А вы - нормальный человек?

[ira]

Проголосовала за "Психиатры давно меня заждались", и это не кокетство, а объективный взгляд на субъективную себя. Мне всегда было чем порадовать психиатров. Сейчас вот про ХА можно им рассказать, их это живо заинтересует.
Но пусть уж они еще немного подождут.

[Лесная тень]

Нормальная ли я ?Нет Психиатры по мне просто рыдают...

[Remmirath]

Хм... "Мы ненормальные в ненормальной компании, а в нормальной компании мы нормальные". Кто это сказал, JMie, не ты случайно?

[Bilbo Baggins]

Всё ниже сказанное чистая правда.
Я считаю большинство встреченных мной людей ненормальными, но несмотря на это я понимаю что сам не очень нормальный. Так что я ненормальный.

[Uruk Нежить]

Isilme, тут есть вещь такая, как власть стереотипов. Когда молодой человек по каким-либо причинам снимает с себя кожу, подстригается, бреется, одевает костюм по обычным правилам, а не так, как ему этого хочется на самом деле, то тут же говорят, мол, вот, молодец, повзрослел, поумнел, и всё такое.
А если какой-нибудь 30-40-50 летний мужик идёт по улице до мотоцикла позвякивая цепью для ключей, пряжкой на косухе, подковами на чопперах/казаках, то его воспринимают почему-то как человека как минимум неумного.
Я это говорю просто потому, что имел разговор в электричке на эту тему (и не один раз, если моя память мне не изменяет), и родственники тоже уже мозг засверлили до невозможности.
Поэтому, неформалы - это не обязательно молодёжь. Но относятся к ним независимо от возраста.
Кстати сказать, металлист назовёт другого металлиста сумасшедшим, если тот ему скажет, что зимой при -27 ходил по улице в косухе. И будут не правы оба. В чём хочу, в том и хожу, но под такую температуру надо штук 10 свитеров под кожу одевать.
И, кстати, молодёжь, пугающая старушек, особенно специально, - это не неформалы. Кем бы ты ни был, правила приличия и взаимоуважения соблюдать никогда не вредит.

Крошка, а если человек счастлив, как в известном анекдоте, снимая дома ботинки на 2 размера меньше, в которых проходил весь день?

обычность не равно нормальность

Полностью согласен. Аплодирую стоя.

Ва-Банкъ
Мне говорят, что я шизофреник...

Интересно, а как врачи оценивают нормальность/ненормальность?

Помните, между прочим, расуждения Чеширского кота? Относительно нормальной, не бешеной, собаки, он ненормален.

снимает с себя кожу

ЭТО КАК??? Мазохист, что ли???

А насчёт результатов - похоже, в конце ои будут одинаковы по всем пяти пунктам...

[Matrix]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky

Вот там я был бы неадекватным, попади я туда, в этом даже сомневаться не приходится.

В итоге приходим к высказыванию Викки "хочет человек того или нет, но он всегда сам себе эталон нормальности" + добавим адекватность, по своему же желанию. Есть правда люди, которые не задумываются над своим поведением у них только эталон их воспитанности и адекватность согласно ей. Забыл еще страх. Одно из самых сильных средств адекватности.

[Vasya Gondorsky]

Я не мог бы сказать лучше.

[ira]

Если постоянно думать: нормален ли я, адекватен ли, то от этих мыслей точно сойдешь с ума. Я думаю, если человеку хорошо – значит, он здоров, чтобы по этому поводу не думали другие.
Вот когда плохо – тогда нужно лечиться, лечить самого себя, анализировать ситуацию, пытаться понять, почему плохо, избавляться от плохого, выбрасывать из жизни все лишнее, и находить источники радости.
А психиатры… Я не знаю ни одного, кому бы они помогли. Зато знаю, то есть знала двоих людей, которые покончили с собой после того, как в их жизнь вмешались психиатры. Вот так…

[Water Lily]

Психиатры как раз ненормальнее всех, включая собственных пациентов. По крайней мере, по моим наблюдениям.

Они от пациентов набираются.

[Ester]

Первоначальное сообщение от ira
Я думаю, если человеку хорошо – значит, он здоров, чтобы по этому поводу не думали другие.

Ну не знаю... Думаю какой-нибудь буйный шизофреник вполне хорошо себя ощущает, но это не значит, что от этого хорошо окружающим.

[Лора]

Первоначальное сообщение от penartur
Кстати, шизофрения - это то, что раздвоение личности? Если я угадал, то она, наверное, в большей или меньшей степени присутствует у всех - "для внешнего и внутреннего употребления", как, если не ошибаюсь, говорил Еськов...

Желаю тебе и впред не знать, что такое шизофрения. И, слава всем б-гам, она не может "присутствовать у всех".
Что значит "средняя арифметическая всех цивилов"? Как я могу узнать это "среднее арифметическое" мнение о себе, например? не боишься получить "среднюю температуру по больнице"? Кстати, я сама цивил.
Прошу пардону у благородного собрания, но шутки шутками, а подобные (процитированные) глупости выводят меня из состояния здорового пофигизма.
Emi, на мой взгляд, "нормальность" и "обычность" соотносятся, примерно, как "теплое" с "мягким". Хотя... это же пересекающиеся множества....

[ira]

Первоначальное сообщение от Ester

Ну не знаю... Думаю какой-нибудь буйный шизофреник вполне хорошо себя ощущает, но это не значит, что от этого хорошо окружающим.

Да, хорошо-плохо – это не абсолютный критерий. На по-настоящему больных это не распространяется. Но ведь на ХА нет буйных психов, и не про них речь.
На ХА имеется большое количество милых, интеллигентных, но чересчур мнительных людей, некоторые из которых, может быть, стыдятся своих вполне невинных увлечений, в том числе и Средиземьем. И это в то время, когда в стране полный, извините, бардак, и многие, считающие себя нормальными, делают отвратительные вещи, абсолютно не стыдясь.
Я попала сюда в декабре, когда ждала премьеру ВК:ВК, нервничала и лазила по сети в поисках чего-нибудь по теме. И вот первое впечатление от форума: радость, что есть такие люди. В какой-то старой рецензии на Толкина мне понравилась фраза, что «Властелин колец» - книга целомудренная и суровая. Фильм, хоть он и не всегда следует букве, по духу получился ИМХО таким же, целомудренным и суровым. И пока есть люди, которые плачут над такими фильмами (пусть их немного и на фоне большинства они выглядят странно), для общества ещё не всё потеряно.
Так что, если говорить серьезно, по-настоящему нормальные и духовно здоровые люди – это именно мы с вами.

[Hallveiga]

Если судить по реакции на меня окружающих, то я абсолютно не нормальный человек.

[Bilbo Baggins]

Hallveiga, ППКС!!!!!!!!!!!

[Lady Vaako]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
Извините за высокие материи, но не плохо было бы понять для чего живёшь, а то скука....

Бильбо, над этим вопросом человечество размышляет на протяжении всей своей истории.
А может быть, мы вообще ни для чего ни живем?
Может быть, вся наша вселенная не имеет никакого смысла? И весь смысл - в его отсутсвии.
И каждый человек сам для себя в итоге решает, для чего или кого он живет.

Танитриэль, "избавившись от всех вещей мы теряем к ним привязанность"

Ааа...
Фраза звучала так: "Лишь потеряв все до конца, мы обретаем свободу".

Гэл, а в чем их реакция выражается?

[ira]

Первоначальное сообщение от Water Lily
Психиатры как раз ненормальнее всех, включая собственных пациентов.

Совершенно верно.
Возникает вопрос: а судьи кто?

[Мирилас]

Не от мира сего... Причём всю жизнь...

[Эрегион]

Я не человек... я Эльф

[Bilbo Baggins]

А может быть, мы вообще ни для чего ни живем?

Ну и нафиг тогда жить?

Фраза звучала так: "Лишь потеряв все до конца, мы обретаем свободу".

Или ещё "Веши которыми ты владеешь, в конце овладевают тобой". Смысл примерно тот же.

[Lady Vaako]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins

Ну и нафиг тогда жить?

Это ты у меня спрашиваешь?
А я, типа, знаю...

С другой стороны, мало, что ли, способов жизнь прервать? Не хочешь, не живи...

Это мы думаем, что одна человеческая жизнь может что-то изменить в мастштабах Вселенной и имеет для нее ценность. Но это _мы_ так думаем. А как оно на самом деле, неизвестно.

Но ведь ты все еще живешь. Значит, есть что-то, что тебя держит в этой жизни...

[Bilbo Baggins]

Не хочешь, не живи...

Как говорится, слабо мне.

[Elvellon]

Смысл жизни, говорите?

Цитата:
...доказал (в 1931 г.) так называемые теоремы о неполноте (теоремы Геделя), из которых, в частности, следует, что <...> ни одну систему невозможно познать из нее самой
...в том числе и этот мир.
Т.е. если помимо этого мира ничего нет (Бог, другие миры...), то жизнь бессмысленна и можно вешаться , а если есть - то как умрешь, так смысл узнаешь, и надо не заморачиваться и просто жить.

[Lady Vaako]

Элвеллон, если бы это было так просто: просто жить...

Эдит: а не является ли это офф-топиком здесь?

[Matrix]

Новый трейд нужен: А нафиг мы живем?

Элвеллон, а если товарищ Бог скажет нам, для чего мы все живём, это не будет познатием нашего мира?

[Elvellon]

Вообще да, он же не является частью мира. Только пока не сказал ведь , и вообще неизвестно, есть ли он.

[Vasya Gondorsky]

Первоначальное сообщение от Elvellon
Цитата:
...доказал (в 1931 г.) так называемые теоремы о неполноте (теоремы Геделя), из которых, в частности, следует, что <...> ни одну систему невозможно познать из нее самой
...в том числе и этот мир.
Т.е. если помимо этого мира ничего нет (Бог, другие миры...), то жизнь бессмысленна и можно вешаться , а если есть - то как умрешь, так смысл узнаешь, и надо не заморачиваться и просто жить.

Строго говоря, проблема полноты системы и проблема смысла жизни - это не одно и то же. Совсем не одно и то же.
То есть, если не видеть смысл в том, чтобы познать всю бесконечную Вселенную. А кто сказал, что он таков? Учитывая конечность этой самой жизни.

[Elvellon]

По-моему, смысл жизни связан со смыслом существования мира, т.к. второе - это общий смысл всех жизней (если не считать, что человек в мире - сбоку припека ). А раз смысл сущ. мира нельзя понять, в нем находясь, то то и каждой конкретной жизни - тоже.

(Если я сказал полную чушь, ногами не бейте , а сначала посмотрите в профайл .)

[Vasya Gondorsky]

Ну по-моему так смысл - это нечто связанное с персональным сознанием, поэтому смысл существования мира возможен только если у мира есть сознание. В любом случае это будет нечто трансцендентное для человека, и к вопросу о смысле собственно жизни нас не приближает.