Фан-клуб Сэма

[Викки]

Я очень не люблю Профессора за его нелицеприятное мнение о Сэме, высказанное в каком-то письме.

Хм... не читала. А где можно ознакомиться с сим мнением? Какое-то оно, мягко говоря, странное, на фоне того, что написано непосредственно в ВК. Хотя иногда мне кажется, что Профессор и сам не очень-то понимал, что творил. Как и все гениальные люди.

А молчание в треде, имхо, обусловлено шоком от фильма. У меня, например, пока не очень получается что-то обсуждать, потому что болит... и в ЖЖ я, наверное, зря затеяла битву имхами. Пока всё не устаканилось, так и будем молчать. Или всё же нет?

Эдит: нет, не буду молчать! Во-первых, Квеста, спасибо за твой пост! ППКСю под каждым словом.

А во-вторых, откопала на Темах суперскую фотографию.
http://filmz.ru/8/2857_9.shtml

[Cath]

Вик, это в "Событиях на Роковой Горе и их последствиях", наверное.
Ничего там страшного нету.
А Профессор ОЧЕНЬ любит Сэма.
И это нисколько не противоречит тому, что в письме он указал на то, что в характере Сэма имеется всякое разное. Он у нас, слава Эру, живой нормальный хоббит, а не Совершенство без недостатков.

А в ЖЖ хорошо! Ничего не битва имхами, а нормальная дискуссия... плавно переходящая в

Фотка суперская.

[Королева]

когда смотрела уже во второй раз- пришла к выводу, что в сцене когда Арагорн и остальные склоняют головы перед хоббитами , в принципе благодарят Сэма и Фродо (читай: Сэма- без него Фродо просто нырнул в огненную реку или вообще до неё не дошёл- примерил колечко раньше)
Сэм- самый лучший!!!!!!!!!!!!!!! спасибо Шону!!!!!
кстати, вы обратили внимание на его родную (Шона) дочку в последнем кадре (он её берёт на руки, когда приходит домой)?

[Bilbo Baggins]

Люди, если кто откопает фоту где Сэм несёт Фродо на плечах то поцелую от всей души.

[Bell]

*вспоминая донну Розу * Лови.

http://www.moviepublicity.com/nlthea...s_academy.html

[Kvesta]

Я имела в виду вот это:

Письмо 246:
"Сэм задумывался как персонаж обаятельный и смехотворный. Некоторых читателей он раздражает и даже бесит. И я их отлично понимаю. Все хоббиты порою вызывают у меня те же чувства, хотя я по-прежнему люблю их всей душой. Но Сэм бывает и впрямь “невыносим”. Он - наиболее типичный хоббит из всех, кого мы видим часто; и в результате этого в нем ярче всего проявляется то качество, которое подчас с трудом выносят даже сами хоббиты: пошлость, - и под этим словом я разумею не просто “приземленность”, но духовную близорукость, собою весьма гордую, самодовольство (в разной степени) и самоуверенность, и готовность все мерить и оценивать исходя из ограниченного опыта, воплощенного по большей части в навязших в зубах сентенциях “житейской премудрости”".

Еще что-то было из той же оперы, но и этого кусочка мне, лично, вполне хватило. С одной стороны - "ничего страшного", но в свое время меня это просто резануло - настолько стало обидно и горько за Сэма. Ну, не совпадает толкиеновское ИМХО с моим, и очень сильно не совпадает! Скажи мне такое кто-нибудь из простых смертных - дешево бы не отделался.
ЗЫ Спасибо Марье за помощь в отыскании цитаты.
Викки -

[Cath]

Белл, спасибо

Квеста, я об этом же письме и говорю - ну и что тут такого? Что, он разве не такой? Или в тех, кого мы любим, нельзя видеть недостатков?

[Kvesta]

Ну, я не знаю - что можно увидеть "смехотворного" в Сэме, и меня в нем ничего и никогда не бесило и не раздражало, и уж тем более - не понимаю замечания о его "невыносимости". А "духовная близорукость" чего стоит? Недостатки есть, конечно, он же живой, за что и любим, - но не ЭТИ недостатки.

[Bilbo Baggins]

Первоначальное сообщение от Bell
*вспоминая донну Розу * Лови.

http://www.moviepublicity.com/nlthea...s_academy.html

Спасибки!

[Cath]

Квеста, вопрос - а какие недостатки есть в Сэме, если не эти?

[Angel Hebe]

в принципе благодарят Сэма и Фродо (читай: Сэма

А протест.
......
Сэм духовно близорук, это в точку. Иногда невыносим-правда. Смехотворен? Смысл искажен переводом, имхо. А, в принципе, тоже правда.

[Cath]

В другом переводе я читала, там было "вызывающий улыбку".
Не знаю, как насчет духовной близорукости... тормозит он в этом смысле периодически имхо.
И упертый до невыносимости.
Да ну, не знаю, что в этих словах обидного для Сэма.

[Викки]

Почему-то чем дальше, тем больше меня раздражают словеса типа "духовная близорукость" и всё такое, даже без учёта того, в чей адрес они произносятся. Есть в этом что-то даже не просто пафосное, а невыносимо пафосное. Имхо, конечно... Может быть, я сама всё меряю и оцениваю "исходя из ограниченного опыта, воплощенного по большей части в навязших в зубах сентенциях “житейской премудрости”.

[Kvesta]

Упертый. В своей преданности.
Духовно близорукий тормоз. Вместо того, чтобы духовно просветляться видя страдания Фродо, он все накормить его пытается повкуснее.
Банальностями и пословицами от старика Гэмджи сыпет, вместо того, чтобы помалкивать, когда умные люди разговаривают.
Смехотворен - да, до слез! Особенно, в КУ. Сплошные комические куплеты.
Стишки скверные пописывает - вон, как на смерть Гэндальфа, например.
Невыносим - в своей опеке над Фродо.
Самодоволен и самоуверен - более наглого типа мировая литература не знает.
Да вообще - дурак полный - зачем он за лодкой кинулся? Такая возможность предоставлялась - выпутаться, наконец, из этой истории, а он, со своей тупостью и ограниченностью - следом кидается. Человек без недостатков давно бы уже дома был, цветочки выращивал.

Не знаю. Ничего из перечисленного Толкиеном н я не вижу и никогда не увижу. А недостатки....Ну, подслушивать нехорошо, наверное.

[Викки]

Квеста, супер! Жаль, что я так не умею...

[Angel Hebe]

Не знаю, как насчет духовной близорукости... тормозит он в этом смысле периодически имхо

Тормозит, а уж как в фильме тормозит
Имхо, духовная близорукость- в десятку. Точнее я уж не знаю как это описать.
И чего в этом пафосного, Вик?
Квеста, да ну, что-ты. М-р Гэмджи намного, много лучше, зря ты его так

[Cath]

Квеста, ну к чему это? Зачем ты передергиваешь, а? Неужели не понятно, что Толкин совсем не это имел в виду?

Упертый. В своей точке зрения. Горлум скотина и все тут.
Духовно близорукий. Не понимает, почему Фродо нянчится с Горлумом и ОЧЕНЬ сильно ошибается на ступеньках перед Логовом. Именно по этой причине. Вик, мне тоже не нравится термин Но суть-то верна. К тому же, именно эта черта у него очень хорошо лечится со временем. К Мордору от нее в общем-то уже и следа не остается.
А сочетание этих качеств дает неслабую уверенность в своей правоте.
Ничего нет плохого в слове laughable. Или смех бывает только типа "Ха-ха-ха, какой придурок?"

Вообще не понимаю, об чем спор.

[Kvesta]

Cath, спора и не было. Ты задавала мне вопросы, я на них отвечала - вот и все. Оказалось, что у нас диаметрально противоположные мнения. Спорить я не люблю, мне будет проще замолчать.

[Викки]

М-да...
*с тяжёлым вздохом собирает манатки и возвращается в свой ЖЖ*

[arcobaleno]

мдяяяяя....как хорошо, что Сэмчик сослепу взвалил на себя бесчувственную тушку хозяина и попер в самое жерло...а ведь мог бы высокодуховно облегчить муки эвтаназией....

полагаю, что надо время от времени освежать первоисточники, в частности то, что говорил Сам Профессор о личности Сэма.

[Королева]

Arcobaleno , "бесчувственная тушка хозяина"- просто супер. очень точное определение (вот интересно, ЧТО именно таскал на съёмках Остин, неужто самого Вуда- кто знает- напишите). просто если вспомнить книгу, вспомнить сколько времени они на самом деле шли до этой роковой горы- сразу станет понятно- почему измученные, почему это "праздник со слезами на глазах". и как они вообще всё это выдержали без отдыха, без воды- загадка и хвала хоббитской стойкости! а Сэм при этом ещё находил в себе силы успокаивать хозяина (мне не нравится это определение, но....), бороться с Голлумом, отдавать свою пищу и воду Фродо и таскать его на себе. и после всего этого вернуться домой, жениться, занять руководящий пост на 6 сроков, воспитать 13 детей- потрясающе!!!!!

[arcobaleno]

Не хотелось бы сбиваться на ернический тон, все и так уже сказано...

Что касается технических вопросов, то Шону Астину, как мужчине в полном расцвете сил наверное не составило труда пару раз потягать перед камерой актера явно другой весовой категории...да там особо и не видно, микс идет. Зато очень хорошо видно на фотах с премьерных показов. ))))))))))

[.::Rose::.]

"Сэм- воплощение доброты и заботы. Он не говорит много; оне не Гендальф или Арагорн или Саруман, и не имеет ни малейшего понятия об их тяжких заботах. Но Сэм всегда рядом и всегда верен Фродо. К сожалению, современное общество обладает исключительными экземплярами таких людей..."
Шон Эстин.
По-моему - чистая правда!
Я испытываю к Сэму огромное уважение. Он его заслуживает. Шон его заслуживает не меньше.

[Varaenna]

! Пусть у вас девчонки как и у вашего Любимого все будет пучком!!!

[Этуаль]

Поздравляю Шона с Днем Рождения!!!!!!!!!!!!!!!
И вас всех, с его Днем Рождения тоже!!!!!!
Интересно мне... а не соберуться ли сегодня все наши любимцы в одном месте? очень бы хотелось!

[Королева]

Да, я тоже присоединяюсь к поздравлениям. очень хотелсь бы пожелать ему к дню рождения Оскара, но.... не важно, мы то знаем, кто именно достоин самого главного Оскара!!!

[.::Rose::.]

Sorry, но вам не кажется, что ДР у него завтра?!
"Шон Патрик Эстин (Sean Patrick Astin) родился 25 февраля 1971 года..."
Сегодня только 24-ое.....
Но я присоединюсь к вашим поздравлениям на будущее....

[Королева]

а какая нам разница- сегодня, завтра. Хорошее событие отмечают несколько дней- захватывая все возможные выходные дни!! это в стиле и духе как Шира так и России (а по желанию больше отдыхать и меньше работать мы от хоббитов отошли недалеко- прошу прощения у всех трудоголиков, но я вот точно в этом отношении настоящий хоббит). Значит гуляем и завтра!
моя подруга назвала Сэма- "самый замечательный и верный хоббит всех времён и народов"!

[Bilbo Baggins]

С Днём Рождения, Шон!!!

[.::Rose::.]

ОК! Действительно, какая разница...
Шон, с днём рождения тебя! Как хорошо, что ты есть! Желаю тебе всего, что бы ты сам себе пожелал! Ты - суперский!
Жаль, что он не сможет это прочитать...может быть, он почувствует заряд положительной энергии от всех нас?!