее уже в следующем году.
Emi:-) Спасибо огромное за поздравления, за то, что не забываешь нас. Кстати, наконец-то узнала, как звонить на мобильник, надо будет это умение опробовать. :-) Кстати, ППП на этом форуме имеет двойное значение. Я не зная еще о Приюте, расшифровала его по соседнему ордену - "Пойдем Пинать Перумова" и сижу гадаю, что-то Эми туда решила.... :-)
Manticore спасибо и тебе, за все-за все. И стишок не наивный, а теплый и немного печальный. Пусть нам не повезло встретиться в старом году, а новый обязательно должен исправить эту ситуацию. И пусть под дьявольским номером шесть в вашу веселую компанию войдет бегемотенок. :-) Удачи, добрая моя подруга.
P.S. не могу пробиться к тебе и все тут, Россия-матушка болтает по телефону в полном составе, все спутниковые выходы забиты. Ничего, буду пробовать еще. :-)
Tivien Спасибо тебе и за поздравление - в т.ч. персональное :-) и за аватар с намеком. Огонь в хрустале - будет гореть, и материалы будут ложиться - на тред и на бумагу. И на РМку будет ответ. :-) А умное ты и так сказала. И сказала искреннее. :-)
Терри :-) присоединяюсь всей душой к твоему желанию, потому что оно также и мое. :-)
Свежий шуточный гороскоп обещает мне долгую дорогу. Вот и проверим! :-) Удачи и счастья в новом году, а у меня рука легкая. :-)
Tvitti :-) Чья бы канарейка пищала :-) Уже виделись, целый день болтали - в прошлый заход. Мало? :-))) Удачи в жизни и науке, удачи в творчестве, а остального добьемся или купим. До связи и до встречи, которая все равно будет!
Ant :-) Начали в РМ, перешли на тред, и даже поболтали. :-) Пусть следующий год будет еще насыщеней и интересней предыдущего, а следующий соответственно - еще. Радости и любви в новом году!..
Yuv :-) Ну что значит часть - не будем мелочиться. :-) Пусть сбывается все, и побольше, побольше!.. Да так и будет, по крайней мере, раз мы все этого хотим, разве ж это ничего не значит?.. Этот год стал годом пробуждения не только для меня. и пусть этот процесс продолжается дальше. Многих улыбок и новых встреч (хе, меня это тоже касается). Спасибо тебе за все, моя хорошая. Творчества и полета!..
Andin мы встетились только в этом году, о пусть в следующем продолжается дружба. Я так рада была найти тебя!..
Verkin читатель и писатель в одном лице, мне так хочется увидеться с тобой!.. Что-то подсказывает, что мы очень похожи, и нам дружить, в реале и в письмах. С Новым годом!..
Кейл :-) Хрю-хрю с моей стороны, все еще не ответила на РМку, но в Новом Году обязательно исправлю упущение. Целый год впереди... :-))) Пусть все будет хорошо, пусть придет то, что ты ищещь и ждешь. Как здорово, что тред о честолюбцах свел нас!..
Anna В Санкт-Петербурге скоро двенадцать, а у нас все еще утро. :-) Счастливого года. новых интересных рецензий, счастья в семье и в работе, и оценок не ниже четверки. ;-) Заходи к нам почаще!..
Кошечка!.. Пусть выигрывает любимый клуб, и вместе с ним жизнь тоже выигрывает почаще. Я верю, что так и будет, и такой умный, тонко чувствующий человек как ты ни за что не останется без награды. Я верю в тебя. С новым годом!..
Hi_Lenn :-) Забыть тебя невозможно физически, даже не надейся. :-) Спасибо за РМ, спасибо за твой интерес и твои чудные посты. Спасибо за то, что ты есть, и это не слова. Пусть все сложится удачно в новом году!..
Кайо пусть ты сейчас не с нами, но мы помним. Пусть все сложится хорошо на новом месте, и дай Бог, ты снова вернешься к нам. Я считала и по-прежнему считаю тебя другом. И твое короткое пребывание с нами было слишком ярким, чтобы о нем забыть. С новым годом!..
Dirty Nue еще один человек, которому я настоятельно должна РМку. Буду исправляться, что еще остается. :-) Будь счатслива в Новом году и милости просим к нам в любую минуту. Свое обещание я также не забыла, будет тебе, еще и с автографами всей гоп-компании. :-)
Gvedis ты с нами недавно, но это ведь только начало. :-) Пусть хорошо сложится год, пусть веселым будет и СХИ и жизнь. Удачи!..
Эрвинг!.. Уже больше года, как мы вместе, а дружба не слабеет. Пусть будет так и дальше, пусть будет творчество, мечта, и любовь. :-) До связи и до встречи! (само собой, письмо с меня. :-)
Рика :-) ты появилась у нас недавно, но теплая компания ЧР приняла тебя с радостью, как быть и должно. Друзей и улыбок, и интересных споров, и просто удачного года!..
Morgana Тебя не видно давно, но я-то знаю, что ты здесь, и все читаешь. :-) Пусть недостающий кусочек счастья добавится в этом году, я верю, что так оно и будет. Я верю в тебя. Удачи!..
Ро. Удачи и тебе. Новых свершений, далеких путешествий, интересных людей.
Bagira Спишемся, созвнимся и встретимся. Кстати, дошло мое последнее письмо?.. Упорство ведет к цели, а я верю в тебя. Будем работать и будем добиваться. С новым годом и с новыми свершениями!..
Мария С Новым Годом пуристский орден и его председателя. :-) Новых открытий и интересных свершений, удач в учебе и интересных знакомств. С Новым Годом!..
Лю! the last but not least, новых стихов и прозы, друзей и смеха. С новым Годом!..
Сеамни Пусть ты временно не с нами, но дружба не кончается. Мы вместе, и мы всегда поддержим друг друга. Пусть сбудутся затаенные мечты! Удачи, моя хорошая!..
Спасибо и нашим тихим читателям за их упрямый и постоянный интерес. Это очень поддерживает. :-) Свершений и удач - Аморчик (впрочем. теб будет спецпоздравление в РМ :-) Пишта Мобиль, Алвен, Айлинейль, Миледи, Дон Мигель, Кроха, Mary Sue и Talya, Пластун и Кондор, которым я особо обязана за Имладрис :-) Натали и Хелена, и еще один читатель, чт оприслал мне РМку осенью, но чей ник, к сожалению, стерся в моей записной книжке. :-) A Nous!..
И наконец...
Милый мой Зверомышик!.. Да ты и так все понимаешь, к чему слова. Встетимся - задушу в объятьях, уж это делать я умею, как ты уже знаешь. Пусть все сбудется что задумано, и пусть светлым и теплым будет год!..

Ну что девицы, вот Зоя уже среди тех, кто пришли с просмотра. Понятное дело, вчерашний вечер я была просто не в силах зайти в Инет. Спойлерить не буду, особенно на любимом треде. Скажу только, что из веселых мелочей меня порадовал на редкость страхолюдный эльф, что в одной из сцен стоит рядом с Элрондом. И орк, над чьей мордой по-видимому, поработал целый осиный рой. :-)
Что сказать еще?.. Фильм очень теплый, и по меньшей мере, я бы сказала, не слабее двух предыдущих. Привыкать к нему, правда, придется заново, так же как мы привыкали к ТТ, он очень другой. Пусть я пару секунд была недовольна, ну не люблю иногда фехтовательных сцен, но это недовольство топилось немедля новой волной впечатлений.
Еще - на ушко. С первых же кадров огород Рабиновича вылетает из головы напрочь. Куда ему и дорога по большому счету. :-) Короче, смотрите и поговорим. Если кому особо интересно, милости просим в РМ. :-)

[Zoe]

originally posted by MorwenEllendhwen


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Zoe
Далее, еще раз вопрос ко всем - доказательства, что Профессор был знаком со средневековой поэзией - кроме аналогий? Вопрос очень важен, пожалуйста, обратите внимание. lazy, постарайся, если будет время прочитать сами вещи.
Еще раз спасибо всем. Продолжение текста через пару часов.
:-)
--------------------------------------------------------------------------------



Zoe, я рекомендую вам обязательно достать и почитать книги Тома Шиппи "Дорога в Средиземье" и "Толкин- автор столетия". Шиппи тоже был профессором древнеанглийской литературы, и занимал то же место на кафедре Оксфордского университета, что и Толкин. В этих книгах весьма пространно рассказано об источниках его творчества, а также о текстах, представлявших для него профессиональный интерес. Там еще можно найти много интересного, например, о происхождении слов "энт", "ортханк", "вус", имени Фродо и т.д., и о многих концепциях его мира. Поверьте, эти исследования ответят на многие прозвучавшие здесь вопросы.


__________________
"Ну, зачем же всё так усложнять?" - говаривала амеба.

Why, sir, who would dare to make jest of the Elves?

[Manticore]

О, Фродо неимоверно повезло, что выдержка ему отказала. Он заплакал - и слова стали не нужны вовсе. Он бы все равно нужных слов не нашел и ситуация могла получиться очень неловкая. А так - все понятно. И так трогательно... Мне очень понравилось!

А что не понравилось, так это что остальных вообще не видно и не слышно. И когда Гэндальф оставляет "пятерых друзей", какое-то время соображаешь, как три превратились в пять... Понимаю, что про них, видимо, ничего не написано у Профессора, но жалко! Хватило бы пары фраз...

[Yuv]

Зоя,

***:-) Властелин докатился до того, что его продукция продается в мелких лавочках… Н-да. :-)***

Ну так к чему все и шло. Если над страшным смеяться, то страх никогда не возьмет над тобой верх. Никогда.

***Майа с миссией, а надо было ему нестись сломя голову в поисках какого-то там потерянного хоббита? А сидеть у постели второго?.. О мире – н-да, кто из нас ясновидящий. :-)***

Вообще интересно, ведь судя по твоим словам, Гэндальфу еще не раз предстоит получить по шее. И все же он «очеловечивается». Ну и славно. От меня он по шее все равно не дождется, хоть и надо бы. Ничего, у нас есть спецы по этому делу, лучше предоставлю эту почетную обязанность им.

***Кстати, в подлинном тексте Фродо так и зовет его – зануда (tiresome) причем два раза. Это я думаю, как бы передать помягче… :-)***

Помягче? Протестую! Устами Фродо глаголет истина! Зануда – значит зануда, иногда занудство даже хорошо, наш милейший маг нисколько не пострадает, если его парочку раз так назовут.

***А не потому ли эльфы (фильм не в счет) производят несколько меньшее впечатление на чувства читателей? Пусть меня поправят, если я ошибаюсь.***

Полагаю, тут дело еще и в восприятии вещи каждым отдельно взятым человеком. Эльфы производят впечатление, и еще какое. Это у меня, любительницы наших героических хоббитов, поведение эльфов в ВК иногда вызывало недоуменные вопросы – до определенной точки. Однако Профессор совершенно справедливо сказал, что они иные, и пути их со смертными вовсе неодинаковы, и таковыми быть не должны. Сказал, но каковыми показал некоторых из них?..
Человек, наделенный чутким воображением, может увидеть нечто большее за скупыми строками «Сильмариллиона». В истории Белега, например. Трогательная, берущая за душу история. Жуткая, да. Но прекрасная.
Если пытаться облечь сущность эльфа в одно всеобъемлющее слово, я избрала бы слово «благородство». И это слово звучит для меня даже прежде, чем употребляемые применительно к эльфам слова «дивный народ» или даже «гордые», «прекрасноликие»…
Хоббиты близки нам. Несмотря ни на что (внешнее расхождение не в счет!), очень близки. Их путь вызывает больше эмоций, потому что не приходится даже напрягаться, чтобы прочувствовать каждого их любимой четверки, а также всеми любимого дядюшку Бильбо.

***Мне остается только просить Андин вывесить на тред то довольно жуткое письмо, в котором она отработала концепцию двойников во второй.***

Просим! Просим! Концепция двойников – это очень интересно.

***Это как раз нужно говорить во взаимосвязи с третьей, потому что здесь всему начало. И весь абзац уходит по назначению – можно?..***

Ну конечно можно.

***:-))) Типа писал на скамейке гвохдем «Глорфиндейл дурак» как известный герой Ольгиного фанфика? :-) Ну ладно, это же не Бинго в самом деле.***

Я прятки имела в виду, а также прятанье по углам разных необходимых эльфам мелких вещичек.

***Внешнее сходство у Перегрина, скорее, с Фолько. Но по темпераменту, по типу да, согласна. Они очень близки – рейнджер, бродяга, и житель полудикой не то колонии не то окраины, готовый всегда встретить опасность и бороться с ней самоотверженно и до конца. Вот только в сфере чувств они оба здорово проигрывают Фродо и Фолько.***

Полагаешь, проигрывают?.. Нет, не соглашусь, у них это просто на ином уровне. Сдержанность вовсе не означает бесчувственность. Мерри не раз демонстрировал в Третьей сильные чувства, о Ходоке вообще молчу – и так все ясно, вспыхнет-погаснет, боясь прорывающихся наружу чувств. Нельзя говорить, что они проигрывают Фродо и Фолько, у них просто иной темперамент, они жестче, крепче, и чувства их – неистовей. Фродо и Фолько – неуничтожимые романтики (Откуда что берется? Эльфы постарались вестимо! ), их хоть истыкай клинками, а эти двое все удивляться будут окружающему миру, пока ноша не скрутит их в дугу и не заставит позабыть себя… Но даже и тогда их Свет до конца не погасить ни могильному холоду, ни выжигающему чувства багровому пламени, Свет сей будет едва сиять, но никогда не исчезнет бесследно. Это то, что позволило Фродо безудержно плакать при встрече с Одо, заставив опуститься на землю без сил.

Мантикора, а ведь Фродо просто не мог не заплакать! Это очищающие слезы, но ты погляди только на Одо! Ведь и он пережил не меньше, ведь недаром проскользнуло в тексте – «…друг побледнел еще сильнее, как от боли…» - а утешителем является как раз обожаемый практически всеми в Третьей Болджер! Честно говоря, за всем этим весельем в Ривенделле мне видится какая-то нервозность.

***Заметь еще кое-что. Мне кажется, Мерри как никто другой в их скажем так «приключениях» был способен ожесточиться, потерять надежду. Именно то, что произошло с Перегрином. И удерживает его на грани – Фолько. Что было бы без него?…***

Прости, Зоя. Не вижу этого. Если это есть в тексте, то я лично этого не вижу. Мне видится скорее достаточно крепкий стержень и в Перегрине, и в Мерри, и отчаянье их слишком быстро сменяется борьбой, чтобы я могла сделать вывод о возможности ожесточения обоих. По мне – они крепки своим знанием, опытом, пусть даже печальным. Думаю, без Фолько почти отчаявшийся Мерри пристроился бы рядом с Ходоком «трепать» бессознательного Фродо. Такое мое мнение.

***Так, за кудряшки подергать?.. :-) За ушки обещала не трогать, но за кудряшки-то можно?.. Это кто из наз любитель спойлеров?.. Кстати, в стиле кого же?.. Что-то не помню такой цитаты. :-)***

/Ощупывая кудряшки/: Не надо, они же настоящие! Больше не спойлерю, даже не называю автора первой моей подписи. Шучу.
Цитаты такой и в самом деле не было, но так мог бы сказать мистер Одо Болджер, не так ли?..

***Если мне не изменяет память, этот очень сильный фанфик был написан после Заверти третьей? А визит – после визита. :-)***

Все так.

[Manticore]

Зоя:
Мне кажется, Мерри как никто другой в их скажем так «приключениях» был способен ожесточиться, потерять надежду. Именно то, что произошло с Перегрином. И удерживает его на грани – Фолько.

Юв:
Мне видится скорее достаточно крепкий стержень и в Перегрине, и в Мерри, и отчаянье их слишком быстро сменяется борьбой, чтобы я могла сделать вывод о возможности ожесточения обоих. Думаю, без Фолько почти отчаявшийся Мерри пристроился бы рядом с Ходоком «трепать» бессознательного Фродо.

Во-первых, мне что-то непонятно, когда это Перегрин успел ожесточиться и потерять надежду? Мне даже кажется, что за время своих странствий Перегрин научился пониманию, что надежда есть всегда. Это понимание далось ему дорогой ценой, но оно есть у него, потому он и не сдается до конца, не позволяет умереть Фродо. И он не ожесточен, скорее закален - древний клинок, да.

Во-вторых, согласна с Юв - Мерри и без Фолько не сорвался бы. Есть Фродо, которому нужна его помощь - этим бы он и занялся. Пока есть кто-то, кому он нужен, он не может сдаться. Тем более - ожесточиться или отчаяться.

Но да, у Мерри есть одна слабость в отличие от Перегрина. Перегрин - одиночка изначально, Мерри - нет. И участь бездомного рейнджера могла бы его ожесточить. Но только не опасные приключения с друзьями, когда позади - дом, куда в конце концов можно вернуться.
Это только предположение.

***Отчаяние Ходока - кажущееся совершенно бесполезным, бесмысленным отчего-то. - Но почему- бессмысленно? Поясни, пожалуйста. ***
А, я некорректно выразилась... Не само отчаяние, а его отчаянные действия в попытке воскресить Бинго.

[Yuv]

Очень хочу сегодня, в ДР Профессора, сказать ему - а мысленно в который уже раз! - спасибо!
Он с нами, в строках своей единой Книги, мы всегда будем помнить, кто подтолкнул наше сознание, и заставил поверить во все, о чем он написал.
Ведь это не сказка. Это - повествование о жизни.

[Manticore]

Ну надо же - а я и не в курсе, что сегодня - такой день... Стыд и позор на мою полосатую маковку :-)

Если серьезно - то да, я благодарна Профессору неизмеримо. За то, что подарил мне великую муку и великое счастье - быть такой, какая я есть. Видеть Средиземье, жить в нем, жить им...
Он написал Книгу и изменил судьбы тысяч людей - мог ли он мечтать об этом? И с трудом верится, что он был такой же человек, что родился и вырос, и отмечал дни рождения, как и все мы...

[Zoe]

Бокал испанского вина, и также медленные, немного поэтичные, немного печальные раздумья перед раскрытой книгой. Книгой, что свела нас всех, и во многом составила часть нашей жизни. ...Написать с такой же силой и можно умереть. :-) Нет, девицы, вы не правы, что мир изменился и в нем не осталось героев той же силы. Они есть, на бумаге и в жизни, и с некоторыми из них я имею честь быть знакомой. Не повторилась книга, но в жизни всегда остается часть, которая была написана и пройдена, сливается с новыми частями, и не всегда потому бывает видна. Мозаика. Мы вместе, а это главное.
Я не хочу сейчас отвечать по предыдущей сцене - чисто потому, что она ключевая ко всему, что произойдет в дальнейшем. Если кто-то еще может что сказать - скажите. Девицы, я редко прошу, но если не очень трудно, сможем ли мы очень напрячь силы в ближайшие три недели и отслеживать особенно пристально?.. Впереди самая сложная - не эмоционально, но - для понимания наших героев часть. Вообще, восстановление адская работа. Н-да :-) Я буду отрабатывать текст особо тщательно. А потом будем отдыхать и просто читать и болтать как обычно. :-)
Но еще раз - за все и всех. За удачу. A tous et tout.

[Manticore]

Меня можешь не спрашивать - ответ ты знаешь

[Laire]

Ну вот, Новый Год 2004 уже отпразднован и начал свое долгое путешествие к Еще Более Новому 2005-ому… Отзвучали поздравления и тосты, с новогодних елок начинают осыпаться иголки и яркие украшения…
И тут из какого-то сугроба вылезает Зверомыш. Здрасьте, явился!
Нет, он не впадал в зимнюю спячку, он всего лишь болел (опять!), сидя в четырех стенах без всякой связи с внешним миром. И, конечно, пропустил столько всего интересного!!! (скорбно заламывая руки и хвост) :-((((((((

Но лучше все-таки поздно, чем никогда, я так думаю… :-)
Поэтому –
ВСЕХ-ВСЕХ-ВСЕХ
Поздравляю с Уже Наступившим Новым Годом!!!
Пусть он будет прекрасным и добрым и светлым и удачным – для всех нас!
Пусть он принесет новые встречи и интересные дела и приятные сюрпризы!


Я всех вас очень люблю и просто счастлива, что вы есть!!! И что есть этот тред, где всегда светло и тепло, как в уютном и просторном доме (прямо как на картинке, см.ниже). И пусть он таким и остается – и в будущем году, и всегда – где бы ни!..

[Manticore]

Лайрик!!! Рада видеть!!!
О, как плохо болеть на НГ... А я понадеялась, что ты празднуешь - потому и пропала...
Вот, тебе персонально желаю в Новом Году - НЕ БОЛЕТЬ! Ясно? Иначе хвост откушу.

****************

А я хочу написать про Одо – хоббита, который пытался провести лучшего друга. Надеюсь, что ничего у него не вышло, потому что если ему удалось обмануть Фродо, то это значит, что Фродо все еще очень болен. Ведь если бледнеть, как от сильной боли, при каждом случае, то это не останется незамеченным, правильно? Оно и не осталось. Все знают, что Одо изменился. Все видят, что ему плохо и то, что он скрывает, не дает ему дышать, и жить не дает. И прежним он тоже стать не может, даже если будет стараться изо всех сил. Он просто не помнит, как это – быть прежним. Не изображать, а быть.

Я не знаю, что он скрывает. Я не понимаю, как можно было спастись из плена кольценосцев. Его спасло, что они не повезли его в Мордор – незачем и некогда. Им нужно было Кольцо. Кольцо было рядом. Одо знал, где. Они знали, что он знает. Либо он им все рассказал, либо не успел. Либо они учуяли отряд на Заверти, либо знали наверняка, что он туда придет.

Если он рассказал, то они с Фродо квиты. Это было бы даже интересно – если бы Одо рассказал. Тогда понятно было бы, почему он упорно молчит. Почему нарочито и неестественно веселится. Почему так рвался к больному Фродо и почему побледнел, взяв его за руки. Неудивительно. В противном случае, он скрывает память о пытках. Но как пытают назгулы? Он вернулся в Ривенделл невредимым… Хотя все возможно.

Одно прекрасно видно - поведение Одо/Фолько в этом кусочке явно неестественно. Они старательно разыгрывают сценку типа все в порядке, ничего не случилось. А на самом деле Одо тоже ранен и все обеспокоены, но никто не смеет расстраивать Фродо, вернувшегося с порога смерти.

Я жду дальнейшего развития событий и откровенного разговора.

[Andin]

Здравствуйте, люди дорогие!!! Как-то я ...такими набегами...И пропащая, верно, пропащая, Зоя, прости...Не то, чтобы - не хватало времени и сил, просто - спешка, спешка, спешка...и вот споткнулась о Зоин пост - и остановилась сразу. Все важно, каждый кусочек отследить, но сейчас....

Ощцущения совсем иные, чем в ВК-4. И действительно. Здесь - Ривенделл не после Заверти, после "Ородруина", слишком сильным было напряжение, оно не может так сразу уйти из текста, да и читаешь его - с застывшим нетерпением, ожиданием...И появление Одо - радость, которая сменяется настороженным взглядом: Что же произошло? Какой ценой он спасен? Насколько тяжела рана?

Это - общее настроение, в которое вплетается горькая жалость к Фродо. Его спасительные слезы - не простой уход от слов извинения, они окупились сполна...Физически ощущаешь ту ватную слабость, которая навалилась на исхудавшего хоббита перед встречей с другом...Страх, сильнее, чем когда встреча была еще далека: сейчас все решится. А вдруг он - не простит????

Не могу не удержаться от радостного писка по поводу Перегрина - сдержанный рейнджер на мгновение потерял всякое самообладание - даже Фолько опередил, так хотелось обнять и окончательно поверить: он жив! Мне кажется, даже после слов Глорфиндейла у Ходока оставались сомнения, знаете - того разряда, когда плохие думы это способ уберечься от возможного удара, разочарования. "А ну как он /Глорфиндейл/ ошибся?" - осадить свою же радость. Еще рано, не теперь. Надо увидеть - самому.
И вот в Ривенделле, при встрече с Одо - потому его порыв так силен. К тому же...кто, как не Ходок, Знает, из чьих лап удалось вырваться Одо...

--------------------------------------------
С Новым Годом всех!!!!!!!!