Троя: новый фильм-эпос с участием Леголаса и Боромира !(+)

[Сверчок]

Бильбо, зачем бросаться громкими словами "дебил, склеротик"? *пожимает плечами*
Просто следует еще раз послушать или же дождаться еще чьего-нибудь мнения из смотревших в оригинале.

[Mifnar Daegor]

Ой, прямо главная проблема, что он там кричал

Кричал он Heeeeeeectooooooor!, при этом ударения и на первый и на второй слог, и "о" с "ар" сливаются в что-то среднее между "о" и "а".

[Сверчок]

Разумный компромисс! И волки сыты, и овцы целы!

[Devlin]

Первоначальное сообщение от Artanis
У меня другой вопрос: где они взяли еды на 10 лет?
Насчет костров: а на что корабли? Народу-то куча погибает, им эти корабли уже не понадобятся...

Война в фильме шла приблизительно 15 дней, а так еды они набрали, грабя попутно троянские земли и города.

Костры - меня больше умиляет, какие песчаные дюны были воздвигнуты для костров!

Главная проблема в том, что фильм снимался не пойми по какому произведению. Точнее понятно - по сценарию Херра Петерсона "Троя, которую я в глаза не видел". И нечего в конце Гомера поминать.

От 2го просмотра впечатлений еще больше. Отрицательных.
Поэтому прилюдно зарекаюсь больше сюда не ходить - мало кто понимает, почему фильм - бред троянского коня! И ни одного Оскара ему не дадут.

[Mifnar Daegor]

Кстати, что, в русском дубляже Бризеиду действительно сделали дочерью Приама, а не племянницей?

А то постоянно натыкаюсь на всякие странные заявления, что Бризеидой зваться она не могла, потому что первая часть - это имя отца, и она должна зваться как минимум Присеида.

[Mifnar Daegor]

Первоначальное сообщение от Devlin
Поэтому прилюдно зарекаюсь больше сюда не ходить - мало кто понимает, почему фильм - бред троянского коня! И ни одного Оскара ему не дадут. [/B]

Я тоже думаю, что оскара не дадут. Просто не поймут этот фильм, так же как и вы...

[Devlin]

ага... потому что они такие же как и я- умные и грамотные хоть на 75% и книжки читают!

Я не гений написания, но блин хоть бы книжку раз открыли!
БРИСЕИДА от "дочь Бриса" а не Брезеида от слова "брезент"!

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от Devlin
Поэтому прилюдно зарекаюсь больше сюда не ходить - мало кто понимает, почему фильм - бред троянского коня!

Напрасно!
Чем больше квалифицированных рецензий на фильм с отсылами к мифам ДГ, тем больше шансов, что народ перечитает их.
И я не противоречу сама себе, заявив ранее "зачем сравнивать с первоисточниками!"
Фильм - отдельно, Гомер - отдельно.
Если такой финт ушами подошел для ВК, чем же Троя хуже?

[Filipp]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
Fillip, зря.

3% скачать осталось... а ты так обламываешь
ну ладно хоть на "Гектора" еще разок посмотрю, если он и вправду такой крутой актер то и тут должен неплохо играть.
А то у меня закрадывается мысль, что это не Эрик Бана так хорош, а просто роль такая ему попалась.

[Allora]

ГектАр там было. И ничего смешного. Вот если бы дублер Питта был с Урала, он бы кричал "ГектОр". А он из Москвы, наверняка. Вот и "акает". Если бы некоторые крикуны в залах умерили свое обостренное чувство юмора, то стало бы ясно, что ничего смешного в этом нет. Вот у нас в "Авроре" не было таких шутников, и все переживали, а девушка сзади всхлипывать начала. И о сотках и прочих мерах площади я узнала из этого треда, самой в голову не пришло.

Парис убил Ахилла не как последний трус. И вообще... Хочу высказаться про Париса от Петерсена и Блума. Процитирую свой @дневник:

По поводу того, что царевича не могли не научить драться, и непонятно, как это Парис так бездарно дерется и все такое. Он УМЕЕТ драться. Его обучали. Просто он ни разу не был в бою. Вполне вероятно. Учитывая его молодость, он мог просто не застать войн. Ему там сколько - лет двадцать? А может, последние пять-шесть лет и войн-то не было? Или Приам просто баловал младшего? Гектору "повезло" больше - он старше.

По поводу недовольства "ах, меч мы держать не умеем, а как лук - так сразу обратно Леголас" (это не цитата, а обощенное "фе" разных людей). Вполне вероятно, что из лука Парис действительно стреляет лучше, чем держит меч. Даже очень вероятно. Не зря ведь он говорит об охоте Елене. Наверняка уж на царскую охоту его выпускали . И, кстати, вовсе не обязательно хороший лучник - это отличный боец на мечах, в принципе.

О трактовке образа. В мифах Парис тоже НЕ воин. Он - любовник. Так что его образ еще и улучшили в фильме. Что касается его поведения во время боя... Поэтому мне и понравился Парис Блума - он живой. Он - не герой, он - обычный мальчишка, избалованный, не отличающийся отвагой... Впрочем, если бы он ею не отличался, он сбежал бы еще ДО боя, увидев вблизи этот шкаф, настроенный на его убийство. А дальше - да, не смог преодолеть тот самый инстинкт самосохранения. Да, он действительно - не воин. И представление о воинской чести для него только слова. Балованный, говорю же. Наверняка папа его жалел, не гонял в битвы... Вот и дожалелся.

Зато именно после этого боя я поверила в то, что Елена его любит, а он, кстати, ее. Потому что это из-за нее он вообще решился на этот бой, а она - потому что сказала ему то, что сказала - "мне нужен обычный муж, а не герой". Понимаю ее на все сто процентов.

Парис, созданный Блумом, дает надежду на то, что он, все-таки повзрослеет, и тоже будет достойным воином. Да, он крупно облажался в бою, да, из-за его самодурства погиб целый город. Да, он выглядит, как сволочь и мерзавец, но это только видимость. Он не подлец и предатель по натуре, и даже не трус, как его обвиняют. Это все по большой и непростительной глупости, которую он , кстати, осознал. Говорили что-то о том, что когда он пришел в себя после боя с Менелаем, то от позора должент был сам себя зарезать, типа - воспитывали их тогда так, понятия чести и все такое. Так не сможет этот Парис так поступить, физически не сможет, но он НИКОГДА себе этого не простит. И, вполне вероятно, умрет несколько раньше, чем мог бы, просто сознательно напросившись на чей-нибудь меч... Но это я так, - лирика и всякие посторонние мысли.

Убийство Ахилла. Все-таки не подло. Все-таки за брата... Перед ним человек, убивший Гектора, да еще и надругавшийся над ним. Да, он не смог бы его убить мечом, в честном поединке, но лук - это его оружие. И вот перед ним Ахилл, а в руках - лук и стрелы, а еще этот тип хватает руками его сестру... Ну и все логично. У него не было времени и не в том он был состоянии, чтобы вызывать Ахилла на честный поединок. Время честных (и не очень) поединков кончилось, когда первый воин-грек спрыгнул из брюха коня на землю Трои. Дальше уже началась резня, в которой греки, на мой взгляд, выглядели непристойно. Ну, это чувство у меня еще с чтения той "Илиады" и мифов.

В общем, Блум сыграл то, что написал сценарист, и сыграл хорошо и убедительно. А все претензии по "неправильному толкованию образа Париса" - к режиссеру, это он хозяин на съемочной площадке.

Разумеется, все это ИМХО. Но упертое.

[Mifnar Daegor]

Первоначальное сообщение от Devlin
ага... потому что они такие же как и я- умные и грамотные хоть на 75% и книжки читают!

Я не гений написания, но блин хоть бы книжку раз открыли!
БРИСЕИДА от "дочь Бриса" а не Брезеида от слова "брезент"!

Я ж не оскорблять вас пришёл, честное слово, зачем так обижаться сразу?
Я о том и говорю, что многие люди, из-за своей начитанности и упорства, не могут спокойно смотреть фильм, который не только не по мотивам, а вообще практически по своему собственному сюжету, и всем известных героев использует только для того, что бы быстрее перейти к делу - к самому фильму, без разъяснений, кто есть кто.

И я говорил "Бризеида" а не "Брезеида", я конечно не самый грамотный в мире человек, я русский язык в последний раз учил в седьмом классе, но не надо мне приписывать ошибок, которых я не делал.
Бризеида и Брисеида - звучит почти одинакого, всё-таки "з" и "с" две стороны одного и того же звука.

[Allora]

Devlin, я вот отлично понимаю, почему этот фильм - БТК с точки зрения истории, мифов, легенд и Гомера в частности. Читала твою рецензию, была в восторге и даже цитировала тебя в своем дневнике - люди радовались, когда читали. Но при всем при этом мне фильм понравился. В первую очередь - отличными актерами.

Не "приплести" Гомера Петерсен не мог. Потому что, если бы не Гомер, ему бы в голову не пришло этот фильм снять, может быть. Так что упомянуть он его был обязан. И еще процитирую себя:

Повторю уже много раз сказанное в этом треде: Петерсен снимал "Трою" даже не по мотивам "Илиады", а будучи вдохновленным ею. И героев он рисовал такими , какими хотел их видеть. Кстати, "был - не был" кто-то из них таким, каким их нарисовал Петерсен, мы никогда не узнаем. Даже мифы - это приукрашенные отголоски того, что было на самом деле. Поэтому утверждать, что режиссер неправильно трактовал образы героев можно было в ВК - где есть однозначный первоисточник. А тут источников много, и они не догма. И кто кого как убил - тоже не догма. Кроме того, Петерсен хоть где-нибудь упомянул, что снимает "исторический фильм, основанный на реально происходивших событиях"? Это отчасти его фантазия. Так ведь красиво сделанная. И люди - какие тут живые люди! Ради них стоит посмотреть. В скобках - опять-таки, все это ИМХО, конечно...

[Павел]

Filipp, приятного просмотра Халка:-) Бана очень хорош и там. Уже в Халке стало ясно (мне, во всяком случае), что взошла новая звезда. Кстати, у Баны оказывается хорватские корни (настоящая его фамилия - Банадинович). То-то же мне он чем-то неуловимо Горана Иванишевича напоминает:-)

Hutt, Гектор потом Патрокла от мучений избавляет ударом в сердце.

Allora, по поводу Париса, браво!

Бильбо, у Ахилла после стрелы в пятку болевой шок, вот он слабо на остальные и реагирует:-) А вообще мне очень понравилось, как Петерсен решил этот эпизод. Прелесть его решения в том, что это сцену можно трактовать по-разному. Просто показывать смерть от попадания в пятку - значит выслушивать обвинения в слабоумии от обычных зрителей, а если оставить без пятки – пуристы загрызут (правда они почему-то все равно недовольны).

[Bilbo Baggins]

Поэтому прилюдно зарекаюсь больше сюда не ходить - мало кто понимает, почему фильм - бред троянского коня! И ни одного Оскара ему не дадут.

О! Праведный гнев! Это я люблю.

Главная проблема в том, что фильм снимался не пойми по какому произведению. Точнее понятно - по сценарию Херра Петерсона "Троя, которую я в глаза не видел".

Девушка, я открою вам великую тайну. ВСЕ фильмы снимаются по сценарию.

И нечего в конце Гомера поминать.

Знаем мы вас пуристов. Если бы не поминали Гомера, то вы бы обвинили Петерсена в том что он присуждает себе выдумку всех этих персножей и событий.

ага... потому что они такие же как и я- умные и грамотные хоть на 75% и книжки читают!

"Я красивый, умный и скромный "
Вот он, главный критерий для выбора в Оскаровскую комиссию: Начитанность!!! А понимание искуства кино никому и не нужно...

3% скачать осталось... а ты так обламываешь

Я весь фильм проспал от ужасно скучного сюжета. Там только в конце экшн есть. Наблюдать за работой Баны в этом фильм мне помешала его скучность(фильма)

[Bilbo Baggins]

Первоначальное сообщение от Павел
(правда они почему-то все равно недовольны).

"Они всегда недовольны" (с) не помню из какого фильма.

[Сверчок]

Первоначальное сообщение от Павел
Кстати, у Баны оказывается хорватские корни (настоящая его фамилия - Банадинович).

Славяне рулят!!

А мама - немка. Гремучая смесь.

[Павел]

По поводу ГектАра, все же режиссер дубляжа просто обязан думать и о благозвучии того, что потом попадет на экраны кинотетаров и домашнее видео. Белозерович, кстати, при озвучке ВК этим активно и занимался (покуда МА и RW ему шею не намылили:-) Мало того, что дублер, озвучивавший Ахилла, кричал бездарно (как и во всех сценах до этого, «Immortality! Take it! It’s yours!» убито полностью, в том числе и переводом – «На Трою!» - издержки непонятной необходимости попадать в артикуляцию), так еще и отчетливо делал ударение и на «а», и на второй слог. Существует довольно распространенная китайская фамилия, которая для русского уха звучит примерно как Х*й (я извиняюсь), более того, она в английской транскрипции так и пишется (случай, когда на научной конференции во Владивостоке пришлось объявлять докладчика-ученого из Китая с таким именем, у нас давно уже оброс легендами). Полагаю, если бы у персонажа фильма была такая фамилия, регулярно произносимая с экрана, то режиссер дубляжа что-нибудь да придумал:-)

[jinx]

Первоначальное сообщение от Павел
Filipp, приятного просмотра Халка:-) Бана очень хорош и там. Уже в Халке стало ясно (мне, во всяком случае), что взошла новая звезда. Кстати, у Баны оказывается хорватские корни (настоящая его фамилия - Банадинович).

Павел, вчера посмотрел совершенно случайно по французскому ТВ мало известный австралийский фильм "Chopper" и был буквально ошеломлен игрой Баны. Он играет знаменитого австралийского серийного убийцу, мало того что узнать его там практически невозможно(набрал 20кг жира для роли) но безупречное исполнение на грани комедии и драмы. Теперь ясно откуда он попал в Голливуд. Кстати в Австралии он больше известен как комедийный актер.
Оффтоп:А как тебе новости о Шреке-2!!

[Dariushka]

Итак, изложения по пунктам к "Трое" и обещанные ответы - отвечаю по частям: -))).

Про пятки Ахилла подробно расписано даже в глупой детской книжке "Легенды и мифы Древней Греции"! Неужели у Питерсена интеллекта не хватило на такой простой шаг!

У него хватило интеллекта показать, как это вероятно было на самом деле, а не в "глупой детской книже".

Если у него и дальше такие роли будут то его постигнет судьба Леонардо Ди Каприо.

Вот только не надо ДиКаприо как раз очень разноплановый актер (думаю, примеры приводить не надо?; -)) ), так что сводить его талант к "Титанику" не стоит.

Денетора с палантиром надо? Поговаривают, что в режисерке это будет

*Топая ногой* а Бомбадииииииил??

А из-за Бреда Питта я просто была готова устроить обстрел экрана тухлыми помидорами

Серьезно? А я вот уже вторую неделю пачками читаю свунные посты о безупречной внешности Питта */me после этих слов не выдерживает и начинает мерзко-мерзко хихикать, вспоминая ЖЖ - кому надо, поймут*

почему ни один из Троянцев не пристрелил Ахилла, когда тот начал свои надругания над телом шлемоблещущего Гектора?Чего они такие добрые? Или их так горе поразило, что и двинуться не смели?

Что говорит об этом Илиада?

ведь "Троя" изначально была ориентированна на коммерческий успех! А когда Нью Лайн Синема выделяла деньги на ВК, то было не известно, окупиться ли вообще первая часть трилогии!

Конечно же, NLC дала ПиДжею деньги исключительно по доброте душевной - так, побаловать дите

у Джексона все актеры читали трилогию и отлично представляли своих героев

Вуд, например, недавно сознался, что таки не читал.

у Джексона из звезд, более или менее известных публике, были Элайджа Вуд да Лив Тайлер!

Ааааафигеть... Разумеется, Кристофер Ли со своим бессмертным Дракулой, осыпанные наградами Маккеллен, а особенно Ян Холм и Шон Бин, который намозолил нам глаза *продолжает перечислять, попутно отбиваясь от гнилых помидоров Эстер - а вот и нефиг, это очень любимые мозоли* в "Джеймс Бонде" и "Ронине", в ролях Шарпа, Вронского, Люка Фелтона и иже с ними, конечно же, не в счет. Я уж молчу про "классику" "Индианы Джонса" Джона Рис-Дэвиса, и "агент Смит", конечно же, тоже остался не у дел

А Ахиллес бегает по горящему дворцу как Кейт Уинслет по тонущему Титанику. «Джек! Джек!»… простите… «Брисеида! Брисеида!».

5 баллов!!!!!!!!!!! А я все не могла понять, ЧТО же мне это напоминает!!!: -)))))))))

с чего это Бризеида дочерью Приама стала??

Может уже и не надо, но повторю еще раз: -))) - в фильме ее сделали не дочерью, а племянницей Приама.

Начинается все с десанта мирмидонян на берег Троянский а-ля «Спасая рядового Райана».

Счас будешь смеяться : -))) Вчера читала слова Петерсена о том, чо один из его любимых фильмов - "Спасая рядового Райана", и что этот фильм вдохновил его на сцены в "Трое"

Крови уж не больше чем в ВК

Возражу.. в ВК еще было гораздо меньше, там не было перерезанных горл и не было показано вонзившихся в ноги стрел..:-/

кстати, судя по тому, как долго и упорно орет Ахилл, в оригинале это тоже комическая сцена

Я бы никогда не сказала... мало того,на первом просмотре у нас во всем зале стояла мертвая тишина.. знали, догадывались, что будет

Без богов не обойдешься

Если откинуть в сторону людей, которые открыто сомневаются в том, что война вообще была: -))) - разве вторая половина не утверждает наличие таковой? ; -) Ну и какие древнегреческие боги, просссстите?

Здесь, похоже, фанаты "Трои" собрались. Читать забавно

Лори, перепости сюда тою рецензию, будет по-другому - и будем обсуждать; -)). А то что за непонятная нападка? Кстати, на твой пост я обязательно отвечу, извини, просто лишь сейчас добралась до нормального инета: -).

кроме пролета камеры вдоль линии «сшибания» троянцев и греков в начале битвы (Петерсен пожалуй здесь копирайт ставить может).

А мне наоборот этот кадр напомнил обожаемую мною сцену в ВК: ВК, когда облако рохирримцев несется на армию окров на Пелленоре.: -)

Парис-трус.. я все-таки не согласна с этим определением. Почему все, кто называет его трусом, не вспомнят, что именно он предложил вызвать Менелая на бой? Трусостью ведь было бы потупить свои прекрасные глазки и промолчать. Трусостью было бы не говорить о том, что если Елену отправят обратно в Спарту, он пойдет за ней. Хотя насчет последнего момента я не совсем уверена, ибо не исключено, что он просто играл на любви к нему Гектора. Но представить себе вполне могу, правда, не факт, что он бы ни развернул корабль за 2 сантиметра от Трои: -)))

- Будь вы на его месте, разве вы не предпочли бы завербоваться, а потом бежать, чем погибать в этом лагере?
- Разумеется, предпочел бы, - отвечал Ретт и усмехнулся, блеснув белыми зубами под темной ниточкой усов.
- Так почему же Эшли этого не сделал?
- Он джентльмен, - сказал Ретт, и Скарлетт оторопела: как сумел он вложить столько циничного презрения в одно короткое, высоко всеми чтимое слово.
: -)

Повторяю - лично я не считаю трусостью простое примитивнейшее желание жить. Ибо, на мой взгляд, большинство людей в такие моменты напрочь забывают о каких-то приципах уважения, преданности итд. Парис поддался моменту, действовал инстинктивно - о чем, кстати, потом и сожалел.

отстаивать их и брать на себя ответственность

он сделал это - когда вызвался бороться с Менелаем. Хотя, помнится, его даже перед самой битвой еще Гектор уговаривал отказаться от поединка.

с воплями «Бризеида! Я тебя сейчас провожу!» убежал в туннель, только пятки мелькали.

Разве он не с ней убежал, помогая идти?

БРИСЕИДА от "дочь Бриса" а не Брезеида от слова "брезент"!

В фильме было Briseis. Немцы ее имя произносили с чем-то средним между с и з.

мало кто понимает, почему фильм - бред троянского коня! И ни одного Оскара ему не дадут

"Существует два мнения - мое и неправильное" (с)
Только так.. между прочим - оскара дают не за соответствие первоисточникам

Аллора, браво!
Петерсен не претендовал на изложение Илиады, он не претендовал на документальность троянской войны - но при этом, как минимум, 50% фильма соответствует источнику или имеет под собой реальную подоплеку. Так что высшей степенью хамства со стороны герра Петерсена было бы дать героям свои имена, другое название итд. И то, что вдохновил его на этот фильм Гомер - что в этом странного?? Вы, что, даже бы посмотрев этот фильм с другим названием и другими именами актеров никогда в жизни не догадались бы, о чем речь??

Да чего я маслом растекаюсь, вот тут человек выразил все в одном предложении: -)))
"Если бы не поминали Гомера, то обвинили бы Петерсена в том что он присуждает себе выдумку всех этих персонажей и событий."


А вообще, народ, не фильм плохой - а это ожидания у каждого разные! Лично я ожидала от "Трои", в первую очередь, красивое кино с ненавязчивым смыслом, пропагандирующем элементарные правила порядочности, любви итп. Я не ожидала каких-нибудь психологических зарослей, как в "Последнем искушении Христа". Также я не ожидала никакой документальности, изложения Илиады, документальной хроники троянской войны. Петерсен никогда и не претендовал на это. На мой взгляд (и кажется, я читала это в каком-то интервью), он хотел снять фильм о людях, людских страданиях. Троя и все, связанное с ней - поле для этого богатое.
Все это имхо зависит от восприятия проиходящего на экране. Да плевать мне на "современность". Потому что есть для меня ценности, которые проходят сквозь века. И видеть их на экране мне интересно. Уж сколько собак спустили на ВК за это самое осовременивание - а сколько людей разного возраста и уровня развития было на это начччхать, и они смотрели, любили, плакали и переживали. А ведь пропагандировал ВК тоже не самые сложные ценности - любовь, дружба, преданность.
При этом я абсолютно не отрицаю наличие в фильме штампов, некой попсовости. К последнему я отношусь, пожимая плечами - пока эта попсовость не становится доминирующей в фильме. А вот штампы - дело опасное. Опасное, потому что каждый этот термин дефинирует для себя по-разному.
Да и потом - за красиво выполненный, но штамп я готова простить многое. Пока он не теряет своей логичности и меня не принимают за дуру.
А при таком то, что штамп - ну и фиг с ним. Это мне не повезло, что я уже раз посмотрела фильм, где была такая же сцена: -D


И потом - "Гладиатору" ведь уже почти удалось стать классикой, несмотря на неприятное кол-во ляпов, так?; -)

[Dariushka]

Я уж не знаю, как в оригинале, но в немецком (а поэтому вероятнее всего и в английском тоже) очень четкое ударение делалось на HektOOOr! Так что А там ни к селу ни к городу.

[Bilbo Baggins]

Вот только не надо ДиКаприо как раз очень разноплановый актер (думаю, примеры приводить не надо?; -)) ), так что сводить его талант к "Титанику" не стоит.

Так я такого и не говорил, хотя он мне и не нравится. Просто когда он был милой мордочкой о нём говорили на каждом углу, а сейчас он не очень знаменит. Вот я и говорю что если у Блума и дальше будут такие роли как Уилл Тёрнер, то он побудет милой мордашкой ещё годик и про него забудут, поэтому ему только на пользу такие роли как Парис.

[Павел]

Первоначальное сообщение от jinx
Оффтоп:А как тебе новости о Шреке-2!!

Да я блин, в шоке, мать его:-)

[Anariona Gorn]

а мне фильм понравился и Питт его не испортил ,и Наши из ВК были хороши!

[Павел]

Первоначальное сообщение от Dariushka
А мне наоборот этот кадр напомнил обожаемую мною сцену в ВК: ВК, когда облако рохирримцев несется на армию окров на Пелленоре.

Даша, поверь мне таких кадров в ВК не было. Там камера либо находится в статичном положении, когда конница сносит первые ряды орков, либо движется за рохирримами (или рядом с ними), когда они несутся на врага, а потом углубляются в его позиции. В Трое камера движется вдоль лини разделяющие войска и при этом она еще меняет высоту. Это ноу-хау Петерсена.

[Dung]

Кстати, если бы в ROTK сделали сцену столкновения двух войск на пелленоре с камеры такого ракурса, как у Питерсена, то вышло бы имхо куда красивее. В ROTK это всё достаточно камерно показано, камера показывает столкновение как бы изнутри сражения и видно очень немного сбивающихся войнов. Технология подкачала? Хотя и в том виде что есть - выглядит отлично, но имхо можно было и сильнее сделать.

[Sydhe]

От фильма осталось противоречивое впечатление. Вроде бы кино неплохое, но честно говоря у мне показалось что режиссер и сценарист просто не справились с великолепным разнообразным материалом и так и не поняли, фильм о чем они хотели снять. Сюжет расползся на куски, и ничего цельного с единой идеей не получилось.
Для героического ЭПОСА или истории ЛЮДЕЙ в фильме просто не хватило вменяемых ГЕРОЕВ.
Их там всего трое - Гектор, Парис, Ахилл, остальные: Менелай, Одиссей, Аякс (Теламонид/Оилид в одном лице), Патрокл, Агамемнон - не в счет, так как сколько-нибудь интересной роли им не дали.
Из троицы Парис непроходимо туп (просто ИДИОТ), ничего не имею против игры Блума, которую склонен признать лучшей (после Шона Бина, само собой), но любой взрослый человек обязан думать чем-то выше пояса. Трус и беспомощный воин, это нормально, никто не обвиняет, но его вызов Менелаю, рассчитанный на публику, – зачем, неожиданно совесть проснулась? Запоздалое убийство Ахилла на фоне разрушаемого города – в спину с расстояния? полуГЕРОЙ.
Гектор. После прочитанных постов я ожидал увидеть сурового ВОИНА и чуткого БРАТА и ОТЦА/МУЖА, а увидел…. Сначала он не возвращает корабли в Спарту, потом когда Приам спрашивает у него «что бы ТЫ сделал?», отвечает «вернул бы Елену в Спарту». О чем он раньше думал?
Схватка при высадке греков. Он дерется у храма Аполлона, но не вспоминает о Брисеиде, а при встрече с ней говорит « мы думали, что ты погибла». Он ее даже не искал! Ответ на вызов Ахилла. Не знаю кому как, но сцена Приам-Гектор, мне почему-то, напомнила Денетора и Фарамира. Глупая запланированная смерть человека, оставившего свой родной город без защиты, на Париса, т.е. фактически на уничтожение. Он ведь даже не рассчитывал победить Ахилла! Это даже не «безумство храбрых»… Это, без комментариев. ВОИН не получился, БРАТ должен был дать младшему подзатыльник и повернуть ситуацию взад, ОТЕЦ/МУЖ, да, здесь все в порядке, но я хотел не этого. (Бана не убедителен, он играет кого-то другого, но не ВОИНА.)
Ахилл, полубезумный берсеркер, возжелавший славы в веках. ГЕРОЕВ с такой мотивацией не бывает. Единственная достойная сцена – полминуты после того как он узнал о гибели Патрокла. (Хотя, признаюсь, может, проблема в том, что я не люблю Питта)
Грустно…. Имея как минимум три характерных роли, оставить половину (Парис) и испоганить другие.
Для морализаторского Эпоса (не знаю, как правильнее сказать), т.е. столкновения народов, культур, идеологий в фильме не было ничего – разве что жалкая попытка представить Агамемнона объединителем Греции да бредятина Ахилла, ЦАРЯ Эпира, о том, что дерутся воины, а цари отсиживаются за их спинами.
История безумной ЛЮБВИ. Не увидел. Елена холодна, никаких эмоций на морде лица, а Гектору с женой и Ахиллу с Брисеидой уделено слишком мало места.
Так о чем фильм-то был? Просто потратили деньги и получили некий продукт.

ЗЫ
_Мирмидонцы_ в _юртах_, Агамемнон, воюющий с _хеттами_, _палубные_ корабли у которых гребцы сидят _на_ палубе, Троя, сделанная в _египетском_ стиле. Обычные глюки.

[Bilbo Baggins]

Первоначальное сообщение от Devlin
у меня вопрос: почему ни один из Троянцев не пристрелил Ахилла, когда тот начал свои надругания над телом шлемоблещущего Гектора? Чего они такие добрые? Или их так горе поразило, что и двинуться не смели?
Не мог что-ли Парис лепокудрый ему пару стрел в пятку и повыше загнать??

Удивительная начитанность и знание оригинала!

"Но грозно ответил ему Ахилл:
-- Нет! Не предлагай мне договоров, ненавистный враг! Как невозможен
договор между львом и людьми или между волками и овцами, так невозможен он и
между нами. Нет! Соберись со всеми силами, вспомни все свое искусство в
ратном деле. Нет тебе спасения! Ты заплатишь мне за пролитую тобой кровь
моего друга Патрокла и других моих друзей, убитых тобой.
Могучей рукой Ахилл бросил свое копье в Гектора. Припал к земле Гектор и
этим избежал смертоносного удара. Афина-Паллада быстро схватила копье Ахилла
и подала его опять герою. Ударил Гектор копьем в середину щита Ахилла. Но,
как легкая трость, отскочило копье от щита, выкованного богом Гефестом. Не
было у Гектора другого копья. Потупил он очи и громко стал звать на помощь
Деифоба. Но уже не было его. Понял Гектор, что обманула его Афина-Паллада,
понял, что суждено ему погибнуть. Выхватив меч, бросился Гектор на Ахилла.
Ринулся на Гектора и Ахилл; могучей рукой поразил он его копьем в шею. Упал
на землю смертельно раненный Гектор. Он мог лишь сказать еще несколько слов
торжествующему Ахиллу:
-- Я заклинаю тебя, Ахилл, твоей жизнью и твоими родными, не отдавай
моего тела на растерзание мирмидонским псам, возврати мое тело отцу и
матери, за него они дадут несчетный выкуп.
-- Нет! Напрасно ты, презренный пес, умоляешь меня! -- ответил Ахилл. --
Я бы сам растерзал твое тело, если бы покорился гневу, пылающему во мне.
Никто ни отгонит от твоего тела псов, хотя бы и предлагали мне за это самые
пышные, богатые дары, если бы даже дали мне столько золота, сколько весишь
ты сам. Никогда не оплачут твой труп Приам и Гекаба!
-- О, я знал, что ты не тронешься моей мольбой. В груди твоей железное
сердце. Но страшись гнева богов! Он постигнет и тебя! Сразит тебя стрелой
Парис с помощью бога Аполлона у Скейских ворот.
Умер с этими словами Гектор. Отлетела, сетуя на горькую долю, душа его в
царство мрачного Аида.
Созвал, торжествуя победу, Ахилл всех греков. Дивились они на могучий
рост и красоту распростертого на земле Гектора. Каждый из подходивших
пронзал труп Гектора копьем. Теперь легко было поразить его; не так было в
то время, когда Гектор поджигал корабли греков.
Ужасное дело замыслил торжествующий Ахилл. Проколов на ногах Гектора
сухожилия, продел он крепки ремень сквозь сухожилия и привязал труп за ноги
к колеснице. Вскочил он на нее, высоко подняв доспехи, снятые с Гектора, и
погнал коней по полю. По земле волочилось тело Гектора за колесницей. Пыль
поднялась на поле. Почернела прекрасная голова Гектора от пыли, бьется она о
землю."

[Эрджия]

Любители и фанаты "Трои". Я вам подпортила много крови, но сейчас я приведу голую статистику. Нижний Новгород. Кинотеатр "Октябрь". Сеансы 18.30 и 21.30. Зал битком. Статистика опроса людей у обоих касс и рядом с кинотеатром. 2/3 купивших билеты пришли просто поглазеть кино и покушать попкорна. 1/3 девушек пришла на фильм ради Питта, столько же ради Блума. Во время просмотра в зале прозвучало в три раза больше комментариев в духе Гоблина, чем на Ван Хельсинге. Любимый всеми комментарий прозвучал после того, как Ахиллес завалил ГектАра: "нужно было больше просить!".

[Bilbo Baggins]

Вау!!! У меня кровь наверно испорченна на всю жизнь
99 из 100 купивших билетов на РОТК пришли просто поглазеть на кино на которое "все идут". 9 из 10 девушек пришли поглазеть на леголаса. Даже не хочу представлять сколько раз во время просмотра кто то выкрикивал "Фёдор Сумкин" или "Логоваз".

Насчёт ГектАра: вот теперь я точно понял что фильм провальный! Ведь переводчик сделал ошибку. ИМХО, Петерсону лучше вешаться

[TheHutt]

Бильбо,