А хотите ли вы детей?

[Tari-bird]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky

Государство.

А что это?

[Tari-bird]

Первоначальное сообщение от Tick
Еще есть Бабушка

Честно признаюсь - весь мой родительский оптимизм стоит именно на этом фундаменте. Мне жутко повезло - у меня есть Мама! А у моей дочи- Бабушка! А я собственно просто проходила мимо

[Nimestel]

А если нет Бабушки? Если нет денёг на нянь?
Вот тут и возникает вопрос иметь или не иметь...

[Vasya Gondorsky]

Первоначальное сообщение от Tari-bird
А что это?

Органы опеки и попечительства. Специальные организации, существующие на деньги налогоплательщиков.

[Tari-bird]

Так ты рассматриваешь вариант родить ребенка и сдать его в детский дом?

[Vasya Gondorsky]

Что значит "я рассматриваю"? Это переход на мою личность или что? А вариант такой существует, кое-кто им пользуется.

[Tick]

Ефремов, Туманность Андромеды.
Стругацкие, Полдень 22й век.

Чтоб еще такого припомнить, а?

[Emi]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
Мужчина может бросить женщину с ребенком и чувствовать себя последней тварью.

Совершенно искренняя просьба - познакомьте меня с ним. Бросивщим и считающим. Себя.

[Vasya Gondorsky]

Первоначальное сообщение от Emi

Совершенно искренняя просьба - познакомьте меня с ним. Бросивщим и считающим. Себя.

Нееет, ну разумеется, это исчезающие экземпляры.
В природе-то все мужики - ... ну, понятно, кто.

[Tari-bird]

Первоначальное сообщение от Tick
Ефремов, Туманность Андромеды.
Стругацкие, Полдень 22й век.

Чтоб еще такого припомнить, а?

Самое прикольное, что в юности я думала, что это правильно. Именно исходя из этих книг.

2 Вася. Нет я не перехожу на личности. Просто я полагаю, что исходя из нашего согласия (или я ошибаюсь?) по ряду прочитанных книг, этот вариант мы отметаем как ублюдочный.

[Кайлина]

Первоначальное сообщение от Emi

Совершенно искренняя просьба - познакомьте меня с ним. Бросивщим и считающим. Себя.

И меня тоже, плиз!
О детях - есть сын, хочу еще и дочку!

[Vasya Gondorsky]

Первоначальное сообщение от Tari-bird
Просто я полагаю, что исходя из нашего согласия (или я ошибаюсь?) по ряду прочитанных книг, этот вариант мы отметаем как ублюдочный.

Ну, если ты думаешь, что я не отметаю вариант бросить жену с ребенком/детьми как ублюдочный, то ты ошибаешься.

[Tari-bird]

А вот теперь ты переходишь на личности.

[Vasya Gondorsky]

Не в большей степени, чем ты в предыдущем посте.
Но дело не в этом. Спор был о том, последний ли выбор для женщины - делать или не делать аборт.
Выходит, это последний выбор в предположении, что мы рассматриваем "неублюдочные варанты". Вместе с тем, аборт тоже многим представляется ублюдочным. Для этих людей последний выбор будет в выборе средства контрацепции, и так далее.

Какие-то темы пошли... Для Взрослого форума уже.

[Emi]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky

Нееет, ну разумеется, это исчезающие экземпляры.
В природе-то все мужики - ... ну, понятно, кто.

Ну, да, я с тобой согласна, и мне это приятно Я тоже считаю, что в природе все мужики интересные, умные, сильные, щедрые, любящие (можно долго еще продолжать перечисление...)

Я только не поняла, кто может бросить своего ребенка? И, что это значит - бросить? Я понимаю, что можно бросить жену (хотя... ) и она перестанет быть женой, но как бросить ребенка, что б он ребенком этому человеку быть перестал? С двенадцатого этажа его, что ли, бросить? Если мужчина и женщина расстались, ничто не мешает продолжать быть отцом - ходить в ним в парк и к стоматологу, в школу на собрания и на футбол. Заниматься его воспитание.

[Tari-bird]

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
Вместе с тем, аборт тоже многим представляется ублюдочным. Для этих людей последний выбор будет в выборе средства контрацепции, и так далее.

Согласна, но я отталкиваюсь от интуитивного ощущения того, что есть человек, а что пока еще зародыш.
ИМХО зародыш не является объектом преступления, потому что не является человеком, а частью тела матери.

[Bilbo Baggins]

Очень хочу. Особенно после того как познакомился со своими двоюродными сёстрами(4 и 5 лет). Кстати, насчёт ухаживания: какой может быть тут выбор? Разве можно отказать когда на тебя смотрят снизу эти чёрные глазки? Так что нет никакого выбора у мужчин. И роль в воспитании ребёнка у мужчин не меньше чем у женщин. Ребёнку всегда нужна твёрдая рука.

[Tari-bird]

Ребенку ОЧЕНЬ нужна твердая любящая рука.

[Фэриэн]

Я хочу троих детей. Или четверых. Мне, конечно, рано еще планировать, но дети у меня точно будут.

[Riel Ethuil]

Вообще, для меня вопрос - заводить детей или нет - вопрос эгоизма. На самом деле так. Ребенку нужно отдавать практически все время, если хочешь, чтобы он вырос хорошим и счастливым. Для этого надо отказаться тратить это время на себя.
В университете у трех моих однокурсниц в один год родились дети. Одна девушка, тоже с моего курса, заимела малыша аж в 12ом классе. Поскольку я близко с ней общалась, я имею хорошее представление, что это значит - учиться, имея ребенка. Ну и разумеется, не раз думала, что бы я делала на ее месте, и осилю ли я собственного ребенка.
Пришлось признать, что на данный момент я детей не хочу, и боюсь, захочу не скоро. Но на будущее ничего не хочу загадывать. Я считаю, что пока не будет собственного, трудно судить о радостях и проблемах, связанных с этим. Думаю, я смогла бы пойти на такой подвиг, если бы кроме меня это очень нужно кому-нибудь еще.

[LadyGhost]

Первоначальное сообщение от de`Mishonet

Ну это ты что-то... круто рубишь
Наоборот - очень хорошая возможность встретить мужа, которому будешь дорога ты сама, а не ты, как потенциальная мать будущих наследников

Да? Не знаю. А по поводу круто- жизнь обязывает. И потом, сначала дорога сама как человек, а потом начинается вопрос о наследниках. Как раз такую фишку наблюдаю у своей подруги.

[mangust]

Первоначальное сообщение от Tari-bird
Ребенку ОЧЕНЬ нужна твердая любящая рука.

Хорошо сказала, ибо так оно и есть

[Vasya Gondorsky]

Первоначальное сообщение от Emi

Я только не поняла, кто может бросить своего ребенка? И, что это значит - бросить? Я понимаю, что можно бросить жену (хотя... ) и она перестанет быть женой, но как бросить ребенка, что б он ребенком этому человеку быть перестал? С двенадцатого этажа его, что ли, бросить? Если мужчина и женщина расстались, ничто не мешает продолжать быть отцом - ходить в ним в парк и к стоматологу, в школу на собрания и на футбол. Заниматься его воспитание.

Говорят - бросил жену с ребенком. Жену же бросают, а человек тоже, между прочим, родной.
И стараются, как правило, не встречаться.
В воспитании ребенка, конечно, отец может участвовать, но может и не.

[Девица Тук]

Ну, это мой случай - мои родители развелись и мой отец не принимал участия в моем воспитании. И никакие глазки ему не помогли ( очем так душевно писал Бильбо). Поэтому я считаю его просто биологическим отцом, поскольку кроме генетически заложенных вещей он мне не передал ничего.
А своих детей я хочу. Но чем дальше, тем больше меня захлестывает какая-то смесь эгоизма с неуверенностью в своих силах. С одной стороны, я одиночка по жизни и мне просто необходимо быть одной, что очень эгоистично. С другой стороны, я понимаю, что ребенок очень сильно меняет жизнь и когда он появится, для меня многие вещи отойдут на второй план. То есть когда я стану мамой, меня на какое-то время перестанет волновать вопрос, почему все-таки Анакин Скайуокер стал Дартом Вейдером (что будет хорошо .
А с другой стороны, меня берут сомнения - смогу ли я дать все своему ребенку? Не буду ли я на него давить? Ведь я не смогу удержаться от того, чтобы не учить его, рассказывать о том, что сама люблю - ВК, ЗВ, Льюис, Битлз, старые сказки... А вдруг ему не понравится? Хотя я думаю, что ему будет с мной интересно - я сама не до конца выросла, ужасно люблю всякие ирушки делать. А опять же - мужики в очереди не стоят, чувствую, что буду мамой-одиночкой, а смогу ли хотя бы и в материальном плане вытянуть одна? А если потом встречу своего мужчину, как все будет складываться?
Но больше всего меня БЕСИТ, когда мне говорят - в том числе и мама - "тебе пора завести ребенка". Сейчас, выберу из вереницы желающих, быстренько забеременею, рожу - и на работу. А куда же еще?
Даже у Адриана Моула двое детей, а у меня нету!
Прголосовала за "двоих". Когда была намного младше, но ненамного глупее, мечтала родить близнецов ( а шанс есть) и назвать их Люк и Лея

[Tari-bird]

По-моему замечательный анализ тревог и страхов молодой женщины.

Что мне хочется тебе сказать? Да, согласна, чтобы ребенок не изматывал тебя, а доставлял как можно больше радости, очень важны деньги. Сечас есть огромное колчество всяких штучек, которые кардинально облегчают уход за малышом: и памперсы (памятник изобретателю!!!), и молокоотсосы, и мобили, и видео-няни и еще много-много всего. Но деньги, ах деньги

Но зато когда ребятенок выходит из младенческого возраста, а особенно когда начинает говорить и мыслить - это такой экстаз! Совершенно простейшим способом ты приобретаешь ближайшего друга и единомышленника, который разделит твои увлечения и интересы.

Но все это, естественно, если ты будешь вкладывать в него свое время и душу.

Что на входе - то и на выходе.

[Девица Тук]

Да буду, буду вкладывать...
Просто немного смущает бессрочность дистанции

[Donna Anna]

Первоначальное сообщение от Tari-bird
Совершенно простейшим способом ты приобретаешь ближайшего друга и единомышленника, который разделит твои увлечения и интересы.

Ох, Тари, как-то я в этом не так уверена...

[Nimestel]

Разделит, разделит, самое главное терпение в этом деле и правильный подход

[Vasya Gondorsky]

А если не разделит - "отключим газ".
Шутка.

[Bilbo Baggins]

Cкладывается впечатление что матерей бросающих своих детей не существует. Нда...