Последний Приют Пуриста

[Donna Anna]

За миссис и мистера Подхолмсов - ура!

[Emi]

С удовольствием поддерживаю оба тоста

Донна, в том-то и прелесть, что здесь можно распаковывать столько подарков, сколько хочется
Кождый входящий берет по подарку
Выходит (и не надо чёрным ходом ), снова заходит и получает ещё

[Сверчок]

Проблема в этом году с Новым годом у меня осложнилась премьерой РотК 2 января, которая перекрывает все необходимые к случаю переживания. Так что я, можно сказать, уже встретила НГ в субботу во время маскарада в фирме, а рубеж 31.12/01.01 значим только в той степени, что после него остается лишь один день до премьеры! Как я надеюсь, что после меня отпустит, уже сил нету терпеть.

Позже: *для поднятия духа выпивает глинтвейна, закусывает мандаринами*. Эми, спасибо. Всем присутствующим и отсутствующим временно.

[Marya]

Нашла я прикольную рецензию на фильм - от лица обсуждающих персонажей, и даже перевела. Вот тут лежит: http://lotr.snt.ru/forum/showthread....&postid=413870
СПОЙЛЕРЫ!

[Kvesta]

Марья, какая прелесть!! Меня кто-то опередил - два последних дня я пыталась сочинить фанфик на похожей основе - герои книги общаются в он-лайне и обсуждают фильм. Пока не очень-то складывается, но теперь мне есть от чего оттолкнуться. Сэнкс!!
За МА пью с удовольствием и уважением
Emy, рада тебя видеть.
Сверчок, счастли-и-вица....Не забудь поделиться своми непредвзятыми впечатлениями.

[Лора]

Первоначальное сообщение от de'Mishonet
Tari-bird, а я их как раз понимаю. Очень даже понимаю. Более того, именно в их любовь я действительно поверила.
Они действительно нашли друг друга. Эовин вполне может быть однолюбом: она и есть однолюб. Но кто сказал, что она любила Арагорна??? Восторженность, девичья влюбленность... но никак не настоящее чувство.

И я понимаю, более того, их история мне куда ближе, роднее и понятнее, нежели Арвен и Арагорна... Потому и развела тут такую бурную писучию деятельность.

Донна Анна - очень хочется увидеть книжного Фарамира

[Лора]

Первоначальное сообщение от Форменэль
В общем, что касается конфет, то в этом я тоже пурист: есть только одна кондитерская фабрика - им.Крупской, остальное - фанфикшен.

Какая прелесть! Просто просится в сигнатуру.

Первоначальное сообщение от Форменэль
Тари, ну разве "публика" может правильно пуристически опошлить фильм? Она же совершенно не те моменты опошляет.

Marya, "Памятка пуристу" - блеск! Непременно воспользуюсь.

И я хочу на премьеру с пуристками. Люблю "Мираж", но не настаиваю, пойду, куда народ решит. Только не за 500 рублей - не хочу погибнуть во цвете лет, удушенная собственной жабой.

Всех с наступающим!

[Форменэль]

Мне в принципе все равно: "Колизей" или "Мираж". Но учитывая то, что фильм идет три с половиной часа, хотелось бы идти на сеанс не позднее 19.00 (нижний порог у меня не ограничен)... Интересно, когда уже можно будет узнать расписание сеансов "Колизея" - в "Мираже" они определяются только дня за три-четыре...

[Kvesta]

А за сколько начинают продавать билеты? Думаю, что с учетом, что нас вроде много, надо будет шевелиться заранее.
Лора, я вчера на этой мысли уснула..Мне тоже история любви Эовин и Фарамира нравится в книге больше, но ведь это с учетом того, что историю А&А Профессор нам излагает постфактум. Король и Королева и Легенда об их любви, изложенная как предание давних лет. А Эовин и Фарамир - они все время у нас на глазах ( в режиме реального времени) и оттого им проще сопереживать. К тому же, А&А со своими чувствами к началу событий давно как разобрались, а у Е&Ф все еще впереди.

[mishonet]

Черт, опять привычка долго сочинять продуманный пост, а затем стирать его. А хотела сказать практически то же самое, что и Квеста.

А кто читал Карпентера? У меня устойчивое впечатление, что линия Арагорн-Арвен довольно точно срисована с линии Рональд Руэл-Эдит... Сентиментальная идеализация и старательный обход темы вообще, как таковой. Поэтому-то в романе этот момент и кажется немного чуждым? Просто не хватает желания автора развивать тему.

Если уходить в дебри психологи... Впрочем, не стану, Профессор всегда это ненавидел.

[mishonet]

Первоначальное сообщение от Kvesta
герои книги общаются в он-лайне и обсуждают фильм.

Так эта идея мне очень напоминает мл.Лейтенанта и его незабвенный тред "Всем переводчикам с трудным детством посвящается". Который я последовательно сохранила на свой компьютер

[Marya]

Первоначальное сообщение от de'Mishonet
А кто читал Карпентера? У меня устойчивое впечатление, что линия Арагорн-Арвен довольно точно срисована с линии Рональд Руэл-Эдит... Сентиментальная идеализация и старательный обход темы вообще, как таковой. Поэтому-то в романе этот момент и кажется немного чуждым? Просто не хватает желания автора развивать тему.

Не, не знаю, не думаю. Конечно, тема ожидания любимой могла каким-то образом быть связана с его собственной жизнью, но ведь это такая распространенная тема - служение, ожидание Прекрасной Дамы... Конечно, там не будет "простых человеческих отношений", но это не та история. А за Фарамира и Эовин я всегда тоже очень-очень радовалась - и хорошо, что про них мало написано, зато мы хорошо их себе представляем по отдельности, так что можно додумывать, как у них там все было хорошо...

[Kvesta]

Первоначальное сообщение от de'Mishonet
Так эта идея мне очень напоминает мл.Лейтенанта и его незабвенный тред "Всем переводчикам с трудным детством посвящается".

Чувствую себя Муми-папой из мультика:"Унылая пора! Очей очаро...Нет, это уже где-то было."

[Donna Anna]

Лора, книжного Фарамира ты не увидишь Но он будет поближе, чем в ТТТ
Кстати, мне тут подумалось - по фильмам виден нелёгкий путь, пройдённый авторами от обощённого-цивильного сознания до продвинуто-толкинутого. По добавлениям
В первом фильме изменения по большей части кинематографические - нет женской роли? Мы её усилим! Лишний герой? Публика нас не поймёт! Снег не может начаться сам собой, кто там у нас главный злодей? То есть обращение как с книгой, которую честно стараются экранизировать, без особых кинематографических находок
Ко второму фильму начинается вольный полёт фантазии. То есть люди уже освоились в Сердиземье, но чувствуют что чего-то в этом скучноватом мире не хватет. Драйва там(отсюда усиление Хельмовой пади), юмора (отсюда шутки Гимли, и бедные энты), конфликтов отцов и детей
А к третьему фильму все уже основательно толкинулись, и плавно дошли до фазы ""Нэ так всё это было, совсэм нэ так" О цивилах подзабыли, зато изменения начались тонкие, дополняющие

Про Арвен/Арагорна - а я им всегда так сочувствовала... С первого прочтения, и Фродо, "зачарованного взглядом Арвен"...

[Kvesta]

Донна, следует понимать, что к изменениям в третьей части ты относишься уже философски? ППКсю трем стадиям трех фильмов. Только третью не видела, подтвердить не могу.
Арвен книги- истинная Леди, звездный свет и лучиэнность. Нежно ее люблю.

[Marya]

Первоначальное сообщение от Kvesta
Арвен книги- истинная Леди, звездный свет и лучиэнность. Нежно ее люблю.

И я... Я, не поверите, до последнего надеялась, что Арвенскую подвеску из фильма потом подарят Фродо, и он будет за нее хвататься, когда будет темно и пусто. Но увы...

[Donna Anna]

Не, я не отношусь философски, просто они тоньше и поэтому их легче можно пережить. Не обращать внимания на подкрадывающуюся Арвен мне так и не удалось

Я тоже надеялась что подвеску подарят. * с надеждой * может её и подарят, только в СЕЕ?

[Marya]

Первоначальное сообщение от Donna Anna
Я тоже надеялась что подвеску подарят. * с надеждой * может её и подарят, только в СЕЕ?

Не подарят... (спойлер) В ней же мальчик прыгал...

[Donna Anna]

Ну... *цепляясь за ускользающую надежду * Предвидение - штука тонкая, никто же не сказал, что оно должно сбываться дословно...

[Marya]

Донна, тебе в статус точно надо "Негасимая надежда". Посмотрев пять разных версий (три коротких и две удлиненных) и будучи пуристом по собственному статусу, еще надеяться на СЕЕ!
Просто шляпу снимаю, моя надежда умерла после TTT SEE, и я этот момент ощутила явственно и четко.

[Kvesta]

Надежда умирает предпоследней - последним умирает надеявшийся.
Камешек - да, жалко, тем более, что как мне казалось, именно отдавая Фродо камень она и говорит, что уступает право на Запад ему. А вот Арагорну он совершенно не нужен, он должен ведь был носить камень от Гали, вместе с именем Эльфинита. Как начнешь все это сводить воедино - так сразу хочется принять на грудь. Хотя, мне оч. понравилось сегодня у МА, что можно в конце концов на ДВД прогонять те сцены, которые не нравятся. Собственно, я так с 1 и 2 и делаю. Немного рвано, зато только то, что нравится. Вот не люблю Сарумана в первой части, имхо, на орков слишком много внимания потратили, так я его и не смотрю.

[Donna Anna]

Насчёт статуса это хорошая идея

Позже - сделала! Спасибо, Мария

Я вот только не знаю, хорошо это, или плохо - что я ещё надеюсь на лучшее
Я вот сейчас очень сильно надеюсь, что при втором просмотре RoTK мне понравится больше, чем при первом, а не наоборот...
Интересно, что получиться с этой моей надеждой

По поводу права на Запад - я сильно подозреваю, что в фильме, Арвен передала Фродо право на лево когда говорила историческую фразу "пусть вся моя благодать будет на нём". Жалко, что папа об этом не знал, стольких ужасных диалогов удалось бы избежать

[Kvesta]

передала Фродо право на лево, когда говорила свою историческую фразу...

Я тоже так поняла. Выглядело красиво и действительно трогательно, но тогда Арагорну мы уже пудрили мозги своим "ай чуз а мортал лайф", в Валинор отправились уже тоже того, смертной, и действительно - почему папу не хватил кондратий?
Мне всегда казалось, что какой-то точки отсчета этой смертной жизни у Арвен не было. Не посылала она ПМ Модератору Средиземья с просьбой забаннить ее через 122 года. Ведь Арагорн уходит, а она к этому не готова, то есть, проживи он еще 150 лет, так и она бы вместе с ним еще пожила. И про корабль он зачем-то ей говорит на смертном ложе. И она не умерла, а "легла и уснула". ИМхо - это проблема именно нравственного выбора, а не метафизического.
ЗЫ падаю спать, всем- добрых снов!!До завтра.

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от Kvesta
Сверчок, счастли-и-вица....Не забудь поделиться своми непредвзятыми впечатлениями.

А если я буду бегать и кричать, что мне ну очень понравилось?

[Donna Anna]

Квеста,

Выглядело красиво и действительно трогательно

Ой, тебе правда понравилась эта сцена? Мне она кажется ужасно надуманной. Больше всего меня раздражает тот факт, что вообще непонятно, с чего это Арвен прониклась такой любовью к совершенно постороннему хоббиту

Сверчок! Я искренне надеюсь, что тебе всё понравится, и ты будешь нас радовать комменатариями типа: ах, как он сделал это!
Ты, только, не пропадай надолго, а всё остальное мы как-нибудь переживём

[Tari-bird]

Мур-р-р-р.

Хотя мне следовало бы говорить "чирик-к-к-к".
Это я про вас, милые ППП-сообитательницы.

Читая ваши посты после суточного отсутствия в инете, поняла, что для меня фильм и книга разделились окончательно. Операция по разделению сиамских близнецов завершена.

А в Москве появились первые рекламные плакаты... Я подхожу к остановкам и разглядываю лица. Все-таки кастинг - это одна из сильнейших сторон в фильме.

Очень хочется с пуристками сходить в кино. Питер, конечно, ближе, зато Оксфорд - чудесатее.

[Marya]

Первоначальное сообщение от Tari-bird
Очень хочется с пуристками сходить в кино. Питер, конечно, ближе, зато Оксфорд - чудесатее.

Потому что надо и там, и там! А потом сравнить впечатления - кто кричал громче, кто плакал заразительнее, кто смеялся нервнее.

Предлагаю летнюю встречу в Питере, и в любое время года в Оксфорде!

[Tari-bird]

*Тари мечтательно откидывается в кресле, прищуривает глаза на пламя камина и вожделеет, вожделеет"

[Donna Anna]

Тари, по поводу разделения - поздравляю! Это большое достижение, вот жду - может, у меня тоже получиться.
А по поводу кастинга - меня очень интересует последнее время вопрос - как повлияли роли на актёров?
Вернее, этот вопрос больше всего меня волнует применительно к Мортенсену. Арагорн настолько разительно отличается от героев, которых обычно играет актёр, и внешне и внутренне, и съёмки продолжались столько времени... Неужели не произошло какой-то внутренней подстройки?

[Kvesta]

Первоначальное сообщение от Donna Anna
[B]Квеста,

Ой, тебе правда понравилась эта сцена? Мне она кажется ужасно надуманной. Больше всего меня раздражает тот факт, что вообще непонятно, с чего это Арвен прониклась такой любовью к совершенно постороннему хоббиту /B]

Ну.. Лив очень искренне плакала и сцена на броде с назгулами действительно впечатляет. Вот "передача благодати" - она конечно с елки упала. А почему он ей посторонний? Ведь их специально встречали у брода(пусть в книге это был Глофиндейл), да и дядюшку Фродиного Арвен наверняка уже неплохо успела узнать. Ты сама поминала, "зачарованного взглядом Арвен" Фродо, а с чего бы это мистеру Бэггинсу проникаться к совершенно посторонней эльфийке?
По Арагорну: если я правильно поняла твой вопрос, то имхо, эта подстройка у Вигго произошла даже чересчур, судя по всему, что он говорит в интервью - как он вжился в своего героя, как не хотел расставаться с мечом, как всерьез защищал ХП....Еще я помню одно интервью Орландо, где тот сказал, что Вигго был Королем и вне съемочной площадки, по крайней мере он лично попер за Вигго вброд через какую-то речку, поскольку Королю показалось, что на той стороне лучше луну видно." Я тащился за ним, мокрый по пояс, думая:"Господи, да я готов сделать все, что он скажет, даже если это совершенное безумие.."