Предложения по структуре форума

[ATAMAH]

У тебя есть, чем парсить? Но в любом случае, мне все равно, в каком формате они будут, в благопристойный вид я их все равно приведу.

Я начал тред в Технических Вопросах. Давайте это обсуждать там.

[Пластун]

автор оригинала ATAMAH
У тебя есть, чем парсить? Но в любом случае, мне все равно, в каком формате они будут, в благопристойный вид я их все равно приведу.

Я начал тред в Технических Вопросах. Давайте это обсуждать там.

Есть, чем парсить. Я написал в Технических вопросах. Если покатит, давай тогда попробуем пропарсить то, что народ успел сохранить.

[Arbeks]

Автор оригинала: ATAMAH
Именно, Имладрис для ХА - самая настоящая свалка. И дело тут вовсе не в нетерпимости, никто не объявляет эти темы недопустимыми, просто всему должно быть свое место. Очень удобно, когда, скажем, фанклубы хранятся отдельно от рисунков и стихов. Ты смотришь только то, что тебе интересно, а не все подряд.

В первую очередь, о том, удобно это, или нет, должны высказаться завсегдатаи (а их там очень много) этих самых фанклубов. Насколько я помню, на Имладрисе это были одни из самых мощных тредов.

[
Арбекс, спасибо за упоминание моего ника в этом смысле, но я думаю совсем по-другому на тему нужности и ненужности разделов. Попробую пояснить.
1. Разделы на форуме - норма. Все посещаемые мной форумы разбиты на разделы. 100% минус один Имладрис. И тот не разбит исключительно потому, что у нас нет на это админских прав.

И это очень хорошо. По крайней мере Имладрис выделялся своей индивидуальностью.

2. Разделы на форуме - это удобно. Я сразу знаю, в какой раздел мне пойти для того, чтобы увидеть нужные мне новые посты. Я сразу знаю, куда мне ходить не нужно.

Спорить на тему "Кому что удобнее" бесполезно. Одному удобнее так, а другому этак.

3. Разделы на форуме экономят мой траффик. Я обновляю только нужные разделы, остальные не гружу вовсе.
4. Разделы на форуме - суровая необходимость. Приходящие сюда новые люди не наблюдают интересующих их на форуме тредов - вся верхушка форума забита фан-клубами, чатами и оффтопиками. Это нормально (?) для нашей компании, но совершенно неприемлемо для новичков, которые в первую очередь интересуются фильмом.

Ну и поговорят они о фильме два-три дня (ну ладно, две-три недели), о том что, на сто раз переговорено. А потом им надоест и они вообще уйдут с форума, даже не заглядывая в оффтопиковые треды.
В таком случае получается, что СХИ - это явный оффтопиковый тред, не говоря уже о Звездных войнах и прочем.

[Bell]

Я не программист и не пурист, но мона мне тоже сказать? Как-то не очень уютно читать этот тред, и дело наверное не столько в структуре, которая всего лишь технический вопрос, а в некоторых проблемах, которые могут возникнуть из-за этой структуры.
Пощу это сюда про просьбе некоторых флудильщиков.
...
На самом деле мне тоже неуютно от этого. Как правильно сказала Ро, человеческое общение не стоит считать офф-топиком.
Эти треды наверху, потому что "по-серьёзному" все уже высказались десять раз, а жевать это снова только потому, что кто-то опять поднял эту тему, моя например уже не может. Даже в треде Фро, хоть он и был когда-то моим домом.
Обсуждать сложные аспекты толкиеновской мифологии моя не может тоже, ну не являются они важной стороной моего существования - пусть не гневаются пуристы и продвинутые знатоки.
Хотелось бы конечно сохранить обстановку, которой мы добились на Имладрисе, когда не существовало разделения на продвинутую элиту и "флудильщиков". Опыт нашего общения показал, что люди, порой весьма далёкие от тонкостей Сильма или Lost Tales, значат для форумчан очень многое. Будет жаль, если этим людям укажут на раздел, где отныне должно быть их место и куда никогда не зайдёт ни один "знаток". Стиль общения на Имладрисе во многом разбил представление о толкиенистах как о замкнутой касте, в которой не место непосвящённому, а это имхо довольно важно прежде всего для самих толкиенистов. Будет жаль, если здесь победят суровые порядки некоторых толкиенистких сайтов и живое общение будет вытеснено заумными дискуссиями узкого круга лиц.

[Ellen]

автор оригинала Bell
На самом деле мне тоже неуютно от этого. Как правильно сказала Ро, человеческое общение не стоит считать офф-топиком.
Эти треды наверху, потому что "по-серьёзному" все уже высказались десять раз, а жевать это снова только потому, что кто-то опять поднял эту тему, моя например уже не может.
Хотелось бы конечно сохранить обстановку, которой мы добились на Имладрисе, когда не существовало разделения на продвинутую элиту и "флудильщиков".
Стиль общения на Имладрисе во многом разбил представление о толкиенистах как о замкнутой касте, в которой не место непосвящённому, а это имхо довольно важно прежде всего для самих толкиенистов.

Bell... сорри за оверквотинг. Полный контакт!

Подписываюсь Под Каждым Словом и добавлю лишь одно - зачастую не думаешь о том, какого типа тот или иной тред - "серьезный" или "оффтопиковый". Смотришь на автора, на тех, КТО туда пишет. Потому что многие форумчане отлично пишут НА ЛЮБУЮ тему, вне зависимости от серьезности оной.

Слегка не в тему - осторожнее, по-моему, этот тред имеет тенденцию к самовозгоранию

[ATAMAH]

Люди, расслабьтесь. Деление на тематики никаких разделений на степени толкинизма не внесет. Это лишь сгруппирует темы по их смыслу. И все
Те, кто привык чиать все подряд, будут читать все подряд. Те, кто хочет, чтобы их экран не загромождался, будут читать узкие темы.
Но по опыту скажу, что тот раздел, который будет предназначен для оффтопа, будет самым посещаемым, причем всеми. Так что по комнатам мы не разбредемся и не потеряемся. Кстати, я сторонник того, чтобы разделов на самом деле было немного. 4-5 вполне достаточно. Вот то, что бы сделал я:
1. Оффтоп
2. Обсуждение литературы Толкина
3. Обсуждение кино (ВК и не только)
4. Творчество.
5. Фанклубы.
6. Спец. раздел для администрации.

И все. Огромного форума, где можно запутаться в ссылках, не получится.

[Аликс]

Белл, я тебя уверяю, разбиение на форумы не разделяет людей. У меня на Фандорине часть разделов - по Акунину, а часть - разные офтопики. Есть люди, которые не оставили за два года существования форума ни одного сообщения в акунинских разделах. И что? Думаешь, их за это кто-то клеймит? Да ничего подобного. Я не понимаю, откуда такой страх оказаться среди "флудильщиков".

За время существования моего форума мы успели пережевать уже всего Акунина, и в результате в Акунинских разделах жизнь практически замерла, перекочевав в офтопиковые. Тусоваться в офтопике - не позорно, а наоборот чуть ли не единственная возможность поговорить о том, что еще не было говорено Но при этом ОЧЕНЬ удобно в любой момент зайти в уснувшие акунинские разделы и в два счета на первой-второй странице найти нужную тему. Новичкам, которые приходят не за трепом, а за Акуниным, тоже очень удобно сразу пройти туда, где интересующие их темы. Люди, готовые с толком и смаком говорить об Акунине, встречаются с распростертыми объятиями, потому что мы сами уже выдохлись.

Я не понимаю... хи-хи... да, я продолжаю не понимать: почему вы воспринимаете офтопиковые разделы как гетто? Ну разве не удобно иметь под рукой раздел, где обсуждаются разные фильмы? ЗВ, Гарри Поттер, Паучок, Люди в черном и разные прочие. Пришла какая-то мысль, которую хочется добавить в оборвавшуюся много месяцев назад дискуссию про Гарри Поттера, - пожалуйста, ты с легкостью найдешь эту тему.

И я еще раз повторяю: ну почему вы не хотите оценить по достоинству функцию "Просмотреть новые сообщения"?

[JMie]

Атаман, а я все о своем. Ты не мог бы на главной странице форума переименовать кнопку "обратный порядок сортировки" как-нибудь покороче, а то страница получается слишком широкая и не помещается на экране.

[JMie]

автор оригинала Аликс
Я не понимаю... хи-хи... да, я продолжаю не понимать: почему вы воспринимаете офтопиковые разделы как гетто?

Аликс, кстати, дело говорит. По поводу ее сайта и оффтопов там, я ж сама там тока в оффтопах и обретаюсь и нормально себя чувствую. Все дело в том, имхо, что _на этом конкретном форуме_ слово "оффтоп" считается чуть ли не ругательным.

[Аликс]

Оно здесь таковым не является, все зависит от отношения. Я, например, никакой ругательности в слове "офтоп" на этом форуме не вижу. А вот вы почему-то очень болезненно реагируете. Наверное, потому что требования вынести офтопы в отдельный раздел повторяются часто и настойчиво. Но это естественно. Ведь их действительно надо вынести в отдельный раздел А СХИ - это, конечно, не офтоп, а фанклуб, и на одной из предыдущих страниц Вася со мной в этом согласился. В этом треде или не в этом - уж не помню.

[Bell]

автор оригинала Аликс
Я не понимаю... хи-хи... да, я продолжаю не понимать: почему вы воспринимаете офтопиковые разделы как гетто?
Ну разве не удобно иметь под рукой раздел, где обсуждаются разные фильмы?

Аликс, это не мы воспринимаем, это нас воспринимают. Вполне конкретно и не в первый раз. У тебя на "Фандорине" такого нет. И если мне это почти безразлично, то других это сильно напрягает. Абыдно, понимаешь.
P.S. Так, я, кажется, припозднилась с постом, вопрос уже снят. P.P.S. Кста, вопрос на засыпку - тред ЗВ - это офф-топ или фан-клуб?

[radio_weiss]

автор оригинала Bell
*P.P.S. Кста, вопрос на засыпку - тред ЗВ - это офф-топ или фан-клуб?

см. тред "Сильм" последнюю страничку

[Аликс]

ЗВ - это офтопик, который прекрасно приживется в каком-нибудь киношном разделе большого офтопикового подраздела

[Эрвинг]

автор оригинала Пластун
Спасибо за Sticky этого треда!

Все, что мне сейчас нужно, это чтобы Имладрис хотя бы ненадолго поднялся. Тогда я начну выкачивать страницы и парсить их. А потом, я думаю, мы с АТАМАНом найдем как внедрить архивы сюда.

Вариант выгруженных IEшкой страниц на диск не устроит? В хужшем случае их можно парсить.

Не понимаю..чего ругаются....
Какая разница ГДе будет тот же ОФФ про ЗВ или же еще про какой-нибудь фильм....главное он будет..и все...

Я так понимаю, форум этот для Средиземья, в первую очередь, для обсуждения вопросов по Толкину, а уж потом все Оффы...так чего же спорить-то?

[JMie]

автор оригинала Фиона
Не понимаю..чего ругаются....
Какая разница ГДе будет тот же ОФФ про ЗВ или же еще про какой-нибудь фильм....главное он будет..и все...

Я так понимаю, форум этот для Средиземья, в первую очередь, для обсуждения вопросов по Толкину, а уж потом все Оффы...так чего же спорить-то?

Фиона, никто ни о чем не спорит

автор оригинала JMie


Фиона, никто ни о чем не спорит

Очень рада это слышать...
а разделить трэды и правда нужно, так гораздо удобнее!

[Arbeks]

Здравствуйте, все-все-все-все...
Вот, набралась нахальства, для открытия этого треда.
Конечно, не дело, когда гости указывают хозяевам, подо что использовать комнаты в их собственном доме и как расставлять мебель. Как я понимаю, мы имеет статус гостей.

автор оригинала Radio_Weiss
В конце-концов, можно было бы голосование устроить, но не пойдет, потому как у нас тут не демократия, а форум сайта Натали и Миссис Аксман. И только они могут тут что-то решать.

С вышесказанным я ПОЛНОСТЬЮ согласна. Но, тем не менее, не имея никаких поползновений на полномочия администрации и модераторов хочу обсудить вопросы, которые, как оказалось, волнуют не только меня.
Часть постов, в которых началось обсуждение скопированы мною из треда "Программисты, помогите Хеннет Аннуну!", где им явно не место.

[Arbeks]

Сначала мнения:

автор оригинала ATAMAH
Арбекс, ты не права. Не все читают все подряд. А упорядоченность делает форум более читабильным. Конечно, то что сейчас пробуется на новом форуме - это перебор, разделов должно быть немного. Но часть вещей должна находиться отдельно от других по следующим причинам:
1. Не всем эти темы интересны (всякие фанклубы и т.п.)
2. Темы не имеют ничего общего с назначением форума, а относятся скорее к его участникам (назначение совсместных гулянок, кто где работает, кому что снится и прочий оффтоп)
3. Серьезные темы не допускают стеба. Творчество участников форума, требующее нормальной критики и обсуждения.
Да можно еще многое придумать. Но свалка никогда не была удобнее упорядоченной системы.

Атаман конечно прав. Но насколько? По п. 3 и 2 - согласна на 98% (примерно). А вот по 1-му... Конечно кому-то неинтересны фанклубы, кому-то что-то из и т.п. И темы там конечно "не соответствуют" и не "серьезные". Но все же...
Когда произошел катаклизм с Имладрисом, потоки "беженцев" почти тотчас хлынули сюда. Как раз те, кто имеет непосредственное отношение к п.1. Треды 1-го дня крушения Имладриса - Леголасье, Тамплиеры, Мафиозы, ЗВ, "Если..." (чистый флуд). Может кого еще забыла...
А треды на данный момент? В основном все так же относящиеся к п.1. По этому (на мой взгляд) п.1 - сомнительно...

автор оригинала Radio_Weiss
...я думаю совсем по-другому на тему нужности и ненужности разделов. Попробую пояснить.
1. Разделы на форуме - норма. Все посещаемые мной форумы разбиты на разделы. 100% минус один Имладрис. И тот не разбит исключительно потому, что у нас нет на это админских прав.
2. Разделы на форуме - это удобно. Я сразу знаю, в какой раздел мне пойти для того, чтобы увидеть нужные мне новые посты. Я сразу знаю, куда мне ходить не нужно.
3. Разделы на форуме экономят мой траффик. Я обновляю только нужные разделы, остальные не гружу вовсе.
4. Разделы на форуме - суровая необходимость. Приходящие сюда новые люди не наблюдают интересующих их на форуме тредов - вся верхушка форума забита фан-клубами, чатами и оффтопиками. Это нормально (?) для нашей компании, но совершенно неприемлемо для новичков, которые в первую очередь интересуются фильмом.
5. Разделы на форуме совсем не помеха для "чувства общности со всеми участниками". Ибо у нас нет этой всепоглощающей общности. Я знаю людей, никогда не бывавших в фан-клубах. Я знаю людей, ни разу не бывавших в топиках типа Сильмариллион и Война Гнева.
Давайте не будем снова всех ровнять, это никогда не приводило ни к чему хорошему.
...

Это понятно, что есть равные и есть БОЛЕЕ равные.
Понятно и то, что верхушка форума забитая "фанклубами и пр." серьезно снижает респектабельность оного.
На тему "второсортности" тем (извиняюсь за тавтологию) оффтопиковых и т.п. в последующих постах (если они будут).

автор оригинала Vasya Gondorsky
Я все продолжаю булькать:
А что, неужели нельзя использовать темплейт, который будет показывать все треды в одной куче, специально для любителей?

автор оригинала Radio_Weiss
О! Умница! Это бы решило все проблемы.

Обоими руками - за! А как вы?
Но вероятно это трудноосуществимо технически. Очень хотелось бы услышать мнение спецов. Если им конечно до этого, у них наверное сейчас других забот хватает.
Ниже предлагается вроде бы то же самое, но не совсем...

автор оригинала Аликс
Я НЕ ПОНИМАЮ: ЧТО, НИКТО ИЗ ТЕХ, КТО ПРОТИВ РАЗБИЕНИЯ НА РАЗДЕЛЫ, МЕНЯ НЕ СЛЫШИТ?!

ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ:

Амор, я уже говорила в каком-то треде вчера об этом, повторю и здесь: здесь есть фича "Просмотр новых тем". Это та же самая имладрисовская система: все треды вперемежку, причем только те, в которых была активность с твоего прошлого визита. Так что будут разделы для тех, кто хочет разделы, а те, кто не хочет, могут не вылезать из "Просмотра новых тем". [/b]

Да, не совсем то же. Особенно смущает - "только те (треды), в которых была активность с твоего прошлого визита". А если будут нужны не "только те"?
Конечно же предпочтительнее вариант Васи. Но возможен ли он? Кто б объяснил...

[Arbeks]

[

автор оригинала ATAMAH
Люди, расслабьтесь. Деление на тематики никаких разделений на степени толкинизма не внесет. Это лишь сгруппирует темы по их смыслу. И все
Те, кто привык чиать все подряд, будут читать все подряд. Те, кто хочет, чтобы их экран не загромождался, будут читать узкие темы.
Но по опыту скажу, что тот раздел, который будет предназначен для оффтопа, будет самым посещаемым, причем всеми. Так что по комнатам мы не разбредемся и не потеряемся. Кстати, я сторонник того, чтобы разделов на самом деле было немного. 4-5 вполне достаточно. Вот то, что бы сделал я:
1. Оффтоп
2. Обсуждение литературы Толкина
3. Обсуждение кино (ВК и не только)
4. Творчество.
5. Фанклубы.
6. Спец. раздел для администрации.

И все. Огромного форума, где можно запутаться в ссылках, не получится.

Вроде бы нормально.
Только интересно куда по этой классификации попадут треды вроде "Леголасья", СХИ и т.п.? Их порубят на части (фан, творчество, оффтоп ...)?
Интересно было бы услышать голоса из подобных тредов.
Может кому-то интересны будут и предложения оттуда?

[Rohirrimka]

Ну, как представительница Леголасья заявляю, что мы - Фан-клуб. И сомнений в этом быть не может. Потому что мы объединились под знаком Леголаса. Насколько я знаю, СХИ - тоже фанклуб хоббитов. Так в чем вопрос?
В раздел Творчество, очевидно, пойдут чисто творческие треды - все Стихи, Рисунки, Уголок Графомана и т.д.
наверное, весь стеб - Дневники. Шедевры и т.д. - туда же, это ведь творчество?

Арбекс, я думаю ты зря обижаешься. Да, согласна, ля некоторых здесь слово оффтоп звучит ругательством, но ведь не для нас? Так какая нам разница, что про нас думают? Воспринимай разделы как оглавление в книге, как каталог в библиотеке - чтобы быстрее найти нужное. А то, если честно, в последнее время на Имладрисе это было сложновато. А я вообще всегда была сторонником класификации и катологизации. Так что...все будет хорошо, честное слово!

[Amor]

автор оригинала Mrs.Underhill


А какие именно смайлики нужны? Киньте ссылки или иконки этих смайликов, и я добавлю.

Первым делом все расстраиваются из-за смайлика с поцелуем, он был на Имладрисе, и мы все оч. привыкли использовать его при приветствии и прощании. Это уже автоматизм. Вот сам смайлик:

[Amor]

Ещё очень неплох вот этот:

[Amor]

А так, неплохо бы было. чтобы здесь, как и на Имладрисе, смайлики со специальных сайтов отображались при помощи кнопки img. Здесь эта функция выдаёт только ссылку, но не картинку в посте. Ещё я знаю, что к моему мнению многие присоединятся в том, что нам милее разноцветные, а не одинаковые жёлтые смайлики.

[Amor]

автор оригинала ATAMAH
Кнопку IMG включил

Уря!!!Спасибки!

[radio_weiss]

Мне лично по-барабану, где и как будет висеть раздел по Толкину (имхо, его названием было бы хорошо сделать Совет Мудрых для переемственности поколений, что ль ), внизу, вверху, посередине или в подвале. Если возникают претензии по поводу того, что самые популярные топики, это СХИ, Леголасье и остальные фан-клубы, и, поэтому, они должны быть в самом верху, то я очень даже не против. Какая разница-то? Единственное, что тут можно сказать - посмотрите на заявленную тему сайта ХА.

[Пластун]

Если кому-то интересно мое мнение. Хотя, скорее всего, нет. Комнаты для всеобщих, легких и, если хотите, праздных разговоров всегда были в центре. Они были больше по размерам и населенности.

Я всегда предпочитал комнаты для узких тем - это тихие уединенные места. Там не шумно. Народу, который хочет обсуждать сугубо творчество Джексона, а то и Толкина, не отвлекаясь на оффтопы, на мой взгляд, гораздо меньше. И нужную информацию найти проще. Причем такие места возникают сами собой. Не нужно их специально создавать.

По-моему, проблема состоит всего лишь в обозвании. Кому-то неприятно, что его любимый тред попал в разряд оффтопов. Но ведь суть от этого не меняется.

[Гелла]

У меня вопрос-предложение
Нельзя ли сделать поле для быстрых ответов (термин, возможно, не точный, но я не знаю как это правильно называется) - чтоб не загружать новую страницу со n-ным количеством постов каждый раз, когда хочешь ответить - это и быстрее и удобнее для всех - и для тех, кто считает мегабайты и для тех, кто считает время .

[Tassel]

автор оригинала Radio_Weiss
Прошу прощения, просто не знаю, куда кинуть.

Еще надпись под аттачами: "Это вложение было скачЕно столько-то раз". Разве не "скачАно" пишется?

[radio_weiss]

Скажите, пожалуйста, почему у нас лого сайта в верхнем левом углу грузится с сайта Аликс?