Доверили бы вы Питеру Джексону снимать "Сильмариллион"? - Страница 20

Johanna · 04.03.2005, 19:34

Дэн
Маэдрос или Карантир.. совершенно разные ребята... Хотя кое-что общее у них есть. Это клятва Феанора

Den Stranger · 04.03.2005, 19:48

Просто я немного рыжий, хотя по характеру мне Карантир ближе.

radio_weiss · 04.03.2005, 20:01

Пожалуйста, прекратите оффтопить.

brisk · 05.03.2005, 03:30

бильбо, с последним не согласна: много случаев, когда человек, которому я доверяла в плане выбора кино, вдруг шел вразрез с моими мнениями. нельзя полностью доверяться чьему-либо вкусу...

Ilana · 05.03.2005, 03:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
К тому же в фильме желающий найдёт миллион намёков на гомосексуализм, а это не очень популярно.

Чтоооо?. В фильме есть гомосексуализм, а это не очень популярно?

Два раза мимо. Гомосексуализм - практически единственная из модных ныне тенденций, которой в фильме нет!

Что касается меня.. Я же сказала, что уже мечаю, чтоб мультсериал по Сильму снял Миядзаки. Такая несбыточная мечта.

Некоторые из глав - Лэйтиан, Нарн и Хин Хурин - теоретически можно экранизировать. Но не Джексону. Лично я б его к Сильму на пушечный выстрел не подпустила (он, к счастью, вроде и не рвётся), да простят меня его горячие поклонники.

brisk · 05.03.2005, 03:56

я думаю, игорь имел в виду постоянные разговоры несколько озабоченных персонажей об ориентации отдельных актеров (в виду малого количества женских персонажей тоже).. это раз.
и о недопустимости подобных мыслей в отношении столь светлого произведения, которое смотрят и дети тоже

KG (aka Archer) · 05.03.2005, 10:12

Оффтоп филологический.
Tolkien следует читать какТолкин. И никак иначе. Учите немецкий. Достали.

05.03.2005, 10:20

Затрудняюсь ответить, честно говоря.
Для меня Сильмарилион - всё равно, что история. ИМХО невозможно экранизировать всю историю, можно экранизировать только отдельно взятые события. Но тогда это будет уже не фильм, а нарезка кадров. Хотя, в ВК тоже многие сомневались...

Den Stranger · 05.03.2005, 16:38

Сильм полностью экранизировать невозмоджно. Это нужно делать сериал. Причем возможно состоящий из нескольких циклов. В ВК же в отличии от Сильма присутствует стандартный сюжет (в нашем случае дойти из точки до точки Б, то есть с Кольцом от Шира до Ородруина), его можно экранизировать в любом случае. В Сильме же присутсвует ряд малосвязанных друг с другом историй.

KG (aka Archer) · 05.03.2005, 18:30

2 Void: Возможно

.

TheHutt · 05.03.2005, 18:34

В данном треде произношение, написание и русская транскрипция имени Tolkien совершенно не к месту.

Войд, я бы приводил примеры не столько Ганновера и Баварии, сколько George. В силу устоявшихся конвенций, George V переводится как "Георг Пятый", иначе же George переводится как "Джордж".

То же можно отнести и к конвенции написания имени "Толкиен", установленной при переводе МиК. То есть, одной из возможных конвенций, уже ввиду ее устоявшегося за 20 лет статуса имеющей право на существование.

Arfindel · 07.03.2005, 23:40

Я бы доверил ему что угодно. Мне, конечно, многое не нравится в ВК, но в любом случае это будет интересно посмотреть и интересно обсудить. Даже пуристам.

Верна · 14.03.2005, 13:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss

Вы считаете, что если человек снимает "с душой", то это индульгенция от слова "попса"?

Индульгенция - это платное отпущение грехов. Ну, это к слову.
Вообще я согласна. Снимать "с душой" - не значит "попса". Кшиштоф Занузи тоже снимает с душой, но это не значит, что он относится к "попсе".
ПД сможет снять "Сильм". Опять же - на мой взгляд.

Vath · 14.03.2005, 13:58

Цитата:

Снимать "с душой" - не значит "попса"

Я так понимаю, что имелось ввиду - снятое с душой не может быть попсой (изначально), а В. с этим не согласился.

Имхо, в Сильм.е слишком много различных сюжетных линий. Можно снять фильм непосредственно про историю Камней или про сотворение Арды и войну с Мелькором.

Den Stranger · 14.03.2005, 14:10

Vath

В любом случае несколько фильмов и получится. Экранизировать Сильм это все равно что экранизировать Библию. Можно, но слишком хлопотно и ненадежно.

Vath · 14.03.2005, 14:37

Я имел в виду, что сценаристам есть резон опустить пол книги и взять что-то одно, имеющее некий связующий стержень. Например указанное выше (там 2 варианта). Это будет реально. Экранизация ВСЕЙ книги кроме мелких деталей, Имхо, нереальна

Тинтариль · 14.03.2005, 16:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от Den Stranger
Vath

Экранизировать Сильм это все равно что экранизировать Библию.

Так часто говорят. Я считаю, что здесь есть одно существенное отличие: библейские сюжеты подавляющему большинству зрителей знакомы. Пусть поверхностно, пусть в общих чертах - но основные имена и события люди знают. А снимая Сильм, слишком многое надо объяснять.

Den Stranger · 14.03.2005, 18:01

Тинтариль

Если экранизировать так что бы стало все понятно, то проблем не возникнет. Приемов в принципе много.

Ilana · 14.03.2005, 21:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от Den Stranger
Если экранизировать так что бы стало все понятно, то проблем не возникнет. Приемов в принципе много.

Знаешь, после прочтения 12 томов HoME многие говорят, что понятно далеко не всё - а ты про Сильм, да ещё и в виде кино.

Ayrinny · 14.03.2005, 23:02

Цитата:

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins

Два промаха. В фильме нету гомосексуализма, но по современным меркам дружба описанная Толкиным выглядит именно так.
Гомосексуализм популярен?! Александр доказал что это не так.

ППКС!!! Это точно, лично для меня, он тоже не очень популярен...если можно так сказать.

Essel · 15.03.2005, 02:33

Мне иногда кажется, что гомомсексуализм очень популярен только в инете.... И кому как, но у меня никогда не было даже мысли о гомосексуализме ни при прочтении книги, ни при просмотре фильма. И даже когда я встречаю утверждения об обратном - я все равно его там не вижу. Может быть это одна из причин, почему я практически не читаю фики по ВК....

А если по теме

Я бы никому не доверила снимать весь Сильм. При всем (правда весьма скромном) желании увидеть его на экране. Но отдельные истории... почему нет?

Верна · 15.03.2005, 11:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Тинтариль

Так часто говорят. Я считаю, что здесь есть одно существенное отличие: библейские сюжеты подавляющему большинству зрителей знакомы. Пусть поверхностно, пусть в общих чертах - но основные имена и события люди знают. А снимая Сильм, слишком многое надо объяснять.

Вам понятны произведения г.Толкиена? Мне тоже. А многим неинтересно даже слышать не о книгах, не о фильме - они просто не поняли вообще о чем речь даже после просмотра и после прочтения. Это реальность. Тоже будет и с "Сильмом" - поймут поклонники творчества (примут они кинопроект или нет - это уже другой вопрос). Да, Библию или хотя бы некоторые ее сюжеты знают многие. Но благодаря ПД многие узнали, что есть вообще такой автор - г. Толкиен. Так почему не продолжить? Я, честно говоря, не вижу смысла снимать ремейки "Большой обезьяны".
"Снятое с душой"...Что вообще можно здесь понять? Любой режиссер, создавая проект, расчитывает на успех, а не "удовлетворение души" - такие времена, увы, прошли. В результате появилось слово "попса" и ее дети.

Den Stranger · 15.03.2005, 13:39

Ilana

Зависит от того как снять. Если будет время я постараюсь этот вопрос разобрать.

radio_weiss · 18.03.2005, 18:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от Верна
Тоже будет и с "Сильмом" - поймут поклонники творчества

Ну, знаете, тогда и огород нечего городить. При всем уважении к ДжРР и К Толкинам, поклонников Сильма в мире в разы меньше. И снимать фильм "для них" не станет ни один киноконцерн.

Цитата:

Я, честно говоря, не вижу смысла снимать ремейки "Большой обезьяны".

Я, честно говоря, не вижу смысла снимать бесконечные продолжения Звездных Войн. Хорошо, что мое мнение мало, что значит

Пластун · 20.03.2005, 20:46

Имхо, фильм, снятый по Сильму, будет скучным и занудным. Однако если найдется режиссер, который попытается сделать его более популярным для массового зрителя, от книги вообще мало что останется.

При всем уважении к Питеру Джексону, мне кажется, он уже достаточно поработал над ВК. Дважды в одну и ту же реку не войти. Что и доказывает феномен упомянутых Звездных войн. Пятый и шестой эпизоды снимались другими режиссерами, что и спасло сериал. Когда же Лукас решил сам заняться приквелом (а если Cильм и будет, то не чем иным, как приквелом), мы получили то, что получили.

Ilana · 20.03.2005, 21:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от Пластун
Имхо, фильм, снятый по Сильму, будет скучным и занудным.

Почему ты так считаешь, если не секрет?

TheHutt · 20.03.2005, 21:42

По книжке судя.

Essel · 20.03.2005, 23:13

Эээ, Сильм скучный и занудный?

Хм... хе, про ВК так тоже многие говорят, только.....

К тому же, будет ли фильм скучным и занудным от книги не зависит вообще, скорее от режисера/сценариста.

TheHutt · 20.03.2005, 23:38

Если режиссер/сценарист осмелится сделать фильм нескучным и незанудным, ему в горло тут же вцепятся пуристы.

Цитируя одного из них: "Потому что его кино снова будет блокбастером, как пить дать - а, значит, не Сильмариллионом."

Ilana · 20.03.2005, 23:44

Цитата:

Первоначальное сообщение от TheHutt
Если режиссер/сценарист осмелится сделать фильм нескучным и незанудным, ему в горло тут же вцепятся пуристы.
Цитируя одного из них: "Потому что его кино снова будет блокбастером, как пить дать - а, значит, не Сильмариллионом."

Т.е. всё, что не блокбастер - для тебя по умолчнию скучно? Ээ.. нуу.. гмм..

[самоцензура on]

Результаты опроса: Доверили бы вы Питеру Джексону снимать "Сильмариллион"?
да	366	63.54%
нет	177	30.73%
Я "Сильмариллион" не читал	33	5.73%
Голосовавшие: 576. Вы ещё не голосовали в этом опросе

04.03.2005, 19:34	#571
Johanna Зарегистрированный пользователь Регистрация: 04.10.2004 Адрес: Москва Сообщений: 706 Лайки: 0	Дэн Маэдрос или Карантир.. совершенно разные ребята... Хотя кое-что общее у них есть. Это клятва Феанора __________________ Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци.

04.03.2005, 19:48	#572
Den Stranger Гин-сан Регистрация: 28.06.2004 Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева Сообщений: 11,517 Лайки: 118	Просто я немного рыжий, хотя по характеру мне Карантир ближе. __________________ Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы

04.03.2005, 20:01	#573
radio_weiss зима близко Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Moscow, Russia Сообщений: 7,922 Лайки: 1,239	Пожалуйста, прекратите оффтопить. __________________ Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!

05.03.2005, 03:56	#576
brisk Почётный засланец и разведчик Регистрация: 18.02.2003 Адрес: СПб Сообщений: 3,795 Лайки: 0	я думаю, игорь имел в виду постоянные разговоры несколько озабоченных персонажей об ориентации отдельных актеров (в виду малого количества женских персонажей тоже).. это раз. и о недопустимости подобных мыслей в отношении столь светлого произведения, которое смотрят и дети тоже Последний раз редактировалось brisk; 05.03.2005 в 09:25.

05.03.2005, 03:30	#574
brisk Почётный засланец и разведчик Регистрация: 18.02.2003 Адрес: СПб Сообщений: 3,795 Лайки: 0	бильбо, с последним не согласна: много случаев, когда человек, которому я доверяла в плане выбора кино, вдруг шел вразрез с моими мнениями. нельзя полностью доверяться чьему-либо вкусу...

05.03.2005, 10:12	#577
KG (aka Archer) Зарегистрированный пользователь Регистрация: 19.01.2004 Адрес: У не самого синего моря Сообщений: 688 Лайки: 0	Оффтоп филологический. Tolkien следует читать какТолкин. И никак иначе. Учите немецкий. Достали. __________________ "На любой ваш вопрос мы дадим вам ответ - у нас есть пулемёт, а у вас его нет" С

05.03.2005, 10:20	#578
Belaraniel Гость Сообщений: n/a	Затрудняюсь ответить, честно говоря. Для меня Сильмарилион - всё равно, что история. ИМХО невозможно экранизировать всю историю, можно экранизировать только отдельно взятые события. Но тогда это будет уже не фильм, а нарезка кадров. Хотя, в ВК тоже многие сомневались...

05.03.2005, 16:38	#579
Den Stranger Гин-сан Регистрация: 28.06.2004 Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева Сообщений: 11,517 Лайки: 118	Сильм полностью экранизировать невозмоджно. Это нужно делать сериал. Причем возможно состоящий из нескольких циклов. В ВК же в отличии от Сильма присутствует стандартный сюжет (в нашем случае дойти из точки до точки Б, то есть с Кольцом от Шира до Ородруина), его можно экранизировать в любом случае. В Сильме же присутсвует ряд малосвязанных друг с другом историй. __________________ Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы

05.03.2005, 18:30	#580
KG (aka Archer) Зарегистрированный пользователь Регистрация: 19.01.2004 Адрес: У не самого синего моря Сообщений: 688 Лайки: 0	2 Void: Возможно . __________________ "На любой ваш вопрос мы дадим вам ответ - у нас есть пулемёт, а у вас его нет" С

05.03.2005, 18:34	#581
TheHutt Супермодератырь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Германщина Сообщений: 20,880 Лайки: 1,428	В данном треде произношение, написание и русская транскрипция имени Tolkien совершенно не к месту. Войд, я бы приводил примеры не столько Ганновера и Баварии, сколько George. В силу устоявшихся конвенций, George V переводится как "Георг Пятый", иначе же George переводится как "Джордж". То же можно отнести и к конвенции написания имени "Толкиен", установленной при переводе МиК. То есть, одной из возможных конвенций, уже ввиду ее устоявшегося за 20 лет статуса имеющей право на существование. __________________ PЄTЄ Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:

07.03.2005, 23:40	#582
Arfindel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.11.2004 Адрес: Москва Сообщений: 35 Лайки: 0	Я бы доверил ему что угодно. Мне, конечно, многое не нравится в ВК, но в любом случае это будет интересно посмотреть и интересно обсудить. Даже пуристам.

14.03.2005, 14:10	#585
Den Stranger Гин-сан Регистрация: 28.06.2004 Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева Сообщений: 11,517 Лайки: 118	Vath В любом случае несколько фильмов и получится. Экранизировать Сильм это все равно что экранизировать Библию. Можно, но слишком хлопотно и ненадежно. __________________ Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы

14.03.2005, 14:37	#586
Vath Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.02.2005 Адрес: в аду Сообщений: 741 Лайки: 0	Я имел в виду, что сценаристам есть резон опустить пол книги и взять что-то одно, имеющее некий связующий стержень. Например указанное выше (там 2 варианта). Это будет реально. Экранизация ВСЕЙ книги кроме мелких деталей, Имхо, нереальна __________________ Огня, еще Огня!

14.03.2005, 18:01	#588
Den Stranger Гин-сан Регистрация: 28.06.2004 Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева Сообщений: 11,517 Лайки: 118	Тинтариль Если экранизировать так что бы стало все понятно, то проблем не возникнет. Приемов в принципе много. __________________ Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы

15.03.2005, 02:33	#591
Essel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.03.2003 Адрес: Одесса Сообщений: 1,540 Лайки: 0	Мне иногда кажется, что гомомсексуализм очень популярен только в инете.... И кому как, но у меня никогда не было даже мысли о гомосексуализме ни при прочтении книги, ни при просмотре фильма. И даже когда я встречаю утверждения об обратном - я все равно его там не вижу. Может быть это одна из причин, почему я практически не читаю фики по ВК.... А если по теме Я бы никому не доверила снимать весь Сильм. При всем (правда весьма скромном) желании увидеть его на экране. Но отдельные истории... почему нет? __________________ ...Мне бы только мой маленький вклад внести, За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка.... Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь... Дневник, ЖЖ, Сайт

15.03.2005, 13:39	#593
Den Stranger Гин-сан Регистрация: 28.06.2004 Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева Сообщений: 11,517 Лайки: 118	Ilana Зависит от того как снять. Если будет время я постараюсь этот вопрос разобрать. __________________ Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы

20.03.2005, 20:46	#595
Пластун Модератор Регистрация: 02.09.2002 Сообщений: 2,316 Лайки: 71	Имхо, фильм, снятый по Сильму, будет скучным и занудным. Однако если найдется режиссер, который попытается сделать его более популярным для массового зрителя, от книги вообще мало что останется. При всем уважении к Питеру Джексону, мне кажется, он уже достаточно поработал над ВК. Дважды в одну и ту же реку не войти. Что и доказывает феномен упомянутых Звездных войн. Пятый и шестой эпизоды снимались другими режиссерами, что и спасло сериал. Когда же Лукас решил сам заняться приквелом (а если Cильм и будет, то не чем иным, как приквелом), мы получили то, что получили. __________________ Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще".

20.03.2005, 21:42	#597
TheHutt Супермодератырь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Германщина Сообщений: 20,880 Лайки: 1,428	По книжке судя. __________________ PЄTЄ Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:

20.03.2005, 23:13	#598
Essel Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.03.2003 Адрес: Одесса Сообщений: 1,540 Лайки: 0	Эээ, Сильм скучный и занудный? Хм... хе, про ВК так тоже многие говорят, только..... К тому же, будет ли фильм скучным и занудным от книги не зависит вообще, скорее от режисера/сценариста. __________________ ...Мне бы только мой маленький вклад внести, За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка.... Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь... Дневник, ЖЖ, Сайт

20.03.2005, 23:38	#599
TheHutt Супермодератырь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Германщина Сообщений: 20,880 Лайки: 1,428	Если режиссер/сценарист осмелится сделать фильм нескучным и незанудным, ему в горло тут же вцепятся пуристы. Цитируя одного из них: "Потому что его кино снова будет блокбастером, как пить дать - а, значит, не Сильмариллионом." __________________ PЄTЄ Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE: