Сильмариллион. Любимый герой.

[Эльданар]

Да, у нас с вами совершенно разное видение тех событий... Причино-следственная связь между Альквалонде и падением Нарготронда - чисто гипотетическая. Не будь той ужасной резни, нолдоры бы всё равно пришли в Средиземье за Сильмариллами, но вот не покинь Финрод Нарготронда, тот бы простоял ещё долго... Да и потом, кто тут кого бросил?.. Король, пожелавший оставить своё королевство и отправиться за Сильмариллом (который предназначался Тинголу), или его королевство, которое не пожелало отправлятся за ним?.. В конце концов, берен не шёл за Силмариллом с целью спасти Нолдоров от проклятья. Даже Тинголу камень был нужен не для этого. К тому же я не имею ни малейших претензий к Берену и Лучиень, даже наоборот. И тем не менее, что же по вашему, Нарготрондцы должны были отправиться за Финродом все вместе?.. И что бы они сделали?.. Подержали бы все вместе Мелькора пока Берен бы вывинчивал Сильмарилл?... Ну да ладно, в конце концов не Финрода проклинали нолдоры Нарготронда, сгорая в пламени Глаурунга...

Ну и опять к Финарфину. Я не согласен с тем, что у Финголфина не было выбора. В конце концов не все вернувшиеся с Финарфином были столь же чисты, но тем не менее они были прощены, а значит любой вернувшийся (ну, кроме Феанора) был бы прощён. К тому же, Финарфин был мудрым и прекрасным, но никак не доблестным. Да и потом, вы представляете себе, что чувствовал Финголфин, ведя дважды преданных нолдоров через Амаран, или стоя один-одинёшенек перед вратами Ангбанда? Разве не было бы ему легче, будь Финарфин рядом с ним?.. Разве не смогли бы те нолдоры что остались с Финарфином изменить ход Пятой Битвы и обратить бесчисленные слёзы горечи и потери в слёзы радости и победы?.. Ведь всего немного сил не хватило Фингону Тургону и Маэдросу в той битве. Даже те 10 человек во главе с Финродом могли бы повернуть ход битвы...

Впрочем, всё это лишь гипотетические доводы... Суть в том, что для вас Финголфин и все те 90% нолдоров, которые отправились за Феанором такие же убийцы как и Феаноринги, а Финарфин - герой, не пожелавший осквернять себя кровью Телери, и сделавший единственно правильный выбор, оставшись в Амане. Для меня же Финголфин - самоотверженный герой, не бросивший свой народ в беде, и до своего конца несший на своих плечах всё бремя проклятья, которое досталось ему и всем нолдорам в наследство от Феанора.

[Nimestel]

Суть в том, что для вас Финголфин и все те 90% нолдоров, которые отправились за Феанором такие же убийцы как и Феаноринги, а Финарфин - герой, не пожелавший осквернять себя кровью Телери, и сделавший единственно правильный выбор, оставшись в Амане.

Оппа, я просто в ауте...Где когда я это говорила?!?!
В отличие от Вас

Что касается всеми любимого Финрода, то его я считаю едва-ли не самым недальновидным (читать: до глупости фанатичным) из всех Голодримов,

С определённой долей вероятности можно предположить что Финрод был суицидальным фанатиком, ищущем героической смерти.

И вообще, мне дико несимпатичны ни Феаноринги (чего ждать от детей предателя и эгоистичного фанатика?), ни дети Финарфина (чего ждать от детей труса?).

Я не позволяю себе переходить на личности пусть даже и вымышленные... И потом объявление Финрода суицидальным фанатиком, ищущем героической смерти, как нельзя больше подходит Финголфину, который один отправился побеждать Валу. Поступок героический несомненно, но ИМХО абсолютно бессмысленный, потому как он как никто другой знал что эльф априори не может повергнуть Валу. Но хочу отметить, я не вывешиваю ярлыки суицидальный маньяк!

[Эльданар]

О вы не поняли, я вовсе не имел ввиду, что суицидальный фанатик, ищущий смерти это плохо.

Хорошо, я приношу свои искренние извинения за то, что назвал Финрода суицидальным фанатиком, возможно, я просто не так выразился. Да, действительно, бой эльфа с Мелькором был априори безнадёжным, однако в этом то и всё геройство. Я же сказал, что осуждаю только то, что Финрод ушёл из Нарготронда, но я отнюдь не отрицаю его героичности. Видите ли, я искренне считаю, что геройство с надеждой на победу совершить легче, чем геройство априори безнадёжное.

Просто поймите и вы меня, у меня просто в голове не укладывается, как можно было оставить свой город на произвол Феанорингов...

[fresh]

А воз и ныне там... Господа можно до бесконечности надрывать себе голосовые связки, но в конечном счете каждый останется при своем. При своих симпатиях и антипатиях.
Мой выбор основан на интуитивном восприятии героев, а не на оценке их заслуг и проступков. Итак, ближе всего мне Финрод (уж конечно, не открыла Америки). Далее - Маглор, Мелиан и Лютиэн, Аэгнор и Глофиндейль.
Причем понимание Фелагунда пришло после прочтения "Ab surdo" Лоры Бочаровой. Именно в ее интерпретации мне понравилась Галадриэль. Понравилась - не то слово. Но это уже другая история.

[Тиндомиэль]

Феанаро...Вот уж действительно сильная личность!

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Сильмэ
Эол

Ух ты. Сильмэ, а почему именно он, если не секрет?

[Johanna]

1. Финдаратов Инголдо, свет наш Фелагунд (он не расист и некоторые люди...шки - его лучшие друзья! К тому же это он научил нас, аданов и аданет, в том числе, на электрогитаре лабать).
2. Гвиндор-бедняга (за щто, за щто?!)
3. Куруфиныч

А Феанор действительно необыкновенно сильная и упертая личность. Из разряда: "Всех убью, один останусь!"

[Johanna]

Кстати, Барахир, когда Финроду присягу на верность приносил, аж прослезился на радостях. Я его понимаю. Вот что значит сделать правильный выбор!

[Nimestel]

Хм, оччень интересные у Эола моральные качества...

[Nimestel]

Тургон не предлагал ему умереть с сыном, насколько я помню о том чтобы умертвить Маэглина речи вообще не было. ИМХО, у Эола просто от ревности крыша поехала

[Nimestel]

Просто Эол очень ненавидел нолдор. И решил, что лучше Маэглину умереть, чем жить среди них.

Ненавидеть ненавидел, а обманом завлек к себе одну из принцес нолдор И, опять ИМХО, решение убить взрослого сына, абы никому не достался (он что вещь?)настолько аморальна и эгоистична...
Но, на вкус и цвет товарищей нет, нравится..ну и фих с ним Не против?

[Вигдис]

Первоначальное сообщение от Morwe
Финрод лидирует.

Саурон,
Тингол,
Мандос,
Финрод местами.

А какими местами???!!

[Вигдис]

Феанор-не оправдываю, не аргументирую, а просто люблю всем сердцем.
Маэдрос.
Финрод-любовь на грани обожания.
Берен.
Лучиэнь.
Ородрет.
Маглор.

...Мелькор... объяснить сей феномен я не в силах

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Сильмэ

ЗЗЫ И вообще, почему большинство здесь пишущих считают, что в данном случае выбор должен быть аргументирован?

Да с чего ты взяла? Сказала бы сразу - нравится он мне и всё тут.

Просто Эол очень ненавидел нолдор. И решил, что лучше Маэглину умереть, чем жить среди них.

Посмотрела бы я на тебя, если б твои родители сказали: "Все твои друзья - сволочи, лучше тебе умереть, чем жить среди них".

[Ilana]

Ой, извини, пожалуйста.

[СкайКэт]

И все же Финрод... Не могу обьяснить почему он мне так нравится...

[Nimestel]

(высокомерно вздергивая голову) Любовь к Финроду в объяснениях не нуждается

[Глори]

У меня их несколько... Но если самый-самый, то это Финрод Фелагунд...

[Ilana]

Хм. В этом сезоне Финрод снова в моде?.

[Глори]

Первоначальное сообщение от Айлана
Хм. В этом сезоне Финрод снова в моде?.

А разве устанавливается мода на того или иного эльфа? Финрода можно либо любить, либо нет... Он вне времени и моды... Он, это он...

[Johanna]

Дааа, любовь к Финроду - это необъясмнимое чувство ! И что все в нем находят?

[Nimestel]

Johanna, а что ты имеешь против Финрода?

[radio_weiss]

это уже пятый тред на тему любви/нелюбви к Финроду?
Nimestel, мне вот непонятно, почему необходимо иметь что-либо "против", почему нельзя просто не любить?

[Nimestel]

а поговорить?

Р.С. да и потом просто интересно знать чем руководствуется человек в любви или нелюбви к тому или иному персонажу. К тому же Джохана не говорила что не любит Финрода

[Торэн Тирнаэль]

Маглор - не знаю, почему.
Вот эта фраза в Сильме долго не давала мне покоя: "For Maglor took pity upon Elros and Elrond, and he cherished them, and love grew after between them, as little might be thought; but Maglor's heart was sick and weary with the burden of the dreadful oath."
(нормального русскоо перевода нету)

Потом - Маэдрос, Амрод и Амрас, Галадриэль немножко
Финрода уважаю, но не люблю, даже после ПТСР
Зато вот Тхурингветиль - обожаю! (но не из Сильма)

[Johanna]

А что, после ПТСР можно полюбить Финрода? Этого замороженного сухаря?

[Торэн Тирнаэль]

Ну почему же нет?
Я прекрасно понимаю, что именно в Финроде так привлекает его... гм... поклонниц. Я же в свое время, наверное, перечитала фанфиков, и просто не воспринимаю этого персонажа. Он мне нравится, но слишком от меня далек.
Кроме того, ведь он тоже многое испытал.

[Johanna]

Не пойму - последнее замечание - это плюс ему или минус ?
А я когда прочитала Сильм первый раз была убеждена что Финдарато из себя представляет высокого светловолосого бородача.
Все-таки есть в нем что-то человеческое!

[Торэн Тирнаэль]

Плюс, плюс. В том смысле, что он вовсе не замороженный сухарь.
Кстати, ты себе противоречишь, по-моему: "Все-таки есть в нем что-то человеческое!" "Этого замороженного сухаря?"
Определись!

[Johanna]

Ааааа, ход мысли мне ясен - чтоб полюбить, надо пожалеть! Вот почему Маэдрос так популярен, в отличие от моего любимого дядюшки Куруфина.
Но уж Инголдо-то по-моему не вызывает желания прижать его к груди и облить слезами.