Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Архив: Для эвакуированных тем и подготовки к восстановлению

 
 
Опции темы
Старый 21.08.2002, 08:47   #841
Сарэ
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Beylies


Нет,Саша это не я!Я не маскируюсь!Если я захочу передать фото или записи ,я назначу встречу.
Так назначь! Кинуть тебе в приватку мой телефон?

А еще баечку? <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с)
Сарэ вне форума  
Старый 21.08.2002, 10:28   #842
Tauriel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tauriel
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Beylies


Во многом согласна,а по поводу понтов-это еще не понты,а если кому-то сказать нечего,то это по моему не наша вина <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> .
Если есть желание обсудить(читаем-помусолить )творчество дальше,то предлагаю темы:
1)Ромуальд и его значение в мировой опере.
2)Никита,как лучший Бас Эгладорского масштаба.
3)Лора Провансаль или трагедия католической души в современном обществе!
4)Мин Као.Затмение старых и восхождение новых звезд.
5)Лютиэнь.Проблемы собственности в эпоху Войны с Врагом.
6)Берен, или как держать слово.
7)Йовин.Лирика современной поэзии.
8)Келегорм.Диалектика в рок - опере.
9)Фан-арт на Фан -трейде.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
10)Жак де Моле.О противо пожарной безопасности.
11)Жак де Моле.Как запомнить текст роли.
12)Тингол.Ненормативная лексика на сцене.
13)Тингол.Трагедия отцовтва("Отцы и дети")или как выгоднее продать дочь.
14)Мелиан.Толкование грез и сновидений.
15)Берен и Лютиэн как Ромео и Джульетта в мире Арды.
16)Саурон.Комплекс "маленького майара","мания величия","нарциссизм" черного Властелина,проблема власти в отдельно взятой вселенной.
17)Ник.Пособие по сценическому гриму.
Мне особенно понравились 5, 16, 17 и 12 с 13.<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

Кто тут хорошо знает английский и стихи сочинять может? У меня возникла мысль: давайте переведем что-нибудь из тамплевского творчества. А?<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
Tauriel вне форума  
Старый 21.08.2002, 10:32   #843
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Tauriel


Кто тут хорошо знает английский и стихи сочинять может? У меня возникла мысль: давайте переведем что-нибудь из тамплевского творчества. А?<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

...По моему не самая лучшая идея, если честно<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Перевести на буржуйский, потом еще раз на русский - вот истинное развлечение <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
 
Старый 21.08.2002, 10:35   #844
Tauriel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tauriel
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
Знаешь, я пробовала - не столь уж и плохо, отнюдь. По крайней мере, не смешно.
Tauriel вне форума  
Старый 21.08.2002, 10:44   #845
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Tauriel
Знаешь, я пробовала - не столь уж и плохо, отнюдь. По крайней мере, не смешно.
Хм... Как мне рассказывали, в мире сусчествует такая вещь, как "Тайна третьей планеты" переведенная на буржуйский, а потом - еще раз на русский... Почему-то мне кажется, что это довольно забавно <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
 
Старый 21.08.2002, 10:48   #846
Tauriel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tauriel
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
Возможно. Но конкретно стихи из ФЗ, дважды переведенные, забавными я бы не назвала. Странно иногда, но не забавно. К примеру, Плач Галадриэли - он и есть плач. Сколько раз бы над ним не извращались, веселым он не получится.
Tauriel вне форума  
Старый 21.08.2002, 11:00   #847
Гость
 
Сообщений: n/a
Я недавно пыталась переводить "Тампль" на английский для своего друга-итальянца (притом, что ни для кого из нас английский родным не является), ему вроде бы понравилось. Если хотите - ради прикола могу выложить сюда.
 
Старый 21.08.2002, 11:07   #848
Tauriel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tauriel
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
Хотим! А я могу показать свою Галину балладу из ФЗ. Правда, пока только два куплета, но зато весь размер сохранила.<img src="images/smilies/cool.gif" border="0" alt="">
Tauriel вне форума  
Старый 21.08.2002, 11:20   #849
Tassel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tassel
 
Регистрация: 24.07.2002
Адрес: Москва, за Разделяющими морями
Сообщений: 2,586
Лайки: 26
Цитата:
Originally posted by Beylies


Тасс,ты мне льстишь,я в принципе тоже не самый плохой человек,покрайней мере многим нравится.Так что не надо грязи,если у тебя,или еще у кого есть личныепретензии к моим постам,милости прошу в ПМ.
Многим - не значит всем<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> И относительно грязи - это Вы опять же погорячились - мой пост был достаточно политкорректен. А в ПМ я не пойду - я там никого не знаю.<img src="images/smilies/cool.gif" border="0" alt="">

Ладно, заканчиваю флудить.
__________________
Человек, укушенный пхеле, после смерти сам становится пхеле.
---
Два шушпанчика пасутся вблизи космического корабля. Они символизируют.
Tassel вне форума  
Старый 21.08.2002, 11:36   #850
Сарэ
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Banshee
Я недавно пыталась переводить "Тампль" на английский для своего друга-итальянца (притом, что ни для кого из нас английский родным не является), ему вроде бы понравилось. Если хотите - ради прикола могу выложить сюда.
Баньши! Выкладывай, конечно <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Ты еще должна фразы из ФЗ, помнишь? <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с)
Сарэ вне форума  
Старый 21.08.2002, 11:39   #851
Сарэ
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Tauriel
Хотим! А я могу показать свою Галину балладу из ФЗ. Правда, пока только два куплета, но зато весь размер сохранила.<img src="images/smilies/cool.gif" border="0" alt="">
Так покажи! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с)
Сарэ вне форума  
Старый 21.08.2002, 12:11   #852
Tauriel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tauriel
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
Пожелание принято!<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> Вот, оцените:

Galadriel’s Lament for Finrod

Tell me, hillside heather, just tell:
If your summer coat is green,
If your blooming tombstone is thin?
Sleep, my brother and my kin,
My beloved kin, all-forgiving kin.

Tell me, ruthless memory, tell:
How could he leave all he had?
Which star’s light he found instead?
How could he tell our fate,
Our common fate, our cruel fate?

Look, sister, can you see?
Love burns the wound, my heart is hurt.
This cursed path’s not for me,
Pain and misfortune fill the world.


But I have said to him:
My brother, we will go forward.
The cup is filled with tears
But sun will rise in shining gold.

Tell me, sandy seaside, just tell:
How could we lose all our Gifts,
How could our faith be deceived?
But my brother led us on,
Stars above him shone, high and brightly shone.

Tell me, mighty glory, just tell:
Why have we received bitter lies
When we looked at you, met your eyes?
Mist of our pride has been shed.
And my brother said, looking back, he said:

Look, sister, can you see?
Death and conceit are now wed.
Like everybody we must be.
I fear I cannot do that.


But I have said to him:
My brother, we must go forward.
The sky is dark for us
But sunrise will be our reward.

Ну, что? Я вчера целый день промучалась.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Tauriel вне форума  
Старый 21.08.2002, 12:41   #853
Сарэ
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
*У Сарэ трясутся руки и в ней просыпается злобный кадавр*

Цитата:
Originally posted by Tauriel
Sleep, my brother and my kin,
My beloved kin, all-forgiving kin.

How could he tell our fate,
Our common fate, our cruel fate?

How could we lose all our Gifts,

But my brother led us on,
Stars above him shone, high and brightly shone.

Like everybody we must be.
I fear I cannot do that.


My brother, we must go forward.
Дисклэймер. Я не есть профессиональный переводчик. Я не уверена, что абсолютно права.

1. Теряется смысл.
2. tell-по-моему, нельзя так передавать "предвидеть"
common в этом контексте не воспринимается как "общий". Или я баклан <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
3. Они их не lose. Они от них отреклись. Это концептуально.
4. Размер?..
5. forward - ударение на первый слог <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

А давайте Мит позовем, пусть она про ошибки скажет <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с)
Сарэ вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:01   #854
Tauriel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tauriel
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
Цитата:
[i]Originally posted by Sare

1. Теряется смысл.
2. tell-по-моему, нельзя так передавать "предвидеть"
common в этом контексте не воспринимается как "общий". Или я баклан <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
3. Они их не lose. Они от них отреклись. Это концептуально.
4. Размер?..
5. forward - ударение на первый слог <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
*Тау парирует нападения злобного кадавра*<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

1. Общий смысл понять можно. А уж где он там спит, под вереском или нет, не суть важно.
2. А слово fortune teller ты слышала? To tell a fortune - предсказывать судьбу. Так что я попрошу!. <img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt="">
3. Найди мне слово "отреклись" в один слог (max - 2), и я его поставлю.
4. Чего "размер"? Спой и посмотри, есть он там или нет.
5. Для стихов это не концептуально.<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> Ради художественной красоты можно и пренебречь, такое довольно часто бывает. Зато можно рифм много подобрать!<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
Tauriel вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:08   #855
Сарэ
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Tauriel


2. А слово fortune teller ты слышала? To tell a fortune - предсказывать судьбу. Так что я попрошу!. <img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt="">
3. Найди мне слово "отреклись" в один слог (max - 2), и я его поставлю.

2 fortune, дык, а не fate!
3 Не я же переводила. А ты нарушаешь авторский концепт <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с)
Сарэ вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:11   #856
little Mu
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для little Mu
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 567
Лайки: 48
Тау, а дальше? Я требую продолжения банкета!
Даёшь "клятву феанорингов" !

Кстати, давала ФЗ послушать подруге,работающей в муз. компании (тот самый СD, который Володя записал со "сборной" видеокассеты <img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt="">). Она сказала, что еслив ближайшее время ФЗ не запишется в нормальном исполнении в студии, она купит автомат и всех "тамплиеров" перестреляет <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">И я ей помогу!
little Mu вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:12   #857
Tauriel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tauriel
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
2 Sare: Ну раз можно fortune, так и fate можно, это ж почти синонимы! Суть в том, что в подобном контексте tell значит именно "предсказывать"!

2 little Mu: Спасибо! Хоть кто-то оценил.<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> Погоди пока с Клятвой, я Балладу-то еще не закончила...
Tauriel вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:14   #858
little Mu
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для little Mu
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 567
Лайки: 48
Надо призвать народ с англозычного форума - им виднее
little Mu вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:20   #859
Tauriel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tauriel
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
Зови, зови, мне самой интересно! Я все-таки, чай, не носитель языка.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Tauriel вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:31   #860
Alder
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Alder
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Свободный как птыц
Сообщений: 363
Лайки: 0
Эх, Сарэ хлебом не корми - дай кого-нибудь покадаврить! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Когда она видит чужое стихотворение - у нее глаза загараются красным светом и вырастают клыки.<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________

Оставь им обсуждать, добро или зло, любовь, патриотизм, целибат, церковные обряды, отказ от алкоголя, высшее образование. Неужели тебе не ясно, что ответа нет?
Alder вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:39   #861
Tauriel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tauriel
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
Эй, а почему, собственно?<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt=""> Что, так ревниво относится к чужому творчеству?<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
Tauriel вне форума  
Старый 21.08.2002, 14:53   #862
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Sare


Бэйлис!!!
Местами этот список просто <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
Премного благодарна!
 
Старый 21.08.2002, 15:04   #863
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Sare


Так назначь! Кинуть тебе в приватку мой телефон?

А еще баечку? <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
Конечно,кидай!<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Баечка!

Пьянствовали мы как то у Ромы,широким составом,со всякими там Йоханами,какими то девками,итп.Допились до чертиков,все песни перепели и решили перейти на караоке,поставили Нотр Дам де Пари.Орали через микрофон и колонки.Получилось очень грамко и лажово.А через некотороевремя в газете "Юго-Запад "появляется сообщение,что в таком-то районе гуляет пьяная группа-театр "Метро".<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
 
Старый 21.08.2002, 15:06   #864
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Tauriel


Мне особенно понравились 5, 16, 17 и 12 с 13.<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

Кто тут хорошо знает английский и стихи сочинять может? У меня возникла мысль: давайте переведем что-нибудь из тамплевского творчества. А?<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
Особо польщена Совесть моей совести,т.к. это писалось в соавторстве.
 
Старый 21.08.2002, 15:10   #865
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Satar



...По моему не самая лучшая идея, если честно<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Перевести на буржуйский, потом еще раз на русский - вот истинное развлечение <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
Зачем,у нас есть две замечательные темы,"Финрод и проч.",и "Тамплиерчики",слабо накропать стишков,в ритме хокку ,например!<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> ,и.т.п.
 
Старый 21.08.2002, 15:24   #866
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Tassel


Многим - не значит всем<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> И относительно грязи - это Вы опять же погорячились - мой пост был достаточно политкорректен. А в ПМ я не пойду - я там никого не знаю.<img src="images/smilies/cool.gif" border="0" alt="">

Ладно, заканчиваю флудить.
1)Человек у которого нет врагов не может быть уверен ,что у него есть друзья.
Если ты нравишься 100% процентам избирателей-это не значит,что ты богоматерь,вопрос в том сколько вложено в твой PR.
Мне хватает.
2)Вопросы политкорекции решают "агрессивные переговоры."

Кстати,тут же привожу анекдотец.
В институте политики и права,на факультете диломатии идет лекция по политкорректности.Д/З написать ноту для одной из стран ЮАР,подводную лодку которой случайно потопила российская торпеда.Нужно соблюсти нейтралитет,"отмазаться",не уронить лица и никого не обидеть.Через неделю преподаватель обьявляет результаты.
Только одна работа-Иванова-на 4 ,все остальное 2,и 4 только из за орфографии,иначе было бы 5.Из зала просят зачитать работу,с ошибками.Лектор :"черно*опые обезьяны"- пишется с маленькой буквы и через "о",а "не *бёт " пишется раздельно! <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

I am sorry!<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
 
Старый 21.08.2002, 15:25   #867
Tauriel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tauriel
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
Почему же хайку слабо? Щас!

Поклонницы Никиты и Ромы
Заливают их розовыми соплями.
Бедные кумиры.
<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

За что они любят Финрода,
Ведь он так лажает?
Значит, есть за что.


<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt="">
Tauriel вне форума  
Старый 21.08.2002, 15:29   #868
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by little Mu
Тау, а дальше? Я требую продолжения банкета!
Даёшь "клятву феанорингов" !

Кстати, давала ФЗ послушать подруге,работающей в муз. компании (тот самый СD, который Володя записал со "сборной" видеокассеты <img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt="">). Она сказала, что еслив ближайшее время ФЗ не запишется в нормальном исполнении в студии, она купит автомат и всех "тамплиеров" перестреляет <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">И я ей помогу!
У всех есть броня?<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> ,а ты стрелять то умеешь,а быстро бегать?<img src="images/smilies/mad.gif" border="0" alt="">

Желающие перестрелять "тамплиеров" и "тамплиерцев" сначала состязаются с моей командой по страйкболу.
 
Старый 21.08.2002, 15:34   #869
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Tauriel
Почему же хайку слабо? Щас!

Поклонницы Никиты и Ромы
Заливают их розовыми соплями.
Бедные кумиры.
<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

За что они любят Финрода,
Ведь он так лажает?
Значит, есть за что.


<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt="">
Размеры хокку(танку)<img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt="">(класика по Басе)
5-7-5-7-7(слоги)
(Пример от меня)

Жемчуг на листе
Утро дарящее росу
Подобно морю
Как мне пройти к тебе
Неомочив рукава
 
Старый 21.08.2002, 15:36   #870
Floriel
Бывалый участник
 
Аватар для Floriel
 
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 638
Лайки: 0
Цитата:
Originally posted by Tauriel
Почему же хайку слабо? Щас!

Поклонницы Никиты и Ромы
Заливают их розовыми соплями.
Бедные кумиры.
<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

За что они любят Финрода,
Ведь он так лажает?
Значит, есть за что.


<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt="">
Ой, Тау, супер просто! Обожаю хайку!<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
А еще что-нибудь в таком духе?
__________________
Мы, нолдор, не нацисты, и пусть низшие расы об этом не забывают ©
Floriel вне форума  
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4