"Страсти" по Мелу Гибсону. Кто уже посмотрел?

[TheHutt]

Аааа... Про то, что они номинировались, я был не в курсе.

Но для голливудского фильма действуют законы голливудского фильма. Включая мерчандайзинг, награды, рекламу и последующие пародии. "Страсти" - здесь не исключение.

[Andin]

Первоначальное сообщение от TheHutt

"Страсти" - здесь не исключение.

Я понимаю...а вот все же резануло - по сердцу.
И это при том, что я не могу себя назвать христианкой, соблюдающей все каноны и проч.
Очень жаль, что они не добились того, чтобы сделать этот фильм исключением.
Очень жаль, что фильм вообще был представлен на этой церемонии. Конечно, это мое субъективное мнение.
Но оно есть

[TheHutt]

Вот вот. А победил бы фильм ведро позолоченного попкорну - это бы еще и на обложку ДВД написали. Может даже включили бы эту сцену в бонусах, как в ВК или MI2.

[Andin]

Первоначальное сообщение от TheHutt
Может даже включили бы эту сцену в бонусах, как в ВК или MI2.

Это было бы еще печальнее...
Во всяком случае, Гибсона на церемонии не было.

[Ilana]

ППКС Андин. Расстраивает подобный мерчандайзинг очень.

[kagero]

Поп-культура, мать ее...

[kagero]

Первоначальное сообщение от Andin

Я понимаю...а вот все же резануло - по сердцу.
И это при том, что я не могу себя назвать христианкой, соблюдающей все каноны и проч.
Очень жаль, что они не добились того, чтобы сделать этот фильм исключением.

Бат хау? - как в анекдоте говорится. Это ж "народная" премия. Каждый имеет право "выдвинуть своего члена", и если фильм набирает энное количество голосов - попадает в обойму номинантов.

[Andin]

Первоначальное сообщение от kagero

Каждый имеет право "выдвинуть своего члена", и если фильм набирает энное количество голосов - попадает в обойму номинантов.

Ну да, и право обстебать кандидата по полной программе...Понятно, что выдвинули, потому что проголосовали. Но я не думаю, что люди, которые голосовали за этот фильм, были в восторге от того, что они увидели на церемонии.

[Tinko]

Интересно а что развернется на Оскаре...

[bloodmari]

Вау, тема снова оживилась! Жаль, не видела MTV, была на даче. А что, вы серьёзно думаете, что могут дать Оскара (по крайней мере, за режиссуру)? Что скажут прогрессивные еврейские и прочие правозащитные организации?

[Tinko]

А что собственно они могут сказать? Что фильм снят по четырем каноническим евангелиям?

Ну тогда просто придется объявить всеобщее гонение на католиков, протестантов, лютеран, православных и прочих ответвлений христианства.

Бред ей богу, надо же понимать наконец, что люди которые усмотрели в Библии антисемитизм, просто делают себе бесплатный пиар.

Как сказал мне мой приятель работающий в питерском еврейском центре, ортодоксальный так сказать верующий - "Мы не считаем Иисуса Христа сыном божиим, поэтому шумиха поднятая вокруг этого фильма нам совершенно чужда и не интересна, а кто хочет пусть копается в фильме разыскивая там антисемитизм вместо того чтобы Тору читать."

[Авари]

А вот я считаю, что фильм просто отвратительный; бОльшую часть его я просидела просто с закрытыми от ужаса глазами.
И не все было снято по Евангелиям. Был момент, происхождение которого для меня осталось загадкой - появление Спаса Нерукотворного. Нигде - ни в Писании, ни в Предании, вы не встретите версию, что Иисус утер тем полотенцем кровь и пот с лица во время Крестного Хода. В Предании говорится не о Крестном Ходе и там нет ни слова о крови в этом сюжете.

[kagero]

Первоначальное сообщение от Авари
А вот я считаю, что фильм просто отвратительный; бОльшую часть его я просидела просто с закрытыми от ужаса глазами.

Ну, это совершенно адекватная реакция на происходящее.

И не все было снято по Евангелиям. Был момент, происхождение которого для меня осталось загадкой - появление Спаса Нерукотворного. Нигде - ни в Писании, ни в Предании, вы не встретите версию, что Иисус утер тем полотенцем кровь и пот с лица во время Крестного Хода. В Предании говорится не о Крестном Ходе и там нет ни слова о крови в этом сюжете.

Здра, моя ра. Предание о Св. Веронике Вы точно не слышали?

[Andin]

Первоначальное сообщение от Авари
Нигде - ни в Писании, ни в Предании, вы не встретите версию, что Иисус утер тем полотенцем кровь и пот с лица

Я бы на вашем месте так категорично не высказывалась...

[Лаурелин]

разрешите?..
.. Иисус просто утер лицо в ответ на просьбу сотника об исцелении его слуги, вроде.. впрямь, нет ни слова о крови там..

[Kora]

Дык, вроде бы, это нерукотворный спас был. А тогда всё верно, про кровь-то.

[Лаурелин]

ну да, вот и я про то жИ..

[ryna]

Авари

А вот я считаю, что фильм просто отвратительный; бОльшую часть его я просидела просто с закрытыми от ужаса глазами.

Полностью согласна. Только не страшно, а гадко *плюется*.
Чего им хотели сказать?.. В смысле, для чего вообще "Страсти" были сняты? Развлекаловка?.. Вот весело... Ничему не учит, никаких истин не открывает... Пустой, бессмысленный, бесполезный. Графомань, интересная (если вообще интересна) только автору. А в целом - ни себе, ни людям.

[radio_weiss]

ryna, я так понимаю, что тред прочесть вы не удосужились.

[Пластун]

Зато тему подняли. А ты сразу ругаться...

ryna, дядя хотел сказать, что в этом треде дофига ответов на Ваши вопросы. Вы почитайте, будет интересно. А уж потом скажете, что остались при своем.

[ryna]

Спасибо. При своем я так и так останусь. Но ругаться по этому поводу не вижу смысла. Как не вижу особого смысла в данном опусе, уж извините.
А что дядя? Дядя Вайсс не со зла, это у него характер такой резкий.
Ежели он увидел глубину, которая мне недоступна - что ж... Я увидела лишь откровенное издевательство и тупое мочилово. Если еще что-то имеется - покажите. Сколько людей, столько и мнений - чего ИМХами махаться?

[Маг]

Сиквелу быть. Выйдет в двух частях:

"Страсти Христовы: Воскресение - Часть первая" 26 марта 2027
"Страсти Христовы: Воскресение - Часть вторая" 6 мая 2027

[Маг]

Джим Кэвизел не вернётся в сиквеле «Страстей Христовых»

Актёр Джим Кэвизел отказался возвращаться к роли Иисуса Христа в продолжении библейской драмы «Страсти Христовы». Об этом сообщает Page Six.

В настоящее время идёт подбор нового актёра. Съёмки сиквела пройдут в Риме. Помимо Кэвизела, в фильме также не появится Моника Беллуччи, игравшая в оригинальной ленте Марию Магдалину.

Какой ужас, я страшно разочарован новостью, если это правда. Это был единственный интересовавший меня на ближайшие годы проект, в первую очередь из-за потенциала реализации de-aging'а, но теперь фильм можно отправлять в мусорную корзину. Тут одно из двух: либо любой ценой возвращать Кэвизела, либо отменять проект. Воскрешение Христа с лицом другого человека - это выстрел в член. Окстись, Мэл!

[Маг]

Нашли нового Христа и Магдалину, какие то нонеймы

Mel Gibson’s ‘Resurrection of the Christ’ Finds New Jesus and Mary Magdalene

Очень плохо. Фильм про библейское чудо должен был сопровождаться чудом технологическим. Но причастыне жидко обделались и мы имеем это. Продолжение тут изначально не было нужно, однако технология омоложения могла вывести проект в премиум-класс. Но рекаст уронил его на уровень дишманской директ-ту-видео параши. Никогда еще Гибсон не падал так низко.

Буду жестко хейтить любой фильм 2020+ годов выпуска с рекастами. Замены актеров сегодня, когда нейросети сплошь и рядом достоверно генерят любые образы, это как делать космолеты из картона вместо CG.

[Старый Тук]

Сообщение от Маг

Буду жестко хейтить любой фильм 2020+.

Велкам в Клуб Старого Тука.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Маг

Буду жестко хейтить любой фильм 2020+ годов выпуска с рекастами. Замены актеров сегодня, когда нейросети сплошь и рядом достоверно генерят любые образы, это как делать космолеты из картона вместо CG.

Я думаю, что это делается из-за невозможности использовать CG-образы актеров без их позволения, а никто не позволит бесплатно использовать его образ.

[Маг]

Сообщение от GeorgePhoenix

Я думаю, что это делается из-за невозможности использовать CG-образы актеров без их позволения, а никто не позволит бесплатно использовать его образ.

Поэтому и надо

Сообщение от Маг

любой ценой возвращать Кэвизела

а в будущем как-то урегулировать с учетом новых реалий этот вопрос, то есть предусмотреть, чтобы в контрактах актеров как-то заранее обозначалась такая возможность на случай его смерти, невозможности сняться из-за наложения графиков и т.п. возможно с какими-то отчислениями ему/родственникам за использование образа.

[Старый Тук]

Страсти Господни - это эбический трэшак. У меня всё.

[Iwamelvily]

Сообщение от Маг

Замены актеров сегодня, когда нейросети сплошь и рядом достоверно генерят любые образы, это как делать космолеты из картона вместо CG.

... а в будущем как-то урегулировать с учетом новых реалий этот вопрос, то есть предусмотреть, чтобы в контрактах актеров как-то заранее обозначалась такая возможность на случай его смерти, невозможности сняться из-за наложения графиков и т.п. возможно с какими-то отчислениями ему/родственникам за использование образа.

Не по теме конкретно данного проекта, а вообще. Я как раз считаю очень негативной и опасной идею о том, что актёров нужно не заменять, а использовать их образы, омоложенные и оживлённые при помощи ИИ. Это приведёт к тому, что актёры вообще перестанут быть нужны, один раз снялся — всё, остальную франшизу тянем на его CGI.

Кроме того, сейчас они пока ещё недовольны возможностью использовать их образ и хотят сниматься, но со временем могут привыкнуть и решить, что лучше получать деньги просто за "разрешение" использовать их внешность и мимику, чем за реальную актёрскую игру. Деньги капают, а тебе не надо ни тренироваться, ни прыгать выше головы, ни изучать новое. Всё нарисуют. Максимум — побудешь моделью с кучей датчиков на лице, а может со временем и это перестанет быть необходимо. Доводя функцию до экстремума, мы вообще останемся без кино, будет сплошной мультфильм, компьютерная анимация.

И вообще это сильно ограничивает кинематограф. Вот сейчас говорят о том, что Леголаса и Арагорна в новом проекте могут играть те же актёры, что и 24 года назад. То есть новым вход в эту франшизу вообще запрещён. А никому не интересно, как бы их сыграли другие? Сравнить, обсудить, нарисовать наконец-то новые арты? А что будет через ещё 25 лет? Опять они же? Среди фанатов всегда есть такие, которым если полюбился образ, они видеть не заходят никого другого, будут рвать и метать, но совершенно не обязательно идти у этого на поводу, наоборот, надо показывать им, что другое тоже может быть хорошим.

Что касается фильма о Воскресении Христа — я воздержусь от мнения. Кроме варианта возвращать Кэвизела, можно снять совершенно другой проект, вообще не связанный с первым, не являющийся его продолжением, или можно найти действительно очень похожего актёра плюс качественно загримировать его (физический грим порой сильно меняет внешность).

[Маг]

Сообщение от Iwamelvily

Это приведёт к тому, что актёры вообще перестанут быть нужны, один раз снялся — всё, остальную франшизу тянем на его CGI.

Кроме того, сейчас они пока ещё недовольны возможностью использовать их образ и хотят сниматься, но со временем могут привыкнуть и решить, что лучше получать деньги просто за "разрешение" использовать их внешность и мимику, чем за реальную актёрскую игру. Деньги капают, а тебе не надо ни тренироваться, ни прыгать выше головы, ни изучать новое. Всё нарисуют.

Этого не будет, необоснованные опасения. 40 лет назад в кино появился CG. Кинематографисты не перестали выезжать на природу, не перестали снимать на камеры, не перестали использовать грим и реальный реквизит. Точно так же, как с появлением автомобилей люди не перестали ходить пешком.

Никакой проблемы в создании цифрового образа человека на экране не вижу. 30 лет назад люди хотели узнать, сумеет ли машина победить человека в шахматы, сейчас есть интерес узнать, сумеет ли компьютер визуально воспроизвести человека без uncanny valley. Опасность ИИ в другом.

К тому же тут никто не предлагает использовать ИИ. Предлагаю взять живого Кэвизела из плоти и крови, и произвести над ним процедуру цифрового омоложения посредством цифрового грима. Как делали в фильмах Марвел с Сэмуэлем Джексоном и Майклом Дугласом (единственная польза от этих фильмов). Это действительно двигает технологии кино вперед.

Нежелание заниматься этим – это просто нежелание заморачиваться и тратиться, стремление к халяве.

Заменяете актеров – тогда не называйте это продолжением первого фильма, делайте полностью новый проект про Христа, с новым дизайнерским видением и ВСЕМИ новыми актерами. Это же касается и будущих спин-оффов про Средиземье, которые тем не менее собираются снимать на созданной Джексоном визуальной базе. Но нет, вы хотите усидеть на двух стульях: позиционируете как продолжение и при этом не хотите сберечь целостность иллюзии непрерывности (а кино это именно про целостность иллюзии. Желающим закрывать глаза на условности с облаками на веревочках и новыми артистами – тем путь в театр).

Сообщение от Iwamelvily

Кроме варианта возвращать Кэвизела, можно снять совершенно другой проект, вообще не связанный с первым, не являющийся его продолжением

Именно что можно это и сделать. Но нет, хотят именно продолжение. А значит, необходимо полностью поддерживать ощущение что это именно продолжение и на визуальном уровне.

Сообщение от Iwamelvily

или можно найти действительно очень похожего актёра плюс качественно загримировать его (физический грим порой сильно меняет внешность).

Этот вариант приемлем только если бы нашли прям реально идентичного близнеца. Но я еще не видел, чтобы кто-то хоть раз так заморочился.

---------- Сообщение добавлено в 07:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:34 ----------

Сообщение от Iwamelvily

Вот сейчас говорят о том, что Леголаса и Арагорна в новом проекте могут играть те же актёры, что и 24 года назад. То есть новым вход в эту франшизу вообще запрещён. А никому не интересно, как бы их сыграли другие? Сравнить, обсудить, нарисовать наконец-то новые арты?

Интересно. Но тогда надо снимать ПОЛНОСТЬЮ другое видение Средиземья, со ВСЕМИ новыми актерами, с полностью другими декорациями, полностью другими шрифтами на рекламных промо и тд.

А не так что "Вот здесь мы всё как у Джексона, а вот здесь актер умер/состарился, извините ничего не можем поделать". Это ломает целостность иллюзии, что это одна вселенная.