Троя: новый фильм-эпос с участием Леголаса и Боромира !(+)

[Allora]

Мечта на всю оставшуюся жизнь- "Одиссея" с Шоном.

Нениарато, жму руку. Я думала о том же на выходе из кинотеатра...

[freshy]

Первоначальное сообщение от Allora
Мечта на всю оставшуюся жизнь- "Одиссея" с Шоном.

Нениарато, жму руку. Я думала о том же на выходе из кинотеатра...

На соседнем форуме высказали мысль, что "Одиссею" могут объединить с "Энеидой" и с братанием главных героев в концовке. Мне в принципе эта мысль нравится, однако смущает то, что в "Трое" Эней слишком уж юн.

[Mifnar Daegor]

Лично мне фильм очень понравился. Не знаю даже, почему к нему многие так негативно относятся. Может просто эпики не любят? Лично я от них просто тащусь

Сразу предупреждаю - спойлеры будут!

Начну с изменений в сюжете – мне до них совершенно не было дела. Ну, подумаешь, скрестили несколько героев в одного, повыкидывали богов (туда им и дорога кстати).
Ну вот такой вот я анти-пурист. Битвы тоже были что надо – почему-то их любят сравнивать с битвами в ВК, хоть и не с той степи это. Едиственное, что не понравилось в битвах – недостаточно кровавые, совсем не на R. Там всего пару раз кому-то мечом по лицу заехали, и один раз горло перерезали. И всё… Неее, так дело не пойдёт, рейтинг R надо отрабатывать по полной программе, а если так - то заретушировали бы те несчастные две с половиной кровавые сцены, и получили бы себе спокойно PG-13. Крови уж не больше чем в ВК. А постельные сцены – так в каких-нибудь сериалах посреди дня и то откровеннее показывают. Короче – откуда взялся R мне не понятно.

Ладно, кровавость не главное. Фильм получился на редкость, эм, как бы это сказать, «реалистичноподобный», в стиле «так было на самом деле, а потом уже напридумывали всяких богов и другой мистики». И Ахилла совсем не в пятку убили, и личное участие богов в битвах напридумывали такие вот фанатичные с выпученными глазами жрецы, как был у Приама советником.

Но больше всего понравилась сама атмосфера – с одной стороны эпичность, а с другой – такая повседневная жизнь (греческий солдат сидит, тесает коня с кости, в подарок сыну, и т.д.). Саундтрэк, кстати, тоже был совсем неплох – не хуже и не лучше многих. Свою роль выполнял, атмосферу создавал, очень неплохо оттенял бои.

Ну и естественно главное – это герои. Ведь в эпиках герои – это не просто какие-то там люди, ничем из толпы не выделяющиеся, это Герои, настоящие, с большой буквы.

Больше всего порадовал Ахилл – Питт мне всегда нравится в фильмах, а уж когда я услышал, что он будет играть Ахилла, сразу понял – сделает это он отлично, он любит таких психованных личностей играть, и у него это отлично получается. Ахилл был идеален (ну, за исключением его излишней положительности – так это излишки сценария). Этакий непобедимый воин, знающий это и не шибко в общем любящий это занятие, то есть сражаться он любит, но не за кого-то там. Для себя славы хочет, а не для всяких использующих его силу Агамемнонов. К концу правда единственное что его волновало, это Бризеида, ну нравится она ему, что поделаешь. Да и проникся он речью Приама, аж обрыдался. Я уж молчу о том, что чисто внешне Ахилл был похож на греческую скульптуру.

Бризеида получилась очень содержательным персонажем – в неё вместили всех, начиная от Кассандры, и оканчивая Клитемнестрой . Но она мне понравилась в любом случае (имхо гораздо симпатичнее той же Елены кстати).

Менелай с Агамемноном, два брата-шкафа, были что-надо. Пусть и не соответствует мифам, но свои роли отыграли отлично – жаждущий власти Агамемнон и недалёкий рубака (царь Спарты всё-таки!) и бабник. Зато рожа какая колоритная – два кирпича просит , если честно, мне его жалко было, когда его зарезали…

Парис – Блум идеально подходил для этой роли. Этакий смазливый трусливый красавчик, который уводить чужих жён умеет, а вот отстаивать их и брать на себя ответственность – не очень. Лучшая сцена – как он полз по песку, схватил своего брата за ногу, и умолял что бы тот его спас. И Ахилла он убил как последний трус. И оставлять его в живых после всего этого как-то не честно – из-за него его город уничтожили, а он после этого будет себе счастливо с Еленой жить? Что, и даже совесть не мучила? Последняя сцена – он кричит, уходите, я останусь защищать город. Остался. Бесчестно забил Ахилла, и с воплями «Бризеида! Я тебя сейчас провожу!» убежал в туннель, только пятки мелькали. Не напрасно кричал Менелай: «И на ЭТО ты меня променяла??!!».

Гектор. Хм. Не понравился мне Гектор. Огонька ему не хватало – хотя, если так подумать, то наверно такой он и должен был быть. Слишком положительный он был, что ли? Даже страдал по поводу убитого им Патрокла – видите ли, слишком уж молод тот был. На секунду, мне даже показалось, что он испугался Ахилла, который придёт мстить (тот не заставил себя ждать). Да и Париса надо было связать, а Елену отправить обратно. Или забить этого идиота собственноручно – ну он то понимал, чем это всё грозит и как может кончиться? К тому же его отец уже чёрти сколько лет пытался установить мир со Спартой, а этот Парис всё за одну секунду испортил. Но в общем Бана сыграл свою роль неплохо.

Приам. Приам=Идиот (именно с большой буквы). Нет, О’Тулл сыграл всё отлично, претензий к нему нет. Только он кажется пытался играть короля Лира, а не Приама. Но слушать этого фанатичного идиота, и выполнять всё, что тот говорит? Это уже слишком. И нельзя потакать сыну-дурачку во всех его прихотях (и в момент, когда последний говорит в первый раз в жизни что-то умное, не слушать его). Особенно понравилась сцена, когда Гектор идёт сражаться с Ахиллом, а Приам говорит: «May the gods be with you», Гектора от этой фразы аж перекосило «опять эти твои боги!».

Одиссей – ну это просто радость какая-то! Только мало его, и опять же, слишком положителен. Вот если бы он как положено Аякса с ума свёл, или показали как он пытался отвертеться от войны, было бы лучше. Очень понравилось, как он «совращает» Ахилла в начале (хотя мамочка Ахилла подействовала гораздо лучше). Ещё во время битв камера очень любила на долю секунды выхватывать из толпы лицо Одиссея .

Елена – появляется на пол минуты, так что не мешала. Ну не знаю, на ту, мифическую Елену она конечно по красоте не тянет. Но в общую концепцию фильма вписывается – что-то вроде «это какой же красивой она должна была быть, что бы из-за неё такая война началась?». А так война началась не из-за неё, Агамемнон так обрадовался, что есть повод напасть на Трою, что чуть перед Менелаем от радости не запрыгал .

Ну по мелочам – Андромаха выглядела вполне неплохо, временами правда казалась выше своего мужа , военачальник Ахилла был очень похож то ли на такого-же персонажа под командованием Фарамира, то ли ещё на кого-то… Жутко кого-то напоминал… Ах, да, Патрокл… Был там такой… Напоминал помесь фильмового эльфа с идиотом , но свою роль выполнил (Агамемнон опять же прыгал на ушах на его погребальном костре – вообще, Агамемнон - великолепнейший образец подонка! Очень понравился , актёр великолепно выполнил свою роль). Жаль, что Аякса так глупо зашибли, он так классно бегал по полю и мочил всех своим огромным молотом (или что это такое было?).

А теперь – пара замечаний. Как конкретно собирались греки брать Трою, когда собрались толпой перед воротами посмотреть, как Парис с Менелаем дубаситься будут? Головой что ли Агамемнона ворота вышибать собирались? Ни осадных машин, ни тарана, ни даже какой-нибудь завалящейся лестницы с собой не принесли… Выглядело это странно.
И положительное замечание – бои были великолепны. Особенно один на один – очень оригинально и свежо выглядели все эти прыжки Ахилла.

Короче - фильм отличный, начиная от хорошего за редкими исключениями кастинга и заканчивая общей атмосферой и темпом.

Кстати, не смотря на ранний час и выходной день, в кинотеатре был почти полный зал (на ВК в таких же условиях было человек десять плюс) - правда и придурков хватало, ни с того ни с сего начинающих кричать и вопить, это уже не говоря о сотовых, на которые некоторые даже отвечали. Кинотеатры в моём городе тоже отстойные... Качество видео среднее в лучшем случае, звук - иногда ели слышно, иногда громко, но не качественно - колонки дребезжать начинают... Вот по этому и люблю фильмы дома смотреть - пусть экран маленький, но удовольствия на несколько порядков больше

[loka]

Как только забываешь о Гомере, об ахейцах и Илионе, богах и героях, воспринимать «Трою» становится проще гораздо проще По сути дела остается только один глобальный вопрос: где они взяли столько народу? И те и другие? А еще как кормить такие войска и где взять дерево на песчаном берегу, чтобы устроить всем погребальные костры? Бог с ней, с Брисеидой, пусть себе заменяет Кассандру, точнее на самом-то деле Кассандру заменяет Гектор, который мыслит здраво и считает, что надо обороняться, а его не слушают, после смерти Гектора, функции Кассандры и заодно, чтоб два раза не ходить, Лаокоона, переходят Парису, но его опять не слушают, тащут себе коняшку в город. Впрочем, нет смысла сравнивать героев фильма с их «прототипами».
Да, так вот, если забыть все, фильм смотреть можно, потому как он достаточно эпичен, достаточно антуражен, в нем есть красивые актеры, зрелищные драки, чудные костюмы и приятная музыка.
Уже говорили здесь о рождении легенды об Ахилле и его пятке, полностью согласна, тоже обратила внимание, очень симпатичное решение.
Еще в фильме очень много братьев. Гектор-Парис, Менелай-Агамемнон, Ахилл-Патрокл (пусть и названные), а потом круг братьев расширяется до безобразия, Ахилл зовет братьями всех им убитых, Одиссей называет братом Ахилла, видимо это потому, что все они связаны кровью. По этому поводу Ахилл даже высказал свежую мысль. На слова Брисеиды: «Гектор убил твоего брата, ты убил моего, когда это кончится», он честно ответил, что это будет всегда.
Ну и главное, на мой взгляд, после «Трои» уже два человека попросили у меня «Илиаду» почитать

ps: было мне только что откровение, связавшее воедино многочисленных братьев и эту фразу Ахилла мне сейчас кажется, что идея "Трои" в том, что на любой войне ты убиваешь своих братьев и продолжаться это будет всегда.

[Allora]

военачальник Ахилла был очень похож то ли на такого-же персонажа под командованием Фарамира, то ли ещё на кого-то… Жутко кого-то напоминал…

Если опустить то, что он мне с первых кадров напомнил одного неизвестного здесь актера (Тедж Сопру, но вам это имя ничего не скажет), то потом я поняла, что если молодому Борису Химичеву поставить голубые контактные линзы, то это будет он...
А вообще - из "третьеплановых" героев он мне больше всех понравился. Живой и очень располагающий к себе персонаж...

[Бизончик]

На этот фильм безусловно стоит сходить, потраченных денег и времени не жаль, а что до Гомера - увы, конечно, но это уже издержки.

Так вот, видеоряд прекрасен; актеры порой принимают позы с греческих ваз, а за сцену сражения Ахилла и Гектора - твердая пятерка. Хороший кастинг, за исключением разве что Елены, Орландо Блум - прекрасный древний грек, Шон Бин - точь-в-точь Одиссей, а Эрик Бана стал просто открытием фильма.
Офигенный кадр с подплывающими к Трое кораблями - список кораблей наяву.
Все это очень здорово, пока герои не открывают рот и если не знать, что там было у Гомера и вообще в троянском цикле.

Тут начинается лажа. Герои то и дело принимаются проводить демократические, пацифистские и гуманистические идеи. Из-за этого никак не удается забыть, что там, за кадром, не троянский берег, а калифорнийский, и на дворе у нас не двенадцатый век до рождества Христова, а двадцать первый после него. Это, увы, убило меня совсем.
Второй серьезный недостаток - русский дубляж. При всем том что я очень хорошо отношусь к дубляжу и всегда за него ратую, приходится признать, что тут опять-таки имеет место лажа. Почему мирмидонян Ахилла все время называют мирмидонцами, для меня осталось загадкой. Переводчик, видать, на филфаке не учился. Вопли "ГектАр! ГектАр!" вызвали дикий хохот в зале. Оказывается, это был не драматический, а комический момент (кстати, судя по тому, как долго и упорно орет Ахилл, в оригинале это тоже комическая сцена). А уж когда персонажи ни с того ни с сего переходили на ямб, большей частью пятистопный, передо мной немедленно всплывал бессмертный образ Васисуалия Лоханкина.

Елена, увы, меня совсем не впечатлила. Очень уж стандартная внешность, одна из сотен на подиуме. Жаль, можно же было найти актрису не с такой современной внешностью. Игры тоже особой нет. Очень показательна сцена, когда Парис сражается с Менелаем, а Елена равнодушно и лениво смотрит на это с троянской стены. Может, имелось в виду, что она застыла от ужаса, но я увидела только равнодушие.

Авторы фильма, видать, поклонники творчества гражданина Фоменко и иже с ним. Какие десять лет осады Трои? Да греки за неделю уложились (не считая перерыва на траур по Гектору). Судя по то и дело звучащим антивоенным призывам, тот мир уже пережил вторую мировую войну. А что нам говорил небезызвестный академик? Не было никакой древней истории! Точно, не было.

"Илиада" "Илиадой", но понятно, что без всего троянского цикла не обойдешься. "Илиада" - от гнева Ахилла до погребения Гектора (так, кажется?) Ни коня, ни знаменитой пятки, ни Елениного похищения там не было. Но если уж браться за весь мифологический цикл, то стоило бы обратить на тамошний богатый материал.

Да, богов убрали. Но все-таки это не Глорфиндейл и не Том Бомбадил в "ВК". Без богов не обойдешься. Да, Агамемнон вполне мог рассматривать похищение Елены только как повод для завоевания важного стратегического пункта. Но без богов все равно дело не клеится.

Елена вышла за Менелая по доброй воли, причем ее руки домогалась куча женихов. Меенелай из них был самый красивый. И она любила его, возможно. Но Афродита пообещала Парису любовь прекраснейшей женщины в мире в обмен на то, что он признал ее прекраснейшей из богинь. А против Афродиты в любви кто пойдет? Так что Менелай в Елениной измене никак не виноват. Женихи же поклялись прийти на помощь в случае чего, и слово сдержали, хотя вот Одиссею страшно не хотелось бросать семью, новорожденного сына. Ахилл, который по молодости в число Елениных женихов не входил, нужен был в Трое, поскольку было предсказано, что без него грекам хана. Он был величайший воин, а матушка прятала его на Скиросе среди девушек.

Всего этого не показали. И непонятно, как именно Агамемном собрал такое войско, зачем им нужен Ахилл и чем хитроумен Одиссей.
Одиссей пострадал больше всего. Все его хитроумие свелось к сочинению коня (да и то не сам придумал, увидел, как воин игрушку вырезает) и более или менее дипломатическому поведению при разборках Агамемнона с Ахиллом. А ведь это он Ахилла со Скироса выкурил! А ведь это он первым ступил на троянский берег, фактически не ступив на него (бросил щит!) Да и дипломатия его была куда изворотливее. Шон Бин отлично справился с ролью, жаль, что волей авторов он был ужат до рамок благородного, но не слишком важного героя.

Короче, боги очень нужны. Не было бы всех этих осовремениваний.

Красивые сцены, когда погибшим кладут монеты на глаза перед огненным погребением (плата Харону за перевоз) была сильно подпорчена внутренными голосом, твердившим: это 12 век до Р.Х., а монеты только в седьмом появились...
Отличная сцена сражения Менелая с Парисом (Блум тут просто превосходен) и дальнейшего убиения Менелая была испорчена тем же голосом, интересовавшимся, почему нарушены законы поединка и куда теперь поедет сынок Одиссея Телемак о папашке узнавать, ежеле будет известный сиквел?
Превосходную сцену окончательной разборки Ахилла с Агамемноном по поводу Брисеиды внутренный голос опять испортил, интересуясь, что же будет делать Клитемнестра, коль Агамемнона завалили, и по какому поводу станет мучиться Орест.
В Ахилла Парис засадил как-то много стрел. Ахилл-то, конечно, не от пятки умер, и в мифах говорится, что его первой стрелой поразили в пятку, второй - в грудь. От пятки так просто не умрешь, и греки это понимали. Хотя, конечно, все это было еще до коня.
И так далее, и так далее.
Из-за всего этого большое увы.

Но посмотреть фильм стоит безусловно. Очень красивый. Захватывающий. Практически античное отношение к телу. Прекрасные актеры. Очень сильные сцены, вроде моления Приама к Ахиллу.
А что до Гомера? Читать надо меньше, вот что. И будет полное удовольствие.
Хороший фильм (серьезно).

Да, из приколов: девушки со мной рядом, явные поклонницы Блума-Леголаса, в сцене боя Париса и Менелая кричали: "Легси, Легси! Вспомни, как мумака завалил!"

[Sherridan]

Первоначальное сообщение от Павел
Орландо Блум. Я думаю нужно иметь немало мужества, чтобы согласиться на такую роль. После щеголя Леголаса и бравого Тернера. И мне кажется это шаг вперед, а не назад как многие считают.

Павел - Полностью с вами согласна. Я бы очень удивилась, если бы Парис убил Менелая. А так - Блум получил великолепный опыт актёрской игры, ведь сыграть труса намного cложнее, чем великого воина, тем более когда от тебя ждут чего-то этакого.

[Lory]

Здесь, похоже, фанаты "Трои" собрались. Читать забавно.

[Sherridan]

Первоначальное сообщение от Lory
Здесь, похоже, фанаты "Трои" собрались. Читать забавно.

Ничего забавного в этом нет. Здесь люди обсуждают недостатки и достоинства этого фильма, почему бы и нет? Разве это запрещено?

[Allora]

А почему у Трои не может быть "фанатов"? Кстати, необязательно фаны - мне лично просто понравилось, и все.

[Сверчок]

Что касается клича Ахиллеса: «ГектАр! ГектАр!»
Именно так Бред Питт и вызывает Эрика Бану на поединок, лишь немного редуцируя на английском звук «р».
Так что переводчики и дублеры, видимо, решили быть в данном случае как можно ближе к оригиналу. Кто ж мог предположить, что российский зритель окажется обладателем недюженного чувства юмора, и сия фраза будет многократно пересмеяна как в свое время знаменитая: «Не будет больше Шира, Пиппин».

ЗЫ lory, мне, например, тоже иногда хотелось сказать: «Надо же, тут собралось столько фанатов ВК (особенно ВК:ВК). Читать забавно (c)». Как ты думаешь, почему я оставила свое мнение при себе.

[Mifnar Daegor]

Я кажется начинаю понимать, почему на многих русских форумах такие отрицательные отзывы
Как-то скачал Пиратов с русским официальным дубляжем - во многих местах видел, что его считают очень неплохим. Не смог досмотреть фильм до конца, так стало скучно (в оригинале смотрел раза три - с большим удовольствием).
Если это был удачный дубляж, то представляю, как звучит неудачный Трои. Остаётся только радоваться, что у нас здесь фильмы показывают с оригинальным звуком и ненавязчивыми субтитрами внизу.

[Ainedil]

Первоначальное сообщение от Сверчок
Посмотрела.


Ну почему, почему рядом сидели несколько идиотов, ржавших даже в момент, когда Ахиллес волок привязанного к колеснице Гектора!

Почему я не была в зале одна, чтобы можно было бы без остановки рыдать в голос!

Почему Приам не послушал Гектора и снарядил ночную вылазку?

Почему Патрокл взял доспехи Ахиллеса без спроса? (даже прочитав вчера запоем весь тред, я в момент просмотра забыла, что это не Ахиллес!!)

Зачем сравнивать с первоисточниками! Если в ушах до сих пор в ушах звучит клич: "For Troy!"

ППКС.
Как и всем насчет Бина - в том смысле, что он был просто великолепен, пока что лучшего Одиссея и пожелать нельзя!!!

Так и представляю себе: сидит Ахиллес в своем шатре, надув губы, и вспоминает, какие сокровища забрал у него Агамемнон. По крики умирающих в битве греков...

Повторюсь: имхо, типаж внешности Питта как раз подходит для этой роли - и мускулы в наличии, и надутые губки тоже

Для меня же в "Трое" самым потрясающим оказался Гектор, и в итоге от рассТРОЙства плакала навзрыд просто.

[Шази]

Я наконец-то тоже на нее сходила. Если кому интересно, то вот первое впечатление.
И про Гектора еще будет - но потом. Для меня он оказался самым близким персонажем во всем фильме и - самым лучшим. Это Человек. С большой буквы. Наверное, почти идеал мужчины для меня.

[Этуаль]

А мне Ахиллес больше всех понравился! Очень, очень! И роль эта на мой взгляд гораздо глубже чем у Гектора, хотя он тоже невероятно хорош.
Не понравился Блум. Абсолютно. От него я ждала гораздо большего, но чудес видимо не бывает!
Вот тут мои впечатления о Трое

[Сверчок]

Шази, очень интересный анализ.
И да: Гектор в этом фильме - это "наше всё" (с).

[Lembas]

У Блума не хватило актерского таланта и арсенала "морд лица". И всё тут.

А Гектор - это да. Это наше все абсолютно.

[Filipp]

сейчас качаю себе по локалке фильм The Hulk. завидуйте

[Bilbo Baggins]

Fillip, зря.

Что касается клича Ахиллеса: «ГектАр! ГектАр!»
Именно так Бред Питт и вызывает Эрика Бану на поединок, лишь немного редуцируя на английском звук «р».

Именно так взывает переводчик, но никак не Брэд Питт

Лори, очень жаль конечно что мы такие глупенькие фанаты тут сидим, я вот только не пойму как ты могла опорочить себя присутствием твоей фигуры тут.

[Павел]

Батальные сцены Трои конечно проигрывают ВК и по масштабности и по драйву (спорить тут нет смыла) Да и из панорамных съемок отметить особенно нечего, кроме пролета камеры вдоль линии «сшибания» троянцев и греков в начале битвы (Петерсен пожалуй здесь копирайт ставить может). Мумаки и катапульты смотрятся гораздо выгоднее, а тут даже конницы не было. К тому же батальные сцены Трои выглядят несколько «зажатыми», камера не чувствует полной свободы, когда показывают какой-нибудь участок битвы, то кажется, что все, что есть в кадре - это все, если камера двинется влево или право - там будет пусто. А вот локальные поединки это безусловно шаг вперед по сравнению со всем, что было до этого (в том числе и о Гладиаторе речь). Как я уже говорил, бой Ахилла и Гектора это прорыв на новый уровень. Это был не постановочный бой, это была реконструкция. Петерсен прямо сейчас на курсах повышения режиссерского мастерства мог бы читать лекцию «Как воплотить на экране поединок Ахилла и Гектора».

Некоторые наблюдения. Фраза Ахилла Агамемнону «Перед своим последним вздохом я взгляну на твой труп и улыбнусь», так и осталась пустым звуком. Этого не показали (или я не помню?). Нехорошо. Эпический герой не имеет права разбрасываться словами просто так. Если Ахилл это сказал, значит так тому и быть.

Признания Ахилла, что в своих снах он видит лица всех им убитых по другую берегу Стикса, чем-то напоминают то, о чем говорил персонаж Аль Пачино в «Схватке»:-) Только там был стол с сидящими за ним жертвами всех преступлений, которые он расследовал:-)

Кто латает доспехи Ахилла? Во-первых, там должны быть дыра от меча Гектора, который там ее проделал, когда в доспехах Ахилла находился Патрокл. Во-вторых, Гектор оставил на них глубокую царапину и уже тогда, когда в них был сам Ахилл. Все это мистическим образом исчезает без следа:-)

Ахилл по-моему (вроде точно посчитал) погибает от четвертой стрелы в грудь (и одна в пятку, всего 5). Боромиру хватило трех:-) Но нужно сказать, что и Парис это не Лурц и даже не Леголас:-)

P.S. И перестаньте называть Петерсена Петерсоном:-)

[Mifnar Daegor]

Написал более внятную рецензию на Трою - всё-таки день прошёл с просмотра. можно почитать здесь:
http://anthem_of_despair.blogspot.co...fields-of.html

[Сверчок]

Именно так взывает переводчик, но никак не Брэд Питт

Бильбо, видимо, ты фразу мою прочитал только до запятой.

Позже. Если уж на то пошло, Бред Питт кричит: «ГектААААААААр!»

[Artanis]

Первоначальное сообщение от Mifnar Daegor
Бризеида получилась очень содержательным персонажем – в неё вместили всех, начиная от Кассандры, и оканчивая Клитемнестрой .

Хмм... Наверное, соглашусь с этим... Хотя Клитемнестра Агамемнона не убивала, только содействовала, и повод у нее был сильный.

Лучшая сцена – как он полз по песку, схватил своего брата за ногу, и умолял что бы тот его спас.

А он умолял?
Во всяком случае это вполне объяснимая реакция - найти защиту у старшего брата.

И Ахилла он убил как последний трус.

Он мстил за брата.

Андромаха выглядела вполне неплохо, временами правда казалась выше своего мужа

А при чем здесь рост?

Первоначальное сообщение от loka
А еще как кормить такие войска и где взять дерево на песчаном берегу, чтобы устроить всем погребальные костры?

У меня другой вопрос: где они взяли еды на 10 лет?
Насчет костров: а на что корабли? Народу-то куча погибает, им эти корабли уже не понадобятся...

Первоначальное сообщение от Бизончик
Да, из приколов: девушки со мной рядом, явные поклонницы Блума-Леголаса, в сцене боя Париса и Менелая кричали: "Легси, Легси! Вспомни, как мумака завалил!"

А дядька со мной рядом, когда Парис по мишени стрелял, сказал: "Ну вот, Лагавас хоть стрелять научится".

[Павел]

Да, и конечно боевая техника Ахилла (я думаю, это был еще один бесспорный прорыв Трои), пластика его движений, осанка вызывают просто эстетический восторг. Как там Бильбо сказал, «ангел смерти»?:-) Нужно отметить, что Питт проявил себя молодцом, тут нужна и природная координация, и настоящий артистический талант. Чисто визуально он воплотил образ Ахилла на все 100%. Непосредственно телом Ахилла он был, это бесспорный факт, насколько он был всем остальным – об этом можно спорить.

[Mifnar Daegor]

Первоначальное сообщение от Artanis
А он умолял?
Во всяком случае это вполне объяснимая реакция - найти защиту у старшего брата.

Ну умолял он всем своим видом. Обьяснимая то обьяснимая, но о том, как это выглядит, он явно не думал.

Он мстил за брата.

"Hector killed your brother, you killed mine brother - when will it end?" (c) Briseis, прошу прощения за неточную цитату.
Дело в том, что когда он убивал Ахилла, мне совсем не показалось, что он мстил за брата. Вид у него не тот был.

А при чем здесь рост?

Просто они очень высокие, как Бана, так и Сафрон Барроуз - особенно это заметно на фотографиях с Канн - они там возвышаются над остальными, как две горы. При этом Бана даже чуть ниже неё, потому что она на каблуках.

[TheHutt]

Кто латает доспехи Ахилла? Во-первых, там должны быть дыра от меча Гектора, который там ее проделал, когда в доспехах Ахилла находился Патрокл. Во-вторых, Гектор оставил на них глубокую царапину и уже тогда, когда в них был сам Ахилл. Все это мистическим образом исчезает без следа:-)

А когда Гектор там проделал дырку, когда их носил Патрокл? Ему-то он горло перерезал, незащищенное доспехом.

[Bilbo Baggins]

Позже. Если уж на то пошло, Бред Питт кричит: «ГектААААААААр!»

Я или дебил или склеротик, но мне почему то кажется что это всё таки было "ГектОООООр"

Ахилл по-моему (вроде точно посчитал) погибает от четвертой стрелы в грудь (и одна в пятку, всего 5). Боромиру хватило трех:-) Но нужно сказать, что и Парис это не Лурц и даже не Леголас:-)

Но почему то от стрелы в пятку Питт изображал агонию и вообще ему было очень больно, а стрелы в грудь он спокойно выдёргивал.

[Bilbo Baggins]

Первоначальное сообщение от TheHutt


А когда Гектор там проделал дырку, когда их носил Патрокл? Ему-то он горло перерезал, незащищенное доспехом.

А потом он добил его.

[Artanis]

Первоначальное сообщение от Mifnar Daegor

Ну умолял он всем своим видом. Обьяснимая то обьяснимая, но о том, как это выглядит, он явно не думал.

Боюсь, все мы далеко не всегда думаем, как выглядим в тот или иной момент.
А Парис кроме того - не воин. Он трус.

Дело в том, что когда он убивал Ахилла, мне совсем не показалось, что он мстил за брата. Вид у него не тот был.

Не знаю, мне показалось именно так.

[Artanis]

Первоначальное сообщение от Павел
Кто латает доспехи Ахилла? Во-первых, там должны быть дыра от меча Гектора, который там ее проделал, когда в доспехах Ахилла находился Патрокл. Во-вторых, Гектор оставил на них глубокую царапину и уже тогда, когда в них был сам Ахилл. Все это мистическим образом исчезает без следа:-)

В "Илиаде", помнится, ему вообще новые доспехи Гефест сделал. В фильме показать этого не могли принципиально.