Клуб Одиноких Сердец

[Lady Vaako]

Сверчок, ну, почему загнула...
Зато как было бы хорошо...
Все были бы сильные здоровые и успешные, никто бы не жаловался... Рай, да и только.

[Sydhe]

Первоначальное сообщение от Irbis
...а к страданиям в конце концов привыкают... Это тоже по своему броня - замкнуться на своей боли.

Хорошо....
И никто ни у кого не забирает эмоций. А то пытаются все лечить свои проблемы чужими положительными чувствами. Вампиры эдакие. Пусть сами в себе разбираются.

[Сверчок]

Танитриэль, понимаешь в чем дело.
Если бы все были здоровые и успешные, они не нуждались бы в друзьях и любимых. Это первое.
Т.к. рядом не было бы больных и убогих, здоровые и успешние не могли бы по достоинству оценить, преимущества им данные. Это второе.
И наконец, единообразие - это так скучно.

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от Sydhe
Вампиры эдакие.

Но ведь каждый человек в той или иной степени вампир. Т.е. если не у тебя пьют кровь, то ты сам ее пьешь. Сообшающиеся сосуды, так сказать. Только степень воздействия разная.

[Sydhe]

В том-то и дело, что одни вампиры, а другие жертвы. И распознать заранее человека невозможно. Только потом понимаешь, как тебя изматывает разговор с этим человеком. Причем мне кажется, по большей части такие вампиры - интроверты в броне.
Бить паразитов тапком! И будут тогда все веселые, радостные и разные .

[Amor]

Не сказала бы, что вампиры - это итроверты. Вампиры бывают разными. И что действительно верно, что каждый человек может быть в какой-то степени вампиром по отношению к др. человеку. Просто один играет роль донора, а другой вампира. Но всё же есть те, что паразитируют чаще, почти постоянно, а есть те, кому больше свойственно отдавать, а не забирать энергию. Защита от вампиров на мой взгляд главным образом в том, чтобы не давать им присасываться, избегать их, и в то же время укреплять собственное здоровье, чаще настраивать себя на положительные эмоции, вампирам легче всего потрошить того, кто в депре или плохо себя чувствует.

Эх, давно я тут не была. Смотрю, все уже стихами изъясняются.

[Lady Vaako]

Другое дело люди, которые страдают потому, что не знают, как выбраться из этого состояния, они не прибегают к помощи окружающих в силу разных причин, а к страданиям в конце концов привыкают... Это тоже по своему броня - замкнуться на своей боли.

Ну.. Вот психологи, например, считают, что все, что происходит с человеком, так или иначе направлено исключительно на получение эмоций от окружающих.
За это начинаю тихо ненавидеть психологию: она полностью исключает то, что кто-то может совершить поступок бескорыстно.

Танитриэль, понимаешь в чем дело.
Если бы все были здоровые и успешные, они не нуждались бы в друзьях и любимых. Это первое.
Т.к. рядом не было бы больных и убогих, здоровые и успешние не могли бы по достоинству оценить, преимущества им данные. Это второе.
И наконец, единообразие - это так скучно.

Искажение это все, Искажение!!!

В том-то и дело, что одни вампиры, а другие жертвы.

А есть те, кто может быть и вампиром и жертвой.

Эдит, Амор, привет!
И контакт! ( по моей последней фразе)

[Essel]

Amor, а что вампиры забирают у человека в депре? Собственно его депру? Ой, познакомьте меня с таким вампиром, пожалуйста, наверняка пригодится. Хотя... хм.., вдруг подумала, что у меня депресняка не было уже чуть больше года! Вот это я круто А-то скажу я вам, самостоятельное вытягивание себя из этого очень затягивающего и въедающегося состояния - процесс не из приятных.
А кстати, как определить, не являешься ли ты сама вампиром? А-то мало ли...

[Amor]

Первоначальное сообщение от Irbis
Amor, а что вампиры забирают у человека в депре? Собственно его депру?

Нет, просто человек в депре более подвержен раздражительности, более слаб. Я про это. Такого человека легче обидеть и он в большей степени от такой утечки будет подвержен, например, болезни. Для самого вампира это, наверное, большого значения и не имеет. Зато сама жертва может пострадать сильнее. По себе знаю: у меня бывало так, что вокруг была эпидемия, холод, настроение не очень, подкатывал вампир и в итоге после такого общения я заболевала. А могла и удержаться, если б он из меня душу не тряс. Ведь как правило вампир не то, чтобы тебя как-то там сосёт, а получает удовлетворение через оскорбление жертвы, унижение человека, выматывание в бессмысленных спорах.

Как понять, что ты вампир? Если тебе становится лучше после общения с тем человеком, которого ты выматываешь спорами, самоутверждаешься засчёт него, либо постоянно к нему липнешь по поводу и без повода, получая от этого моральное и физическое удовлетворение, то ты вампир по отношению к данному субъекту.

[Vladimir_82]

Amor, замечательно сказано.

[Amor]

Спасибо.

[Phaengris]

от Gwynblaid
Мы рубились вместе мечами
Мы молились вместе богам...

Мне нравится

от Танитриэль
А слабость – это когда твое желание быть одному, обусловлено тем, что ты общества боишься, что ты его не понимаешь. Тебе тяжело общаться с людьми, ты не знаешь о чем с ними говорить.
И вот поддаваться этому страху, не делать никаких попыток перебороть его – это слабость.

Понял, что ты хочешь сказать.
Не понимать - да. Бояться - нет. Да, лично мне не о чем говорить со многими. И это их проблемы. Потому что с кем-то мне всё-таки есть о чём поговорить.

от Танитриэль
Я вот подумала так… Я ведь закрытая очень в реале. То есть, улыбаюсь, болтаю много, что-то рассказываю о семье своей, какие-то случаю забавные и тп… Недавно ехали с одногруппницей, всю дорогу болтала о чем-то… А ведь на самом деле я ничего не рассказываю о себе. Вот кого спроси, что про меня знает…
А внутри лед…

ППКС.
А зачем кому-то что-то знать?
Чем больше человек про тебя знает, тем больше у него возможность сделать гадость.
И вообще - чем больше тебя в других людях, тем меньше тебя самого.
Это же к теме о вампирах.
Я был "вампиром". Зато теперь оч.хорошо умею от них защищаться. И до сих пор могу больно ударить. Но часто подводит проклятое человеколюбие.

от Танитриэль
Ну, спасибо. Мало я тут тредов уже потеряла?
Ну, мне уходить всегда проще было...
Я тоже не ангел, более того, закоренелый эгоист, и не почему-то не хочу, чтобы те места, где мне хорошо, менялись.

Пожайлуста. Я тоже эгоист, приятно познакомиться. А уходить всегда проще, согласен. Только зачем и куда?
Перемены неизбежны. И они не всегда к лучшему. Жизнь такая.

от moligvlad
А порвать на себе одежды и посыпать голову пеплом никогда не поздно.

Не надо ничего рвать и посыпать. Енто не гигиенично и не естетично.
И, как показывает практика, совершенно бесполезно.

от moligvlad
Жить просто. Не надо тянуться к недостижимому. И отчаиваться не надо. Как только потеряется зацепка за что-то или за кого-то, будет дано такое, о чем и не мечтал

Эх, золотые слова. Последние полгода всё пытаюсь в них поверить. Пока плохо получается, но я стараюсь.
А напиться так хочется. Но нельзя. Потому что тогда можешь потерять контроль над доспехами, они рассыпятся и наружу вырвется пламя Ородруина.

от Sydhe
А напиться так хочется. Но нельзя. Потому что тогда можешь потерять контроль над доспехами, они рассыпятся и наружу вырвется пламя Ородруина.

порой пламя жутко полезная вещь. помогает понять, чего ж ты хочешь от жизни. и может быть, наконец это сделать. пусть даже это не есть нормально с точки зрения "обчества".
а рассыпятся и замечательно, и фиг с ними.

от Salma
Может ли быть такое, что люди безумно любят друг друга, женятся, живут какое-то время вместе, а потом наступает момент, и один из них начинает чувствовать себя одиноко? Он знает, что его муж/жена любит его, но глубоко в душе чувствует, что это уже не та любовь. Что-то изменилось. Один день все прекрасно, а на следующий - полное непонимание и отторжение. Причины не понятны, от этого становится еще хуже. Что делать в такой ситуации?

боюсь тебя огорчать, но по собственному опыту могу сказать, что вообще-то ничего. будет оч.больно но всё придётся начинать сначала.
поэтому лучше всё-таки поискать причину. а что она есть, можешь не сомневаться. просто она наверняка сидит в чём-то таком, в чём вы с мужем не хотите себе признаваться. или не замечаете а на самом деле оно оказывается оч.важным
попробуйте побыть отдельно и сравнить ощущения. помогает заметить что-то такое в себе, что раньше не замечал. или в нём.
самое главное, чтобы причину честно искали оба

от Танитриэль
Несчастным быть - это так вкусно...
Столько внимания к тебе сразу же... Все тебя жалеют...
Вывод: паразитов надо в детстве убивать.

бррр!!! быть несчастным кошмарно! и когда тебя жалеют, это кошмарно! ненавижу!
с другой стороны и от меня жалости не дождёшься
таких как я тоже надо в детстве убивать

от Irbis
как бы плохо ни было - все равно молчу, ибо мои проблемы касаются меня и только меня и незачем их перекладывать на кого-либо.

Печальный ППКС
сам такой
ненавижу принимать от кого-либо помощь

от Танитриэль
За это начинаю тихо ненавидеть психологию: она полностью исключает то, что кто-то может совершить поступок бескорыстно.

реальная жизнь это, к сожалению, тоже исключает. почти. есть иногда такое маленькое "почти", но очень маленькое

от Amor
вампирам легче всего потрошить того, кто в депре или плохо себя чувствует.

хм. у меня наоборот, в депре меня пробить невозможно. а вот когда мне хорошо, запросто можно меня, бедняжку, обидеть
посему да здравствует пессимизм

от Amor
Эх, давно я тут не была. Смотрю, все уже стихами изъясняются.

Дык заходи чаще!
А сама ничего не пишешь? чувства, обсуждаемые в этом треде, имеют такое уж свойство хорошо ложиться в стихи

Уфф. Спасибо за внимание, всем удачи в новый день кто как её понимает.
А я спать пошёл.

[Ester]

Первоначальное сообщение от Танитриэль
Эстер, браво!

Спасибо, я старалась!

Но почему-то все время в мечты закрадывается особа мужского пола, такая же, блин, самодостаточная.

...только при этом чтобы без тебя жить не могла!

Кстати, нашла недавно замечательную фразу: Одиночество великое чувство. Он объединяет миллионы…

Отличная фраза, ее можно как девиз данного треда использовать!

Ох, страшные разговоры какие пошли - про вампиров! Знаю парочку таких личностей, хлебом не корми, дай сказать какую-нибудь гадость, довести до ручки и гордо удалиться с таким удовлетворением на морде! (извините, лицом даже не назовешь!)
Вот интересно, на чем такая модель поведения основывается? Почему появляются люди, которые негативными эмоциями прямо упиваются?

[moligvlad]

Мой рецепт борьбы с вампирами: на такого человека нужно смотреть с сочувствием, и не поддаваться на провокации. И не запускать к себе в душу. Только смотреть обязательно с сочувствием! Ему ведь плохо. И если он не получит того, чего ему надо, ему станет хуже, и он заболеет.
И еще: все болезни от мыслей и состояния души.
Поверте, как это осознал, уже 3 года не болею (тьфу-тьфу-тьфу). А если подступает недомогание, быстро обдумываю, что сделал кому плохого, вспомнил - прошу прощения.

Спросите: если не простит? Ему хуже, я свое дело сделал.

[Essel]

от Phaengris
Чем больше человек про тебя знает, тем больше у него возможность сделать гадость.

Хотя к сожалению такая позиция возникает далеко не на ровном месте, но именно она - одна из причин одиночества. Если в каждом человеке заранее подозревать что-то плохо - рано или поздно ты это плохое найдешь сам, даже если человек ничего такого не делал. Нельзя быть настолько подозрительным. Просто нужно очень внимательно смотреть, с кем общаешься, кому доверять.

от Phaengris
И вообще - чем больше тебя в других людях, тем меньше тебя самого.

Странная фраза, я ее не очень поняла, если честно.

от Amor
Нет, просто человек в депре более подвержен раздражительности, более слаб. Я про это. Такого человека легче обидеть и он в большей степени от такой утечки будет подвержен, например, болезни. Для самого вампира это, наверное, большого значения и не имеет. Зато сама жертва может пострадать сильнее.

Когда у меня депра - я настолько замыкаюсь в себе, что какие-либо эмоции извне практически не пробиваются. Кстати, я никогда не болею когда в этом состоянии, но если я впадаю в депру во время простуды например, то выздаравливать могу месяцами.

от Amor
Как понять, что ты вампир? Если тебе становится лучше после общения с тем человеком, которого ты выматываешь спорами, самоутверждаешься засчёт него, либо постоянно к нему липнешь по поводу и без повода, получая от этого моральное и физическое удовлетворение, то ты вампир по отношению к данному субъекту.

Мне редко бывает хорошо после общения вообще с кем-либо. Беспрерывное общение больше чем полчаса может довести меня до такого состояния, что мне собеседника хочется убить. Причем это абсолютно не важно, что за человек. Но нельзя же таким образом думать, что все мои знакомые - вампиры. Просто это у меня такая реакция на людей, ничего не могу с собой поделать.
При этом нередко ловлю себя на том, что мне хочется просто быть рядом с данным конкретным человеком и я можно сказать "липну" к нему. Не в том плане, что навязываюсь, но стараюсь войти в круг общения этого человека, заинтересовать его собой, вобщем-то подружиться. Кстати, люди, к которым у меня такое внезапное можно сказать влечение, так и остаются мне хорошими друзьями, может не близкими, но пообщаться с ними всегда интересно. Им мне хорошо рядом с этими людьми. (Кстати, от пола человека это не зависит).
Можно ли назвать себя вампиром, если тебе хорошо от общения с некоторыми людьми. Но при этом им плохо не становится?

[Essel]

И еще, по поводу вампиров. Мне вдруг подумалось, что при моей тормознутости вампирам со мной общаться бесполезно. Сколько раз у менябыло, что приходя домой скажем со школы (потому что чаще всего подобное случалось именно там) до меня где-то под вечер доходило внезапно, что человек говоря то-то хотел меня опустить и оскорбить. А я, тормоз, этого не поняла и отреагировала не так, как должна была бы... Кстати, тоже хорошая защита

[Sydhe]

Первоначальное сообщение от Irbis


Когда у меня депра - я настолько замыкаюсь в себе, что какие-либо эмоции извне практически не пробиваются.

Ну у кого как. Я наоборот становлюсь мнительным и раздражительным. Начинаю искать подвох в самых обычных делах. Всех подозреваю, что меня хотят поддеть или оскорбить. В общем - почти обострение маниакально-депрессивного синдрома. Хотя когда депра проходит, понимаешь какие бредовые глюки бродили в голове.
Но иногда они возвращаются.....

Первоначальное сообщение от Irbis

Мне редко бывает хорошо после общения вообще с кем-либо. Беспрерывное общение больше чем полчаса может довести меня до такого состояния, что мне собеседника хочется убить. Причем это абсолютно не важно, что за человек.

ППКС. У меня такое настроение к вечеру любого рабочего дня. Разбираешься в проблемами 15-20 клиентов, после чего гровко и вслух начинаешь ненавидеть телефон, аську и мыло. Неважно, что с половиной клиентов хорошие отношения, даже выходящие за _деловые_, есть баальшое желание всех на.......
Я думаю, что нормальное состояние любое человека, когда после эмоциональной нагрузки, хочется, чтобы никого не было вокруг.

[ira]

А я энергетических вампиров называю попросту - эгоистами. Ведь по сути это одно и то же. Притом, если решить, что кто-то вампир, то непонятно, что делать дальше. Избегать его? А если не получится? Тогда терпи, ведь изменить этого человека нельзя, т.к. вампир он от природы. Или закрывайся воображаемыми экранами. Но от этого и крыша поехать может... То есть приходим в тупик.
Другое дело – назвать его же эгоистом. Тогда можно ему помочь измениться, помочь осознать что-то. А если он меняться не хочет, то можно хотя бы почувствовать свое нравственное превосходство. Тоже неплохо. Лучше все-таки, чем ощущать себя бессильной жертвой.

[Sydhe]

Это сильное упрощение. Эгоист внутри человека - это слишком внутреннее, трудноопредилимое. В конце-концов, все люди немножко (или множко) эгоисты. А уж в этом треде и подавно.
Но общаться может быть с эгоистом и приятно, я не уверен, что общение даже с самым завзятым эгоистом приведет к упадку сил.
Эгоист это всего лишь тот, кто перетягивает все на себя, подавляет тех, кто рядом с собой. С этим бороться проще: можно попробовать потянуть обратно или резко отпустить - пусть катится.

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от Sydhe
В конце-концов, все люди немножко (или множко) эгоисты. А уж в этом треде и подавно.

Клуб Одиноких Эгоистов.

А в этом есть рациональное зерно. И не одно.

[Sydhe]

Первоначальное сообщение от Сверчок

Клуб Одиноких Эгоистов.

А в этом есть рациональное зерно. И не одно.

Срочно переименовываемся? и сажаем зерна, может что и прорастет.

[ira]

Первоначальное сообщение от Sydhe
Это сильное упрощение. Эгоист внутри человека - это слишком внутреннее, трудноопредилимое. В конце-концов, все люди немножко (или множко) эгоисты. А уж в этом треде и подавно.
Но общаться может быть с эгоистом и приятно, я не уверен, что общение даже с самым завзятым эгоистом приведет к упадку сил.
Эгоист это всего лишь тот, кто перетягивает все на себя, подавляет тех, кто рядом с собой. С этим бороться проще: можно попробовать потянуть обратно или резко отпустить - пусть катится.

Перетягивать на себя - это и есть вампиризм. Так что назвать энергетического вампира эгоистом - это не упрощение, а переход из энергетического аспекта, так сказать, в нравственный.

[Phaengris]

Ёлы-палы, какие высокие материи пошли...вампиризм, энергетический аспект..."Клуб Одиноких Экстрасенсов"

"уважаемый редактор,
может, что-нибудь про трактор?"

[Amor]

Первоначальное сообщение от Phaengris
Дык заходи чаще!
А сама ничего не пишешь? чувства, обсуждаемые в этом треде, имеют такое уж свойство хорошо ложиться в стихи

Был у меня период, когда я стихи даже на двух языках писала, но давно это было. Сейчас почему-то уже не пишется, то ли не тянет попросту.

Первоначальное сообщение от Irbis

Когда у меня депра - я настолько замыкаюсь в себе, что какие-либо эмоции извне практически не пробиваются. Кстати, я никогда не болею когда в этом состоянии, но если я впадаю в депру во время простуды например, то выздаравливать могу месяцами.

Вот видишь, всё-таки психологическое состояние влияет на твоё здоровье. Просто по-другому. А то, что ты не пропускаешь в депре эмоции извне, так же, как Фэнгрис, то это просто говорит о том, что у тебя есть некая защита. Возможно, это связано с тем, что ты не являешься систематическим "донором". Вот я практически не умею брать чужую энергию, хоть порой и специально сама себя учу это делать, чтобы научиться защите. Поэтому практически всегда кушают меня. И я знаю, что мне нельзя впасть в депру, нельзя расстраиваться, нельзя подпускать к себе паразитов (хоть иной раз и приходится), так как после любой такой утечки энергии я болею. Безусловно я понимаю, что это признак слабой нервной системы и сильнейшей впечатлительности, но что поделаешь. В итоге борюсь с этим доступными мне способами: подпиткой от живой природы, положительными эмоциями.

Первоначальное сообщение от Irbis

Можно ли назвать себя вампиром, если тебе хорошо от общения с некоторыми людьми. Но при этом им плохо не становится?

В какой-то степени - да. Но у вас не происходит паразитизма, у вас обмен энергией по доброй воле. Ведь ты тоже что-то отдаёшь. Вампир - это тот, кто забирает, но ничем не компенсирует свои поборы. Кроме того, отношения "донор/вампир" (если забираться в эзотерику) чаще строятся на различии или несовместимости аур. А вот друзьями становятся чаще люди с похожими аурами. У них нет дискомфорта от взаимодействия с чужеродной стихией. Собственно это, скорее всего (если веришь), и объясняет твои отношения с большинством людей (с которыми тебе долго не вытерпеть) и с близкими друзьями (с которыми хорошо).

Первоначальное сообщение от ira
А я энергетических вампиров называю попросту - эгоистами.

Нет, это необязательно проявление эгоизма. И правильно сказали: эгоизм у всех бывает и никак не может быть причиной утечки энергии. У меня, например, есть начальница, которая меня иногда вампирит. Но она ко мне очень хорошо относится, в чём-то даже по-матерински. Но вампир. Потому что общается так, постоянно нападая и опуская.
Другой пример: моя бабушка. Она вампирит почти всё, что движется вокруг неё. Она за счёт этого живёт, наверное. У неё, конечно, проявляется некий старческий эгоизм, но она всех нас любит и липнет из лучших побуждений. Но с ней, даже с молчащей, рядом находиться нельзя, она физически тянет энергию.

Первоначальное сообщение от ira
Другое дело – назвать его же эгоистом. Тогда можно ему помочь измениться, помочь осознать что-то. А если он меняться не хочет, то можно хотя бы почувствовать свое нравственное превосходство. Тоже неплохо. Лучше все-таки, чем ощущать себя бессильной жертвой.

Но бывает и так, что сам эгоист обвиняет тебя в эгоизме и вампиризме. Ты у него прощения просишь, а он говорит "изыди!" и тянет твою энергию. Я как-то раз после подобного выпада пол года болела. Хотя, ей-Эру, сама к той особе не липла и всего лишь хотела с ней мира и понимания. Мне ничего от неё не было нужно, хотелось только, чтобы она перестала цепляться к моим словам и ко мне самой. Вот и так бывает.

[Тиндомиэль]

Но бывает и так, что сам эгоист обвиняет тебя в эгоизме и вампиризме. Ты у него прощения просишь, а он говорит "изыди!" и тянет твою энергию.

Бывает, еще как бывает! Самое интересное в этом случае то, что вампир не притворяется и не лжет. Он абсолютно искренне убежден, что он- жертва, что все его хотят обидеть, а он должен защититься. При этом, как правило, такой человек не будет прислушиваться к мнению других, которые будут из лучших побуждений говорить ему, что он не прав. Скорее всего, он еще больше уверится, что все против него, а он- несчастная овечка, раздираемая стаей волков. После неизбежной в этом случае ссоры, вампир почувствует себя хорошо и умиротворенно, хотя для приличия посетует, что из него все соки вытянули. И ему не будет никакого дела до несправедливо обиженного им человека, действительной жертвы в данном случае, от которого вампир получил энергию.
Получается так- тебя опустили, а ты виноват. Вампир еще может после этого переживать, обижаться на тебя и ждать, когда же ты, наконец, попросишь у него прощения за то, что так его обидели неспаведливо!

[Нэцтах]

Первоначальное сообщение от Танитриэль

Ну.. Вот психологи, например, считают, что все, что происходит с человеком, так или иначе направлено исключительно на получение эмоций от окружающих.
За это начинаю тихо ненавидеть психологию: она полностью исключает то, что кто-то может совершить поступок бескорыстно.

Позвольте замолвить словечко в защиту психологов и психологии. Первые всё-таки разные бывают, не надо их под одну гребёнку. А вторая вряд ли может что-то полностью исключать, хотя бы потому, что в психологии вообще редко что-то категорично утверждается или отвергается, всегда есть оговорки, поправки и исключения. Очень высока неопределённость.

[Нэцтах]

Первоначальное сообщение от Phaengris

Чем больше человек про тебя знает, тем больше у него возможность сделать гадость.
И вообще - чем больше тебя в других людях, тем меньше тебя самого.

С первым скорее согласна.
Со вторым скорее не согласна. Если я отдаю заботу, душевное тепло, сопереживаю кому-то, кто мне дорог и важен, а даже и просто не безразличен, я вкладываю частичку себя в этого кого-то. Так неужели я себя растрачиваю?
«Лишь жить в себе самом умей…»?

Прошу прощения за два поста подряд, маленькие технические неполадки.

[Essel]

от Phaengris
А сама ничего не пишешь? чувства, обсуждаемые в этом треде, имеют такое уж свойство хорошо ложиться в стихи

Amor
Был у меня период, когда я стихи даже на двух языках писала, но давно это было. Сейчас почему-то уже не пишется, то ли не тянет попросту.

Был у меня случай, после которого я вообще зареклась стихи писать. Было это примерно лет 5 назад. Хороший летний вечер, день прошел просто отлично, утром на море, потом очень повеселилсь во дворе - в общем, на редкость веселых, полный положительных впечатлений день. Прихожу домой и на радостях думаю, а напишу-ка я что-нибудь в плане стихов. И написала. Четыре строчки, прочитав которые у меня сошла с лица улыбка, прочитав которые я просто реально испугалась. Сейчас я их не приведу, потому что сделала все возможное, чтоб их забыть (хотя знаю, в какой тетради оно записано, но даже ее уже давно не доставала и не открывала). Все, что я помню - это эмоции, возникшие после их написания.
С тех пор я поняла, что мои стихи - это то, что есть где-то внутри меня. И если там, внутри, настолько все беспробудно темно... я не хочу об этом знать.

[Lady Vaako]

Что-то я за вами не успеваю уже)))

Первоначальное сообщение от Phaengris
Понял, что ты хочешь сказать.
Не понимать - да. Бояться - нет. Да, лично мне не о чем говорить со многими. И это их проблемы. Потому что с кем-то мне всё-таки есть о чём поговорить.

А я вот мира боюсь. И жизни боюсь. И людей тоже.
Поэтому замыкаюсь в себе, и бегу от реальности всеми доступными способами. Форум очень помогает.
C большим трудом подпускаю к себе новых людей. Хохма в том, что профессию я выбрала, при которой общение с людьми - основной производственный процесс. Теперь думаю, как же мне, блин, с этим справляться.
Хотя, насколько я себя знаю, в рамках рабочего процесса я буду вполне общительной.

А зачем кому-то что-то знать?
Чем больше человек про тебя знает, тем больше у него возможность сделать гадость.

Ну, общение необходимо в первую очередь для обмена информацией, разве нет?
Принцип: ты мне - я тебе.
А насчет второй фразы согласна.
Близкие люди делают нам больнее всего именно потому, что знают точки, на которые можно надавить.
А есть еще шантажисты. Причем, как те, кто шантажирует буквально, требуя деньги или определенные услуги, так и те, что шантажирует своими чувствами. Сама я с таким не сталкивалась, но слышала. Типа: "Если ты не выйдешь за меня замуж/женишься/сделаешь мне ребенка/ уйдешь к другому(другой), я выпрыгну из окна/застрелюсь/повешусь..." (нужное подчеркнуть)
Вывод: ты прав.
Но с другой стороны...
Нельзя быть излишне подозрительным в том, что все только спят и видят, чтобы сделать тебе гадость. Хоть мы и все тут эгоисты, но должны понимать, что мир не только вокруг нас вертится. И что человек может сделать гадость, потому что он - дурак и хам, и вообще, мелочный и недалекий, в отличие от нас, таких мудрых и возвышенных. (ладно, это я утрирую)

И вообще - чем больше тебя в других людях, тем меньше тебя самого.

Ну... Есть люди, которым просто хочется отдать всего себя без остатка.
А вообще, не помню кто сказала, но мне понравилось: "Щедро отдавайте то, что ничего не стоит: добрые советы, дружбу и любовь" (цитата не дословная, ссори) Вот тут я согласна: отдавая это, ты сам становишься богаче и сильнее духом, имхо.
Другое дело, что есть ситуации, люди, в которых вложение может ударить по тебе самому. Тогда надо оттуда вложенный кусочек забрать.
Я где-то читала о технике, с помощью которой можно это сделать.

И до сих пор могу больно ударить.

Мне кажется, что умение делать больно не отличительная черта вампиров.
Я тоже умею делать больно, да так, что человек потом очень долго отходить будет. Но я не вампир. Ладно, не полностью. Признаюсь, редко подвампириваю.
Иногда я правда, делаю это специально. В смысле, причиняю боль. Но так бывает редко... Потому что мне самой должно быть весьма и весьма фигово. А еще этот человек должен вызывать желание сделать ему больно.
Чаще это бывает не специально. И без всякого с моей стороны желания. Да еще и когда мне это не нужно. Но это скорее из-за неумения держать язык за зубами, когда надо.

Пожайлуста. Я тоже эгоист, приятно познакомиться. А уходить всегда проще, согласен. Только зачем и куда?
Перемены неизбежны. И они не всегда к лучшему. Жизнь такая.

Дело не в том, что уходить проще в принципе.
Иногда, чтобы уйти, мне приходилось с кровью отрывать...
А дело в том, что там происходили изменения, которые я могла, да и не хотела принимать. Мне хотелось, чтобы все оставалось по-старому.
Ухожу я всегда по одной причине: если это напрягает только меня, и устраивает всех остальных, значит - проблема во мне. Это - тараканы мои, и понять их мало кто может.
И если я по прошествии определенного времени замечаю, что мне становится все труднее и труднее сдерживаться, чтобы не поднять ссору, то я ухожу.
Не считаю себя вправе из-за своих тараканов лишать людей удовольствия.
А еще я считаю, что все, что ни случается, все к лучшему. Потому что не раз уже в этом убеждалась.

реальная жизнь это, к сожалению, тоже исключает. почти. есть иногда такое маленькое "почти", но очень маленькое

Еще одна вещица в мою копилку страхов и нелюбовей.

Первоначальное сообщение от Ester
...только при этом чтобы без тебя жить не могла!

Угу... И чтобы мне без него не было плохо, скучно и тп. И чтобы свободу не ограничивал... И быть единственной... У меня не слишком высокие требования?

Первоначальное сообщение от ira
А я энергетических вампиров называю попросту - эгоистами. Ведь по сути это одно и то же.

Это слишком упрощенно.
Эгоистами в той или иной степени являются все.
А вот вампиром бывает далеко не каждый.

Клуб Одиноких Эгоистов.

О! Поддерживаю предложение!

Первоначальное сообщение от Нэцтах

Позвольте замолвить словечко в защиту психологов и психологии. Первые всё-таки разные бывают, не надо их под одну гребёнку. А вторая вряд ли может что-то полностью исключать, хотя бы потому, что в психологии вообще редко что-то категорично утверждается или отвергается, всегда есть оговорки, поправки и исключения. Очень высока неопределённость.

Хм... Я несколько ошиблась. Я имела в виду скорее психиатров.
Общаясь с некоторыми людьми, в том числе и с теми, кто вынужден обратится к (психиатрам) психологам, я все чаще думаю, что они скорее искалечат, чем излечат...
Я знаю, что и те, и другие разные бывают...
Есть проблемы, которые без психолога не решить. Как мою, например.
А есть, которые таким способом лучше не решать вообще.
Психиатрия основана на неких стереотипах, исходя из которых делается вывод о том, что человек ненормален.
Вот опять же я, например, однозначно попадаю под категорию ненормальных, которых надо лечить. Меня эта ненормальность устраивает.
И вот если меня от этого начнут лечить, я окажусь с вывихнутой напрочь психикой, потому что меня убедят в том, что это плохо, следовательно, полезут еще комплексы... И так далее.
Я уж лучше сбегу к таким же психам, и мы весело попускаем вместе слюни. (это я опять утрирую).
В принципе, я психологию нахожу иногда полезной. И вообще, против нее не возражаю.
Просто иногда она действительно искалечит, чем поможет.
Ладно, не буду дальше распинаться... Надеюсь, моя основная мысль ясна?

[Essel]

от Танитриэль

А я вот мира боюсь. И жизни боюсь. И людей тоже.
Поэтому замыкаюсь в себе, и бегу от реальности всеми доступными способами. Форум очень помогает.
C большим трудом подпускаю к себе новых людей. Хохма в том, что профессию я выбрала, при которой общение с людьми - основной производственный процесс. Теперь думаю, как же мне, блин, с этим справляться.
Хотя, насколько я себя знаю, в рамках рабочего процесса я буду вполне общительной.

Это еще хорошо, что именно боишься. Потому что очень часто бывает так, что к тому, чего мы боимся нас одновременно и тянет. В той или иной мере. (А иначе стала бы ты выбирать такую проффесию? ) по настоящему плохо, когда к миру, к жизни и к людям ты становишься абсолютно равнодушным. Когда тебе все равно, есть кто-то рядом или нет, происходит что-то хорошее или плохое, встанет завтра солнце или нет. Не живешь, а так, по-немногу существуешь. Или еще хуже, если люди тебе неприятны. Все. Как вид. Вот тогда - дело действительно плохо. А страх - это не страшно. Со страхом можно бороться
Я сама людей боюсь, потому на новые знакомства иду с большим скрипом. Но иду, потому что пусть боюсь, но интересно, но хочется Обжигаюсь безусловно, и часто обжыгаюсь надо ометить, но все равно лечу на этот огонь. Потому что иногда он греет. а тепла хочется всем

Мне кажется, что умение делать больно не отличительная черта вампиров.
Я тоже умею делать больно, да так, что человек потом очень долго отходить будет. Но я не вампир. Ладно, не полностью. Признаюсь, редко подвампириваю

А я вот не умею делать больно другим. И даже когда так случайно получается - в результате больно и мне тоже. Умение ставить себя на место другого - на самом деле страшная вещь. Для меня по крайней мере страшная.


Кстати, знаете, как разорвать хорошие дружеские отношения с человеком так, чтобы ему не было больно? Сделать так, чтобы это получилось как бы само собой. постепенно, все реже и реже видеться, реже заходить... И в какой-то момент раз! и люди потерялись. Только времени на это уходит от полугода до трех лет (а-то и больше, кое с кем я все еще в процессе). И никаких обид в результате, и все довольны. Потом, если раз в год-два встретишь человека на улице, пожурите друг друга немного, почему дескать не звонишь/не заходишь, и разойдетесь, сразу забыв об обещаниях заходить/звонить. Хорошо расставаться с людьми хорошо