Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.03.2004, 04:06   #541
Ester
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ester
 
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Там, за облаками
Сообщений: 1,944
Лайки: 0
IdlF, какие жестокие у тебя методы!
__________________
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы и врежет молча.
Мой сайтик
Ester вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2004, 04:06   #542
Isilme
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 08.02.2004
Сообщений: 621
Лайки: 0
IdlF,я бы рада, но она уже год ВК "читает". И вообще полная цивилка. Да и нета у нее нет.
Isilme вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2004, 17:25   #543
IdlF
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для IdlF
 
Регистрация: 22.11.2003
Адрес: Tam, gde belye medvedi semechkami torgujut
Сообщений: 787
Лайки: 0
У меня не жестокие методы, просто иначе со мной трудно общаться.

Isilme, а ты ей распечатки самые безобидные с форума подкинь.
__________________
IdlF= Irene de la Ferе.
IdlF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2004, 01:56   #544
Tash-Light
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tash-Light
 
Регистрация: 07.01.2004
Сообщений: 746
Лайки: 0
Ага. Говорим, как излечиться от зависимости ХА? Ох. То, что это зависимось - замечаю уже не только я. Поначалу я всем в группе рассказывала, как здесь хорошо. Кикие потрясающие люди и отношения!!! Потом в мою сторону, в ответ на восторженные описания пошли реплики вроде: "Ты здесь, но на самом деле все еще сидишь в своем нете", "Если тебе так нравится форум, что ты делаешь с нами" и т.д. Это последнее - уж очень грубо на мой взгляд. Хотя, может, они и правы. Но про ХА я теперь говорю меньше. Намного меньше. Ну, родители говорят, что меня скоро придется лечить от интернет зависимости... А иногда я на улице ловлю на себе ошарашенные взгляды и замечаю то, что давно заметили и осудили другие: я иду по улице и пою... "Into the west" или Песню Леголаса, или Лебедей... Или иду и рассуждаю вслух: Почему, если и Митрандир, и Саурон... и т.д. Это немного пугает... Может в самом деле болезнь? Хотя мне уже давно говорили, что у меня шизофрения в стадии вечного обострения...
Люди, скажите, это нормально???
Или можно уже резервировать койку в психушке?
__________________
Но лишь в мечтах свободны люди. Всегда так было и так будет (с)
Другой человек имеет право быть иным.(с)

с себя надо начинать...
Tash-Light вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2004, 04:42   #545
Ester
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ester
 
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Там, за облаками
Сообщений: 1,944
Лайки: 0
Ты тогда резервируй их с десяток, не меньше!
И тебя вылечат, и меня вылечат...
__________________
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы и врежет молча.
Мой сайтик
Ester вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2004, 03:11   #546
Isilme
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 08.02.2004
Сообщений: 621
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Natulechka
Люди, скажите, это нормально???
Или можно уже резервировать койку в психушке?
Смотря, что брать за норму. Для нас это нормально.

Цитата:
Первоначальное сообщение от IdlF
Isilme, а ты ей распечатки самые безобидные с форума подкинь.
Я, кстати, ей недавно кое-что прочитала. Ей жутко понравилось! IdlF

Последний раз редактировалось Isilme; 26.03.2004 в 03:15.
Isilme вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2004, 00:08   #547
IdlF
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для IdlF
 
Регистрация: 22.11.2003
Адрес: Tam, gde belye medvedi semechkami torgujut
Сообщений: 787
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Isilme




Я, кстати, ей недавно кое-что прочитала. Ей жутко понравилось! IdlF
Да ладно... (Краснеет и прячет лицо в ладонях). Рада, что тебе помог мой совет. Если что - обращайся. Всегда помогу. (Если смогу.)
__________________
IdlF= Irene de la Ferе.
IdlF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2004, 01:24   #548
Essel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Essel
 
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Лайки: 0
Был разговор с подругой:
Она мне - дескать, зайди на такой-то форум, там есть тред (название не приведу, бо неприличное), и там куча приколов есть, целых 24 страницы
На что я ей ответила - А ты зайди на ХА в тред "Веселимся", последний раз, когда я там была страниц там было больше 40.
У нее глаза на лоб полезли
И вообще, когда меня спрашивают, где я обретаюсь в инете и говорю о ХА, люди поначалу нос воротят, но когда я им хотя бы цифры говорю приблизительные (к примеру, сколько людей только зарегестрированы здесь, или примерное количество тем) - сразу столько уважения в голосе появляется
Хотя особо ХА я не цитирую, исключая периода, когда только на дневники подсела...
__________________
...Мне бы только мой маленький вклад внести,
За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка....
Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь...
Дневник, ЖЖ, Сайт
Essel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2004, 09:08   #549
Elheya
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Elheya
 
Регистрация: 10.01.2004
Адрес: Третья планета от Солнца
Сообщений: 881
Лайки: 0
У меня с моей лучшей подругой как-то раз зашел разговор про форумы. Она зарегистрирована на "Дамочке", я , соответственно, здесь, на ХА. Я стала ей доказывать, что ХА - самый посещаемый форум... Рекорды посещений превышают 100 человек (например, на форуме "Мельницы" они составляют около 50 человек...точно не помню).
Она же сказала, что "Дамочка" - это вообще самый крупный форум, что там одновременно может пребывать до 1000 и более человек. Я ей не поверила...
Может, это действительно правда, и зря я с ней спорила?
__________________
Стань моей душою, птица, дай на время ветер в крылья (с) Hellawes
ЖЖ КиВиН - нужны команды!!!
Elheya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2004, 12:45   #550
Anorwen
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Anorwen
 
Регистрация: 25.02.2004
Адрес: в бегах
Сообщений: 209
Лайки: 0
Может я не в тему, но хочется поделиться своими соображениями.У меня есть подруга, но она сейчас очень далеко. Хоть я и считая себя одиноким человеком, но когда я думаю о ней, я знаю что я не одна. Уже три года, как она покинула меня, но мы переписываемся:делимся с друг другом своими горестями и радостями. Я не знаю, что бы я делала без неё. Даже находясь так далеко она может поддержать меня. Вот это я и называю любовью.
__________________
‘Onen i-Estel Edain, u-chebin estel anim’,-«Надежду отдаю дунаданам, себе не оставив надежды».
Свет вокруг нас, даже в ночи. Его надо только заметить
"Oh! It makes me wonder"(c)
ЖЖ
Anorwen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2004, 15:47   #551
Dietrich
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Dietrich
 
Регистрация: 02.02.2004
Адрес: at the chariot of Abracsas
Сообщений: 1,929
Лайки: 0
Олоре, "Дамочка"?
Настораживает такое название, не знаю почему...
*Надо поискать, что за такое.*
Dietrich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2004, 16:51   #552
Isilme
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 08.02.2004
Сообщений: 621
Лайки: 0
На "Дамочке" вроде мой братец сидит.
Isilme вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2004, 08:57   #553
Лесная тень
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лесная тень
 
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: Ижевск
Сообщений: 206
Лайки: 0
Да, на кого как весна действует-мне вот хочется забраться куда-нить подальше и никого не видеть, за исключением компа и семьи, наверное.Все мои друзья устраивают гулянки и зовут меня туда.Вот сегодня они идут в боулинг,например.Меня тоже звали, но я отказалась.Я в последнее время все чаще отказываюсь, хотя ,конечно,рада,что меня зовут,но они ,в основном, парочками, и все одинокие чусвтвуют себя лишними.Но я просто не знаю,что делать - заставлять себя идти,а потом скучать,думать-лучше бы я сидела дома,в нете и возвращаться с безнадежно плохим настроением или не ходить,рискуя еще больше отдалиться...
Сорри,просто надо выговориться.
__________________
"Не пройдя преисподни,вам не выстроить рай..."
Мой дневник
Лесная тень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2004, 09:39   #554
Ester
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ester
 
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Там, за облаками
Сообщений: 1,944
Лайки: 0
Знаешь, если постоянно отказываться, то в конечном итоге перестанут и приглашать, пройденый этап уже.
Так что я усвоила: надо хоть изредка озарять друзей своим присутствием, чтобы они как ты выглядишь не забывали! Даже если не очень хочется. Потому что, когда захочется, может быть поздно.
А чтобы не очень мучиться при этом и друзей не отпугивать скучающим видом, надо потренироваться. Настроить себя на этот выход в люди как на очень приятный, веселый и долгожданный. Знаешь, от настроя действительно очень много зависит. Поулыбайся перед зеркалом (а можно и без зеркала) - вроде бы ерунда, а настроение правда поднимается!
__________________
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы и врежет молча.
Мой сайтик
Ester вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2004, 12:44   #555
Лесная тень
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лесная тень
 
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: Ижевск
Сообщений: 206
Лайки: 0
Ester,я так и делаю:появляюсь где-то на каждом 3ем мероприятии.Вот завтра,наверное, с подругой гулять пойду...
__________________
"Не пройдя преисподни,вам не выстроить рай..."
Мой дневник
Лесная тень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2004, 15:12   #556
DRakon
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для DRakon
 
Регистрация: 26.11.2003
Сообщений: 619
Лайки: 0
У меня та же самая ерунда... Меня точно скоро перестанут приглашать, потому что у меня есть потрясающее свойство в самый разгар вечера сидеть в уголке и тихо думать о своем. Осчастливливать друзей своим присутствием случается все реже и реже и в основном неохотно... А потом я прихожу куда-то и жалуюсь, что у меня друзей нет...
Эх, и чего меня на философию потянуло? Весна, не иначе...
__________________
Официально меняю ник на iolf
DRakon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2004, 19:56   #557
Лесная тень
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лесная тень
 
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: Ижевск
Сообщений: 206
Лайки: 0
В разгар вечера в уголке-это да, коронное...Правда, ко мне ,как правило, кто-нибудь присоединяется, но все же...
__________________
"Не пройдя преисподни,вам не выстроить рай..."
Мой дневник
Лесная тень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2004, 20:29   #558
IdlF
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для IdlF
 
Регистрация: 22.11.2003
Адрес: Tam, gde belye medvedi semechkami torgujut
Сообщений: 787
Лайки: 0
Мдя... оказывается не я одна такая...
Я вот совсем не люблю какие бы то ни было вечеринки в клубах или на дискотеках. Именно поэтому никогда не ходила на школьные, а теперь и на институтские вечера. Мои друзья (настоящие) уже и не пытаются приглашать меня в клубы. Они делают проще - приходят ко мне домой или вызванивают меня, и мы топаем шататься по городу.
Мои компании редко бывают больше 10 человек. Но зато в таких случаях, я уверена, что всем будет хорошо и интересно со мной.
Высказалась.
Спасибо, что выслушали.
__________________
IdlF= Irene de la Ferе.
IdlF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2004, 20:53   #559
Essel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Essel
 
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Лайки: 0
Перестанут приглашать..., знаете, а я иногда ловлю себя на мысли - когда же? Когда же они перестанут меня звать? Правда, это не то, чтобы мои близкие друзья, но и просто хорошими знакомыми их назвать не могу. Это люди, с которыми я выросла, мои так сказать дворовые друзья. Конечно, все детство вместе - это что-то да значит. И такие отношения, почти семейные, в общем-то, очень трудно порвать. А я пыталась. Доходило до того, что мы могли часами стоять у меня в коридоре, и все разговоры сводились к уговорам, чтоб я вышла. А я отказывалась. (не умею и никогда не умела просто посылать, может если б умела - звать перестали? Впрочем, таким образом рвать отношения я не хочу) Правда, причина для отказа всегда была одна и та же, но безусловно важная. Я читала. Все время читала. И не могла, не хотела менять книги на людей. Да и сейчас в приоритетах не уверена.
А они до сих пор иногда заходят, зовут погулять, пообщаться. Иногда меня это выводит, поскольку у нас очень мало общих тем для разговоров, уж слишком разные жизни живем. А иногда..., иногда я этому рада. Рада чему-то другому, чему-то возможно мне не нужного и по большому счету не интересного. Зато общение. Зато разнообразие. Вот так, иногда, мы вечерком гуляем во дворе, общаемся ни о чем, зато весело и непринужденно.
Я знаю, что никогда ни с кем из них не сойдусь близко, что ни кого из них не смогу назвать своим лучшим другом/подругой. Но с другой стороны, большего, чем сейчас мне от них и не нужно. А им, в общем-то от меня.

Уф, что-то меня на лирические филосовствования потянуло. Состояние какое-то дурацкое.
Вчера в голову пришла просто убийственная мысль, что дескать у меня давненько не было депресняка и что это непорядок. Вот скажите, это нормальные мысли? Пойду-ка послушаю чего-нибудь поднимающего настроение
__________________
...Мне бы только мой маленький вклад внести,
За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка....
Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь...
Дневник, ЖЖ, Сайт
Essel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2004, 21:44   #560
Elheya
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Elheya
 
Регистрация: 10.01.2004
Адрес: Третья планета от Солнца
Сообщений: 881
Лайки: 0
Цитата:
давненько не было депресняка и что это непорядок. Вот скажите, это нормальные мысли?
У меня сейчас. Хочешь, поделюсь?

А у меня сегодня номер вышел. Возвращаюсь я домой из универа достаточно поздно (еще в этом семестре никогда так не возвращалась - в 20.45). Думаю, сейчас на меня набросятся с расспросами: где была, почему так задержалась... Не тут-то было. Мои родные вообще не заметили моего отсутствия. Даже мама!!! Мама открывает дверь, захожу в квартиру, а она:"О, а я думала, что ты дома!!!"
Ну нормально, а? Если еще учесть, что мы вчетвером живем в двухкомнатной квартире, где буквально натыкаемся друг на друга... Не обнаружить родную дочь, по-моему, просто нереально!!!
__________________
Стань моей душою, птица, дай на время ветер в крылья (с) Hellawes
ЖЖ КиВиН - нужны команды!!!
Elheya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2004, 22:08   #561
Essel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Essel
 
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Лайки: 0
Ой, знаешь, не надо. А то я ж у меня это такое дело, которое растягивается на несколько месяцев.

Да, такое у меня с родителями тоже иногда бывает. Особенно мама любит, бывает говоришь ей, что уходишь, а она в это время читает что-нибудь. Я успеваю и уйти и вернуться, сказать ей привет, а она так удивленно, а ты что, уходила? И ведь не редко бывает. Неприятно, но...
__________________
...Мне бы только мой маленький вклад внести,
За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка....
Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь...
Дневник, ЖЖ, Сайт
Essel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2004, 23:50   #562
Isilme
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 08.02.2004
Сообщений: 621
Лайки: 0
Для меня такие ситуации вовсе не неприятные. В доме я живу тихо, редко вылажу из своей комнаты, и из своего мира вообще. Да и ко мне никто не заходит, может пройти день, а я так и не виделась со своей семьей, сидя дома.
А насчет депресняка, Ирдис, радуйся! У тебя его сейчас нет, а ведь его так не сложно подхватить в нашей современной жизни. Помню самый затяжной депресняк у меня длился 4 месяца. В тяжелой форме. Это был сущий ад. Вспоминаю это время с содроганием. Даже врагу не пожелаю такого.

Последний раз редактировалось Isilme; 01.10.2006 в 18:37.
Isilme вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2004, 00:21   #563
Lady Vaako
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Lady Vaako
 
Регистрация: 10.04.2003
Сообщений: 2,115
Лайки: 0
Ислим, у меня почти также. Я постоянно сижу у себя, и редко вылезаю.
Когда меня приглашали в последний раз куда-нибудь, я уже и не помню. Но не испытваю по этому поводу никаких отрицательных эмоций. Если мне хочется, я зову сама.
Только вот мои родители считают это жутко не правильным.
Они считаю, что девушка 20 лет вообще не должна дома сидеть сиднем. И уж если не гулять, так хотя бы дело делать.
И почему-то забывают: что правильно для них самих, и для большинства вообще, не всегда подходит отдельно взятому человеку.
__________________
I will go anywhere as long as it's with you (c)

Lady Vaako вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2004, 03:09   #564
Ester
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ester
 
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Там, за облаками
Сообщений: 1,944
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Танитриэль

Они считаю, что девушка 20 лет вообще не должна дома сидеть сиднем. И уж если не гулять, так хотя бы дело делать.
Ох, ты бы послушала, что мне про мои-то почти 25 долбят регулярно!
__________________
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы и врежет молча.
Мой сайтик
Ester вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2004, 03:30   #565
IdlF
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для IdlF
 
Регистрация: 22.11.2003
Адрес: Tam, gde belye medvedi semechkami torgujut
Сообщений: 787
Лайки: 0
Мда... мне вот тоже регулярно нампоминают, что мне надо больше общаться, гулять. интересоваться жизнью в мире... А не читать книги.
Насчет того, что не замечают. Сейчас я живу одна в двухкомнатной квартире, но мне почти каждый вечер звонит мама и интересуется, как дела. А вот когда я дома... то про меня периодически забывают, поскольку она тоже уже привыкла жить одна. Поэтому мне достаточно регулярно приходиться выходить из дома часов в восемь вечера, чтобы элементарно купить поесть (Мама почти все время сидит на какой-нибудь диете и ед покупается только для кошки.). А в моем городе надо еще найти магазин, который бы работал в восемь вечера и где можно было бы что-то купить.
А вот в Питере, где я сейчас обретаюсь, мне периодически напоминают о том, что я все еще не замужем. Мои многочисленные родственники почему-то считают это дурным тоном и раз в неделю, а то и чаще инспектируют мою личную жизнь путем звонков и долгих объснений на эту тему. Еще они периодически начинают предлагать мне свою помощь в поисках жениха. Вот тогда я становлюсь совсем невежливой и кидаю трубку или ухожу из гостей.
__________________
IdlF= Irene de la Ferе.
IdlF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2004, 04:00   #566
Ester
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ester
 
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Там, за облаками
Сообщений: 1,944
Лайки: 0
Да в том-то и дело, что если бы не все эти благожелательные напоминания - все было бы в полном порядке. А от всех этих косых взглядов и умных замечаний типа, :"Чем занимаешься? В аспирантуре учишься? Лучше б замуж вышла!" и чувствуешь себя дефективной какой-то!
__________________
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы и врежет молча.
Мой сайтик
Ester вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2004, 09:10   #567
Elheya
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Elheya
 
Регистрация: 10.01.2004
Адрес: Третья планета от Солнца
Сообщений: 881
Лайки: 0
Вывод: не понимают нас или не хотят понимать
У нас у всех совсем другая жизнь, чем она видется нашим родным и друзьям... Я считаю это просто замечательно... А другие либо должны смириться и принять нас такими, либо перестать с нами общаться (в случае друзей)
__________________
Стань моей душою, птица, дай на время ветер в крылья (с) Hellawes
ЖЖ КиВиН - нужны команды!!!
Elheya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2004, 09:20   #568
Лесная тень
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лесная тень
 
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: Ижевск
Сообщений: 206
Лайки: 0
Olore,ППКС!Только я не думаю, что не хотят понимать.Меня вот честно стараются.дома.А у моих друзей девиз-"уважайте тараканов каждого"(в смысле, в голове).Так что в этом плане большинство из них-стойкие пофигисты.
__________________
"Не пройдя преисподни,вам не выстроить рай..."
Мой дневник
Лесная тень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2004, 17:10   #569
Isilme
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 08.02.2004
Сообщений: 621
Лайки: 0
Цитата:
Первоначальное сообщение от Olore
А другие либо должны смириться и принять нас такими, либо перестать с нами общаться (в случае друзей)
Вот и мои друзья как сквозь землю провалились. Я уже месяц(!) никуда не вылазила. Мне так одиноко. Чувствую, долго мне еще в этом Клубе сидеть.
Isilme вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2004, 02:00   #570
Ester
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ester
 
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Там, за облаками
Сообщений: 1,944
Лайки: 0
Isilme, не расстраивайся! Разве тебе с нами плохо?
__________________
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы и врежет молча.
Мой сайтик
Ester вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4