Троя: новый фильм-эпос с участием Леголаса и Боромира !(+)

[Devlin]

анекдот: Поймут те, кто посмотрит русский дубляж.

И, выйдя вперед, копьеблещущий Ахиллес к двери Троянской стал кликать, шеломом потресая:
- ГектАр! ГектАр! ГектАр!

А Приам ему и отвечает, седину со лба скинув,
- Что ор подымаешь, Пелид? Сказано - 6 соток и не боле земли я Троянской отдам. Для дачи хватит!
_________
А пока - уточню все это в рецензии, когда напишу! Скажу одно, фильм - гомерический хохот! Сплошной! Даже достала ручку и стала на руке записывать (листа не было) набросок для рецензии, чтобы не забыть.

Фильм Бред Троянского Коня! БТК

[Anchan]

Мне эпизод со стрелой в пятку очень понравился. Отличный момент, хорошо вписывающийся в концепцию фильма, из которого выкинута божественная, читай волшебная составляющая. Показано рождение легенды. Стоит только посмотреть на изумленные лица греческих воинов.

Freshy, я прокрутила такой вариант - и сильно развеселилась. В таком случае зерном для легенды видимо послужил мрачный древнегреческий юмор в стиле "вскрытие показало, что больной помер... от вскрытия". Ну в самом деле, четыре стрелы, три в грудь, четвертая в пятку - от которой Ахиллес благополучно и скончался?.. Кстати, судя по фильму, если греки когда и шутили, то с каменными лицами - ни одной шутки, ни одного прикола за весь фильм!.. Все бегают по полю с постными рожами, раздуваясь от серьезности и эпичности. Один Ахилл временами снисходит до сарказма, но в данном-то случае грохнули именно его...

[Дагмара]

Да нет, там один главный юморист - это Агамемнон!
но дубляж - это песТня, причем почти в прямом смысле - пассажи в подражанию Шекспиру, разбросанные там и сям - это было сильно, да

[???]

Первоначальное сообщение от freshy


Мне эпизод со стрелой в пятку очень понравился. Отличный момент, хорошо вписывающийся в концепцию фильма, из которого выкинута божественная, читай волшебная составляющая. Показано рождение легенды.

Хм... "Как всё было на самом деле, без божественной составляющей"... Гомер дождался своего Еськова?

[freshy]

Первоначальное сообщение от Anchan

Ну в самом деле, четыре стрелы, три в грудь, четвертая в пятку - от которой Ахиллес благополучно и скончался?

Нет. Единственная стрела - в пятку. Именно так видится эта сцена глазами вбежавших в зал и не присутствовавших при убиении Ахилла воинов.

Первоначальное сообщение от ???

"Как всё было на самом деле, без божественной составляющей"...

Вы кого, батенька, цитируете? Уж укажите источник, сделайте одолжение. Может, вместе посмеемся над этой искрометной шуткой.

[Дагмара]

М-м, но ведь раны от вытащенных самим Ахиллесом стрел из груди все же были видны, я думаю Но для легенды это все никакого рояля не играет, ибо первое впечатление - самое сильное, а оно как раз было о пятке

[Kvesta]

с просмотра
Народ, чтобы не повторяться - полностью мои вопли и всплески - вот здесь.
http://www.livejournal.com/users/kve...7140.html?nc=2
- (комменты анонимные разрешены)
А вот что могу заявить сразу - вот еще один фильм напрочь испорченный русской озвучкой.
Я смеялась полфильма - и пол-зала хохотало в голос - мне было стыдно, я чувствовала себя паршивой гоблинихой, но это выносить невозможно!!!!! анекдот сплошной..."ГектАААр! ГектАААААр!" Фальшиво от и до.
Фильм хороший. Не будем вспоминать Гомера. зачем старика тревожить? Фильм о кровавой бойне, развязанной из-за желания удельного князька урвать себе кусок пожирнее. О глупых мальчишках, с их дуростью и нежеланием отказаться от своих прихотей. О несчастной, весьма недалекой женщине, чья судьба - быть заложницей собственной красоты. О любви - которая не спасает, а губит.
Каждый в этой войне - сам за себя. И только Гектор - ЗА ТРОЮ.
Не буду разбирать актероврежиссераоператораспецэффекты и пр. Фильм чертовски туп в одних местах и почти безупречен в других. Отношение у меня странное - все понравилось, очень, но впечатление останется неполным, пока не появится возможности посмотреть в оригинале.
В русском озвучании - переживать невозможно.

[Dariushka]

Но для легенды это все никакого рояля не играет, ибо первое впечатление - самое сильное, а оно как раз было о пятке

Вот-вот, последний кадр (ну ладно.. предпоследний) С Ахиллом - распластанный на лужайке, и одна стрела - в ноге.

Посмотрела я сегодня еще раз. По горячим следам:
- на поединке Гектора и Ахилла таки барабан: -)
- бросилось в глаза разное отношение к сыновьям Приама - уже по тому, как он приветствует их при прибытии из Спарты. Гектор имхо для него, в первую очередь, его гордость, наследник, принц. Парис - просто ребенок, его баловень. Рожденный наслждаться жизнью, а не сражаться и умирать.
- От сцены поединка Париса с Менелаем и все, что предшествует этому, каждый раз мороз по коже дерет. Все-таки, действительно единственный кадр, где Блум не стал сцепливать мужественно зубы, и таким образом появились очень яркие проблески актерской игры: -)
- А вот Гектор - настоящий старший брат. Как он перебивает Париса перед этой битвой: "Не думай о Елене итд, в голове у тебя должен быть только противник". И еще я, наконец, разглядела, как Гектор в Спарте мечется под лестницей, ожидая Париса, который наверху развлекается с Еленой.
- Эта мысль мелькала у меня уже при первом просмотре и лишь укрепилась при втором: какое же это чувство (Парис, а потом, конечно же, Гектор) прощаться с семьей, зная, что через пять минут тебя вероятнее всего убьют перед их глазами...
- Пожалуй беру свои слова обратно по поводу Патрокла, а вернее, актера, его сыгравшего. Думаю все-таки, свою задачу он выполнил - сыграть молодого пылкого мальчишку (все, надеюсь, помнят, что я говорю только о фильме), подражающего Ахиллу, своему кумиру, рвущемуся в бой... За что он и расплачивается.
Просто поскольку герой его второстепенный, он и не западает настолько в душу.
- эти фразы при первом просмотре запали в душу, но теперь хоть я могу воспроизвести их точно:
"Молодые воюют, а старые - говорят. ЭТО война!" (Одиссей)

"Вероятно, короли, преклонявшиеся перед тобою, в боях стояли слишком далеко в задних рядах, чтобы видеть, что эти бои выигрывал не ты, а солдаты!" (Ахилл Агамемнону)
- Утро, когда приплывают корабли. Ожидаемая с напряжением действительность прибыла.
- А какой же лис Одиссей.. ох и хитрец... кстати теперь-то хоть поняла, почему акцентировали внимание за греке, вырезающем для своего ребенка лошадь
- Кстати, о детях: что это за несоразмерный младенец у Андромахи и Гектора? Это, типа, должно показать, что сын, потомок великого воина?
- За тошнотворно-кукольно-пафосно-истуканное "Не покидай меня!" Елены Парису в конце фильма надо поставить ее вместе с Петерсеном к позорному столбу. Или дать "Золотую малину".
А может просто стоит посмотреть оригинал, а чего это я, вдруг это просто немецкая дублерша сделала из Мэрил Стрип Диану Крюгер?
- Ахилл.
Все-таки Викки, наверное, права - Ахилл чувствует свою вину, тогда в палатке он говорил Патроклу: "Я научил тебя, как воевать, но увы не зачем воевать!"
И еще.. не знаю, права ли я. Смерть Гектора - это не месть Ахилла за Патрокла. Его месть - привязанное к колеснице тело.
- Лицо мертвого Гектора ночью в лагере.. Вероятно, ужаснее лишь перерезанное гроло Патрокла.
А каким это, простите, образом Ахилл продрых весь не самый тихий бой утром и предшествующую вылазку троянцев ночью - но зато тут же выскочил из палатки, как только его соратник позвал его?

И напоследок впечатления от зрителей. Рядом со мной сидела пара - парень и девушка лет 17, русские, и парень с жаром пол-фильма объяснял ей сюжет и высказывал впечатление от игры актеров (в чем она от него тоже не оставала) В паузе я прислушалась к этим монологам и просто руки себе искусала, чтобы не достать ручку и не начать записывать все перлы. Девушка, например, очень долго возмущалась, какой идиот взял на роль Ахилла Питта.. так нет же судить о его таланте там итп - ее жутко возмущал тот факт, что на роль древнего грека взяли блондина с голубыми глазами. На что парень ей отвечал, что Ахилл в фильме, вообще, редкостная сволочь, на пару с режиссером, который придумал таких сволочей, ибо в "Иллиаде" не встречается НИ ОДИН отрицательный персонаж и никто там никаких отрицательных поступков не совершает. (вероятно, Ахилл, кидающий людей в костер и волочащий Гектора в лагерь не в счет) К несчастью, в тот момент свет погас и началась вторая половина фильма, минут пять которой я благополучно пропустила, задыхаясь от возмущения при виде мальчика, который еще долго после этого самодовольно объяснял матчасть спутнице

[Eyre]

Полностью согласна с Квестой, пожалуй. Или почти полностью.
Надо срочно идти смотреть на английском.
Ужасный перевод

[Masha Klim]

Первоначальное сообщение от Devlin


И, выйдя вперед, копьеблещущий Ахиллес к двери Троянской стал кликать, шеломом потресая:
- ГектАр! ГектАр! ГектАр!

ГерцОг! ГерцОг! - Ау! - Вам зовут из подземелья. - Кому, мене? Чичас иду! (с)

[Swordfish]

Желчь и критика, неестественные словесные упражнения и изощрения в моральном уничтожении фильма ознаменовали выход на экране "Трои".

Оказывается все российские критики не просто читали "Иллиаду" или "Одиссею", а зачитываются этими сложными для прочтения текстами ночами и днями, могут свободно цитировать отрывки, смеясь и, прерываясь на чай или что-то покрепче, снисходительно смотреть на немецкую фамилию автора фильма и отпускать нечто вроде "Шлиман городок то случайно нашёл".

Встречаются и более интересные реплики. На днях попалась статья с фразой о новой волне популярности фильмов "плаща и сандалии".
Видимо, киноленты "плаща и кинжала", "плаща и шпаги", "седла и ботфорт", "вигвама и топора" пока по-мнению элиты российской критики ещё не в моде.

"Троя" плоха всем, говорят самодельные эксперты. И скучна, и не зрелищная, а про актёров и их внешний вид вообще стоит умолчать. Вот фильм "Звонок" это другое дело. Не сравнить тонкую игру актёров с непроизносимыми именами. Так что российским зрителям (этим тупым дебилам и пьяному быдлу, какими судя по всему считают их уникумы критической прозы) будет подо что похрустеть поп-корном и похлебать дешевого пивка их платикового стаканчика. Рыгнуть, видимо, зрительный зал может по расчету интеллектуальной элиты под конец фильма или при виде прекрасной Елены.

Много разговоров ведется и про внешний вид Брэда Пита. Мол снялся стареющий секс-символ, доказал ещё разок, что мускулатура отличная, покрасовался на экране, поразив женскую часть аудитории, и был таков с очередными милиионами. Никакой актёрской игры, только поигрывание дельтоидами да икроножными мышцами.

Понять гнев страдающих простатитом и геммороем критиков можно. Сколько их несчастных мужчин и женщин просиживают часами за экранами мониторов, штампуя очередное "фи" с кислой миной на белом, рыхлом лице. Сколько длительных часов их каменные зады терпели тяжесть их высокоразвитых умов. Такое не каждому под силу. Сражение за формирование вкуса и стиля у быдла, дерьма, тупого народца и алкашей, это вам не осада Трои, это нечто поважней, да поприбыльнее. И в сорок лет боец за культуру не поскачет по полю в доспехах также резво, как этот выскочка Пит. Нет, критик изможден, у него чирей на заднице, под мышками фурункулы, а глаза слезятся от коньюктивита, да и сердечко никуда.

Вот до чего доводит битва за умы. Одиссея Одиссея ничто по сравнению с этим воистину Сизифовым трудом. Но Зевс им всем судья.

Среднестатистическое быдло может задаться вопросом, а что собственно критики ожидали от фильма? Разве за всю историю Голливуда, подонки-воротилы кинобизнеса, эти позорные девки капитализма создали что-нибудь удобоваримое или стильное? Хотя бы один раз эти капиталистические паразиты и шлюхи империализма потратили свои миллиарды на нечто возвышенное?
Нет.

Титанов искусства обманули нещадно и на этот раз. Вместо 40 часовой повести о 10 летней осаде Трои, вместо сцен секса Ахилла и Патрокла, вместо сошествия на землю и оргий древнегреческих богов, им показали какое-то убожество за какие-то 200 миллионов.

Какие это сцены сражений? Какая это игра актёров? Где самобытность? Где древнегреческая речь? Где Апполон и Афина в конце концов, не говоря уже о Зевсе с Геей. Где это всё? Где наше все и куда оно ушло? Где подушка под задницу и успокоительное, почему в титрах нет ни одной японской фамилии, а кино вообще сняли на деньги американцев? В общем вопросов к фильму много.

А главный: почему это быдло и пьянь, эти тупые недоноски социума, сидящие вокруг неожиданно заткнулись, перестали скрипеть кукурузой и чавкать, отложили и действительно выключили мобильные телефоны, смотрят в тишине фильм, а под конец апплодируют?

Поморщившись от боли в заду и предательском чувстве выпавшего геммороя боец за искусство тащит своё грузное толстое тело к выходу. Не веря своим ушам он слышыт "здорово" и "надо будет как-нибудь прочитать", и возмущение достигает предела. Столько трудов, столько таблеток против простатита, а этим сукиным-детям подавай интеллектуальное хавло и бухалово. Куда им до концептуального кино, до настоящего искусства.

Пером скрипит по бумаге, клавиатура опять щелкает. Критик вновь творит вкус. Вот он чан с виртуальным дерьмом, вот ведерко с помоями, за ним тазик с душевной рвотой, за которым высится стройный ряд умственных вибраторов. Ещё немного и вся эта армада бросится в бой с ненавистым Голливудом за бессмертные загадочные души славян.

У загнанного в угол быдла и пьяни остался единственный выход. Выбросить критику в ведро или использовать соответствующие страницы газет по их прямому назначению, сначала хорошенько помяв в руках. А после нехитрых процедур со спокойной душой отправиться смотреть фильм.
Замечательный фильм.

Личное, персональное впечатление от фильма и критики быдла, пьяни, дебила, идиота и слабоумной посредственности Swordfisha.
С уважением, Swordfish.

[mangust]

Когда же снимут фильм об Одиссее? Бин изумителен в своей крохотной роли, и хотя здесь он все-таки больше “Шон Бин”, чем “Одиссей”, но это только потому, что ему развернуться не дали. Девушки, кто из вас сказал гениальную фразу:”Как я хочу увидеть режиссерскую версию “Трои”, где будет много сцен с Одиссеем?”

Квеста, замечательная фраза!!! У меня с подругой был такой диалог:
- Ты режиссерку будешь заказывать?
- А разве она будет?
- Ну, наверно... Одиссея побольше покажут...
(в этом месте я выпала в осадок)

[Joy]

О, Свордфиш, приношу извинения за все предыдущие наезды, которые когда-либо были))
Я до сего момента была абсолютно равнодушна к Трое, теперь обязательно схожу
*плакает вся*

[Devlin]

Первоначальное сообщение от Dariushka

За тошнотворно-кукольно-пафосно-истуканное "Не покидай меня!" Елены Парису в конце фильма надо поставить ее вместе с Петерсеном к позорному столбу. Или дать "Золотую малину".

Да там целые заросли Малины!

[Swordfish]

Заросли малины - это "Армагеддон".
Заросли малины - это "Титаник"
Заросли малины - это "Перл-Харбор"
Заросли малины - это "Плач солнца"
Заросли малины - это "Матрица-3"
IMHO.

Joy, какие наезды? Я чего-то не помню таких.
Фильм очень хороший, и будучи человеком, трезво смотрящим на вещи, я думаю, что ты поймешь, что ждать экранизации Илиады - легкомыслие.

[Викки]

Первоначальное сообщение от Devlin


Да там целые заросли Малины!

Бескрайний малиновый сад.

ждать экранизации Илиады - легкомыслие.

Это да, но, внося изменения в текст, нужно всё-таки соблюдать какие-то причинно-следственные связи...

[Swordfish]

Причинно-следственные связи , Викки, их соблюли в "ВК" и то, потому что Питер толкинист и есть целая армия поклонников "ВК".
Илиада - специфическая вещь.
Это как попробовать экранизировать, чтобы при этом было зрелищно кусок "повести временных лет".

[Dariushka]

Какие, простите, заросли малины? Быть может Бана? Или, упаси Господи, О`Тул? ПО-моему, там единственный мискастинг - Крюгер.. Но принижать из-за нее всех остальных...


Свордфиш, Я вот правда задумалась, не подредактируют ли твой пост..ээ.. ну ты понял, почему - но написано блестяще!!!!! Поистинне, присоединяюсь к Джой - смотри, прошел ВК, и я начала с тобой соглашаться!!!!!!!

[Swordfish]

хм, , ну я же говорил.

[Joy]

Первоначальное сообщение от Swordfish

Joy, какие наезды? Я чего-то не помню таких.

А я вообще ничего не жду

ЗЫ. Ты забыл внести в список Годзилу
Вот это переплюнуло всех остальных вместе взятых

[Викки]

Первоначальное сообщение от Dariushka
Какие, простите, заросли малины?

Сорри, Дарьюшка, ты имела в виду актёров, а я - сценарий как таковой.

Не смогла таки "забыть о книге". Увы мне. Впечатления выложу попозже - во-первых, ещё не дописала, а во-вторых, они уж оч.злобные получились, для ЖЖ подходит, а вот для форума - вряд ли...

[Tari-bird]

Первоначальное сообщение от Викки
Нет.

Тогда, если тебе не трудно, укажи пожалуйста где именно. А заодно и то, как именно Гомер объясняет неуязвимость Ахилла.

[Dariushka]

Вик, ну почему же, если отзыв грамотный, но ввешивай - будем спорить Может даже переубедим в чем-нибудь

А по поводу книги (я, кстати, рада, что "Иллиаду" не читала, но сейчас есть повод - уж пусть лучше это произошло в таком порядке) - знаешь, я до сих пор считаю очень удачным определение inspired by Homer. Based on - тогда все претензии были бы ясны. Не писать вообще ничего - не годится, история-то угадывается ясно.
Так что если режиссер хотел сделать подобное "Иллиаде", но не "Иллиаду"

А что тебе в сценарии не понравилось, конкретно расхождения с книгой?

[Викки]

Первоначальное сообщение от Tari-bird

Тогда, если тебе не трудно, укажи пожалуйста где именно. А заодно и то, как именно Гомер объясняет неуязвимость Ахилла.

Где именно - прямо сейчас указать не могу, к сожалению, источники дома. Так что трудно. В данный момент. По техническим причинам. Но я постараюсь. В обмен на цитату из Гомера, где говорится о неуязвимости Ахилла.

Может даже переубедим в чем-нибудь

О, да, да, сейчас вывешу, хотя бы начало. Оч.хочу быть переубеждённой!!! Переубедите меня, плз, я хочу сходить во второй раз, засвуниться и проникнуться!
Абсолютно серьёзно.

[Anchan]

Народ, хочу извиниться. Как меня совершенно справедливо ткнули носом на другом форуме, нехорошо при написании своей рецензии сдирать особо меткие высказывания из других, не ссылаясь на авторов. Ссылки-то я расставила, но уже как бы рано.

[jinx]

Первоначальное сообщение от Kvesta
с просмотра
А вот что могу заявить сразу - вот еще один фильм напрочь испорченный русской озвучкой.
Я смеялась полфильма - и пол-зала хохотало в голос - мне было стыдно, я чувствовала себя паршивой гоблинихой, - переживать невозможно.

Kvesta,особо не переживай по поводу дубляжа, в оригинале не лучше в угоду осовременивания героев, сценарист напридумал такого что и в Лондоне в зале раздовались смешки типа: Парис Елене-" Я могу нас прокормить, я умею охотится на оленей или зайцев"
Гектор Андромахе-"Я хочу видить его взрослым, как за ним гоняются бабы".
За дословность не ручаюсь но в оригинале звучало именно так.

[Dariushka]

Первоначальное сообщение от jinx
Парис Елене-" Я могу нас прокормить, я умею охотится на оленей или зайцев"
Гектор Андромахе-"Я хочу видить его взрослым, как за ним гоняются бабы".
За дословность не ручаюсь но в оригинале звучало именно так.

ну во-первых я очень сильно сомневаюсь, что момент с Парисом претендовал на какую-то особую драматичность, скорее он должен был передать именно его наивность. И мне, кстати, передалось, я грустно хмыкнула, как над глупым пылким мальчишкой.

А насчет "гоняются бабы" - Гектор говорил что-то вроде "Я хочу видеть, как он вырастает, как взрослеет, как за ним будут бегать девушки". По крайней мере в немецком дубляже это грубо не звучало, и я, честно говоря, ничего смешного и плохого в этой фразе не нашла

[Tari-bird]

Первоначальное сообщение от Викки
В обмен на цитату из Гомера, где говорится о неуязвимости Ахилла.

Я Илиаду читала достаточно давно, наверное уже лет десять назад И сама книга, в издании доброй памяти БВЛ, сейчас за 3000 километров от меня, увы. Так что у меня тоже технические трудности
Но я думаю, что в тексте обязательно должно быть объяснение, почему именно в пятку.

[Swordfish]

ээээ...ну в пятку то...это же в адаптированных мифах было. Мать Ахилла кажется искупала его в водах Стикса, и он стал неуязвим, но держала младенца, чтобы тот не утонул, она как раз за пятку. И та осталась уязвимой...Вроде так, а что в Илиаде по-другому???

[Викки]

Первоначальное сообщение от Tari-bird
Но я думаю, что в тексте обязательно должно быть объяснение, почему именно в пятку.

Хм... "Илиада" заканчивается похоронами Гектора, Ахиллес вполне себе жив, в "Одиссее" из событий Троянской войны рассказано только про коня, в котором Ахиллеса уже не было и быть не могло. Так что Гомер про пятку уж точно не писал.