Боитесь ли вы смерти?

[Alexandrina]

Мое мнение, что такова психология человека-боязнь неизвестности. Это даже на уровне инстинкта.
А неизведанность на то и неизведанность, что не знаешь, будет ли возможность вообще что-либо начинать

[Ойлоссэ]

Но ведь мы ЛЮДИ, а не животные, чтобы слушаться своих инстинктов, правда ведь? В общем - я неизвестного не боюсь.
А будет ли что начинать... Умрем - увидим )

[Alexandrina]

Ну, вообще то, инстинкт-это свойственно и человеку. Правда, здесь не об этом

[Ойлоссэ]

Может и так... Ладно, это - оффтоп Просто животные не могут сопротивляться своим инстинктам, а человек - да. Почему не рассматривать вопрос с такой точки зрения? )

[Нимфея]

Льстят кому?! А вот страх перед неизведанным, это еще очень спорный вопрос, многих неизведанное только привлекает.
А я вот подумываю, не поменять ли подпись на "нет ничего лучше жизни, нет ничего хуже жизни, нет ничего кроме жизни" Воот, по-моему, так смерти нет. Все живое в мире, наверное, просто время от времени меняет форму существования. Типа как в песне Цоя про "Красную-красную кровь". Может так, а?

[Ойлоссэ]

Все живое в мире, наверное, просто время от времени меняет форму существования

Нимфея, Это то, что я все время пыталась сказать, но не могла сформулировать.

[Нимфея]

Да? Ну я рада, что выразила точку зрения нас обоих.

[Ойлоссэ]

Льстят кому?!

Себе, наверное... Хотя я с Алекс не согласна. А подписи похожие меняй лучше через одну - не приедается...

[Black Knight]

Возможно, я не права, но мне кажется, что те, кто твердо говорят, что не боятся ее, несколько льстят.

Возможно, с некоторыми так и есть - этакая бравада. Но однозначно не со всеми. Я уже писал, что смерти не боюсь, и я готов повторить это снова. Хотя в детстве смерти боялся просто катастрофически, вплоть до того, что по вечерам не мог заснуть, плакал, боялся умереть во сне, думал, что сердце может ночью остановиться и это нагоняло на меня просто панический ужас, порой до истерики.

А сейчас я готов умереть в любую минуту, и если мне скажут - вот через 17 минут 34 секунды ты умрешь - я лишь скажу "спасибо" за информацию. Не будет никакого страха, не буду судорожно прощаться со всеми, фантазировать напоследок как плохо будет тем, кто "недооценил", не побегу умирать героической смертью... Мне всё равно. Живу с (почти) полной отдачей, умру без суеты и страха.

[Ойлоссэ]

Если мне такое скажут... Ну не знаю. Для того, чтобы понять, что произойдет тогда, надо такое услышать ))

[Нимфея]

Похоже на равнодушие. Меня всегда удивляли такие люди. Наверное, людям свойственно бояться потерять то, что они любят. Быть беспомощным, не в состоянии хоть что-то изменить. Если только не любить... Впрочем, если я не права, поправте.

[Lirwen]

Так это оно и есть. Равнодушие – опасное чувство. Когда оно приходит, тебе действительно «все равно» и поделать ничего не можешь. По себе знаю, противно хоть что-нибудь делать… Вот только как может умещаться в одном человеке это чувство и полная отдача жизни, этого я понять не могу. А что касается любви… наверно те, кто любят действительно бояться умереть. Не знаю, не стану утверждать.

[Ойлоссэ]

Ой ребята, как вы неправы! Равнодушие - это не полная апатия и отречение от жизни, а отрицание безысходности, знание, что всегда есть выход и что все когда-нибудь изменится. Я по своей природе довольно эмоциональна, но, когда мне удалось научиться быть равнодушной, мне стало так легко! К своей жизни, хотя она вполне хороша, я отношусь так же спокойно. Если смерть будет быстрой и не больной, то я умру без сожаления. Быстрой - чтобы не проснулся в последние мгновения страх перед неизведанным, не больной - чтобы эти самые мгновения не были испорчены банальным физическим страданием тела...

[Black Knight]

Именно. Это не равнодушие, да и равнодушие - не равно апатии. Просто страх, на мой взгляд, искажает эмоции и накладывает свой отпечаток. "Отпустить должен всё то, что потерять боишься ты" (с) Йода - не зря ведь сказано. Да, это можно принять за равнодушие, за убийство в себе эмоций и любви - но это не так. Отпустив страх потери, страх смерти - можно ощутить эмоции и любовь совершенно с другой стороны. Если, конечно, в процессе отпускания эти эмоции и любовь не убили вместе со страхом Что тоже бывает, как я понимаю, весьма часто.

В общем, не надо думать, что те, кто не боится смерти - инвалиды какие-то, что у них в мозгах чего-то не хватает. Всего у нас хватает, просто мы видим мир немного по другому, чем те, кто смерти и потерь боятся.

[Lirwen]

Неужели неравнодушный человек не может не бояться смерти? И все равно я считаю, что равнодушие это именно убийство всех эмоций. Если вы отпускаете один страх, то это не равнодушие. Это прощение, и не больше.

О! Еще какие инвалиды, моральные. Мы ведь не понимаем всего счастья быть запуганными и дрожащими перед неизвестно чем.

[Ойлоссэ]

Лирвен, Вы тоже человек и имеете право на свое ИМХО, но поймите: равнодушие - это всего лишь умение, грубо говоря, не грузить себя попусту, умение жить легко, воспринимать "жизнь, как чудо" (Эмир Кустурица), радоваться ее дарам и не огорчаться неприятностям. Замечательная фраза, не помню правда чья: "В каждой твоей проблеме содержится дар знания. Ты не можешь прожить без этих даров, потому и выдумываешь себе проблемы".
И спасибо за "инвалидов моральных". Вот так, живешь-живешь - и вдруг узнаешь о себе правду.
Разве я говорила, что боюсь смерти? Нет, боюсь естественно, потому что страх перед неизведанным на уровне инстинкта, как сказала Алекс, свойственен всему живому. Но смерти боится только одна часть меня, другая же - ждет ее с каким-то даже нетерпением, как возможности заглянуть за завесу тайны, которую не может постичь человеческий разум. Но с третьей стороны...
Я нашла сегодня книжку по дзен-буддизму, на мой взгляд - худшей из религий, требующей от человека полюбить ее просто за то, что она вот такая хорошая, предлагающей, по сути, тупиковый путь и отрицающей само развитие как таковое, но это ладно, не важно . Главное, что там были вот такие стихи:

Моя самость есть с незапямятных времен,
Но в природе она не существует.
Человеку некуда идте, когда он умер -
Тогда вообще ничего нет.
Сердцем я знаю, что это неправда и полный бред, всего лишь попытка человеческого разума объявить какую-то сторону бытия несуществующим, потому что ее нет. Хотя, эти стихи, наверное, правдивы, потому что за гранью смерти ты прежний исчезаешь, переходишь в новую форму, не перелистываешь страницу, а сжигаешь старую тетрадь и начинаешь новую... Вот с этой точки зрения вторая, бесстрашная часть меня страшится смерти, потому что самая страшная потеря - это ты сам...

[Tiara]

я когда-то задумывалась о проблеме смерти, но постепенно эта мысль ушла, а сней ушел и страх, нет, какое-то волнение все еще осталось и всегда будет( как уже сдесь не раз говаривали- страх перед неизведанным). Почти полно отсутствие страха во мне не говорит о желании умиреть, я хочу жить , но не знаю за чем, я еще не нашла цели или смысла. Хотя, если считать смыслом жизни саму жизнь, то вполне могу сказать, что жизненная цель у меня имеется. Но есть еще одна проблема - я не люблю жизнь и человечество в целом( за исключением некоторых людей) Круг замыкается, и я оказываюсь в тупике, не зная, что лучше.

простите за каламбур, если оный имеется.

[Ойлоссэ]

Тиара, спасибо. Я рада была от тебя это услышать. Точно такое же я переживала в начале этого года, но быстро поняла, что перед лицом жизни и смерти, перед лицом Вселенной, пред которым все мы оказжемся, умерев, это не имеет значения. Я не теряю надежды, что эта жестокая, грязная, по сути - бессмысленная жизнь все же подарит мне что-то хорошее и светлое. Если же наконец осознаю, что нет - ну что ж, есть город Москва, а в городе Москва есть Останкинская башня, с которой, в случае всего, всегда можно спрыгнуть...

[Tiara]

самоубийство-самый страшный грех, который не прощается Богом(так говорят.) Но у меня по этому поводу своя теория.

P.S. два самыж высоких здания в мире находятся в малайзии. они принадлежат какой-то нефтяной компании. Уж если сбрасываться, то с одног из них( будет время подумать о жизни в последний раз.)

[Ойлоссэ]

Нет, Останкино вполне достаточно. Сердце разорвется от перегрузок еще в полете, так что о землю точно не стукнешься .
ИМХО, есть грехи КУДА страшнее самоубийства...

[Elvellon]

Да, но у самоубийства есть "специфика" - покаяться при жизни уже не успеешь.

[Нимфея]

А меня всегда возмущала возможность покаяться: Значит, твори, что хочешь, потом иди исповедуйся, и все тебе прощено. Бедные самоубийцы... Впрчем, необходимость покаяния нужно еще доказать, может, никто тебя и не будет поджаривать на сковородке, кому мы нужны...

[Ойлоссэ]

У меня появилось легкое ощущение, что я не улавливаю нити ваших рассуждений. При чем тут покаяние? Мы о самоубийстве рассуждаем...
Нимф (можно так?), возможность покаяться - это, конечно, очень удобно, но, во-первых, не все грехи прощаются, а во-вторых, прощаются только искренне раскаевшемуся человеку, а это тоже уметь надо. То есть, если маньяк-убийца ночью прирезал семерых детей, а утром пошел в церковь и притворно покаялся, в наказании, якобы отмеренном ему Богом (если таковое будет, в чем лично я сомневаюсь...) это ничего не изменит. Даже наоборот - зачтется в худшую сторону.

[Tiara]

ППКС!

[Elvellon]

Ойлоссэ, логика тут такая:
Покаяться можно только при жизни, т.к. перед лицом Судии какое будет "покаяние"?
После успешной попытки самойбийства человек, гм, умирает .
Следовательно, раскаяться в грехе самоубийства он уже не может.

[Lirwen]

Нимфея, полностью с вами согласна. Вот только «кому мы нужны» - это вызывает сомнения.

[Tiara]

в жизни омобо мы почти никому не нужня, разве что только близким родственникам и одному-двум друзьям от силы

[Tick]

если после совершения акта самоубийства человек успел исповедаться, причаститься и после этого умер, считается ли грех самоубийства прощённым?

[Ойлоссэ]

Следовательно, раскаяться в грехе самоубийства он уже не может.

А зачем вообще раскаиваться? Я не считаю саоубийство грехом, посему не понимаю: собссно, в чем каяться-то?
Tick, думаю, да, но, как прваило человек, у которого не совсем удачно прошла попытка самоубийства, не испытывает желания что-либо делать, в чем-то там каяться. Вообще не может чувствовать...

[Нимфея]

Первоначальное сообщение от Ойлоссэ
То есть, если маньяк-убийца ночью прирезал семерых детей, а утром пошел в церковь и притворно покаялся, в наказании, якобы отмеренном ему Богом (если таковое будет, в чем лично я сомневаюсь...) это ничего не изменит.

А если эта сволочь искренне покается? Ведь может же?
Но, мы не об этом. О страхе мы, вообще-то. Не помню, говорила, или только хотела сказать: мы, наверное боимся смерти в зависимости от того, как себе представляем и сам процесс и то, что после него. А так как достоверных сведений на этот счет нет (свидетелей не осталось) то у каждого на этот счет свое собственное мнение. Вот.