Сообщество Особенных, Легитимно Непризнанных Цивильных ЭльфЦов ("СОЛНЦЭ") - Страница 6

Jane Niggle · 29.09.2002, 12:24

Vendelen, наш клиент... В том то и дело, насколько я понимаю, что мы "все такие раздвоенные"...

В связи с чем вопрос к Сарэ.
Как сочетается твоя дивность и реальный мир? Я все таки не совсем понимаю... Ты нашла какой-то компромисс? Потому как надо же как-то примирить твои эльфийские воспоминания и то, что по утрам ты встаешь, завтракаешь, делаешь какие-то дела...

Гелла · 29.09.2002, 13:21

Сарэ, я все равно чего-то не понимаю, смотри, что получается: мироощущение есть, квэнты нет => дивности тоже нет=мироощущение нет, а с чего мы начинали?
Или стоп, кажется я понимаю под "дивностью" и "мироощущением" несколько иные вещи

.
Ты не могла бы объяснить свое понимание "дивности"?

Кст, по поводу Арды и "прошлого Земли" была дискуссия на почившем Имладрисе, правда она заглохла где-то на второй-третьей странице. Но там были очень инрересные вещи, в частности - фактические подтверждения.

Ибрин, заходи, возьмем

29.09.2002, 14:31

Мдя...я квенту точно писать не буду...потому что получиться просто фик...
А на счет Арды-Земли...хм... наверное нет

Сарэ · 29.09.2002, 14:57

Цитата:

автор оригинала Mimi
Т.е. есть квэнта -есть дивность, нет квэнты -нет дивности? Расизм какой-то получается, дескриминация по цвету... пардон, наличию квэнты!
А если квэнта есть, а дивности -ни фига?

Квэнта, как правило, служит признаком дивности. Т.е. цивилы себе _хорошую_ квенту редко придумывают.

Сарэ · 29.09.2002, 15:00

Цитата:

автор оригинала Jane Niggle
Как сочетается твоя дивность и реальный мир? Я все таки не совсем понимаю... Ты нашла какой-то компромисс? Потому как надо же как-то примирить твои эльфийские воспоминания и то, что по утрам ты встаешь, завтракаешь, делаешь какие-то дела...

Очень просто. Человек, который забывает из-за своей дивности о реальном мире - это дивнюк. Маша замечательно написала - он уверен, что он дивный, но не замечает, что у него волосы три недели не мыты.
Нужен баланс между целями. Да, я встаю, завтракаю и учусь до посинения. Но мое эльфийское мировоззрение при мне, как и моя эстель.

Гелла · 29.09.2002, 16:11

Цитата:

автор оригинала Сарэ

Т.е. цивилы себе _хорошую_ квенту редко придумывают.

А что есть "хорошая" квэнта?

Сарэ · 29.09.2002, 16:39

Цитата:

автор оригинала Гелла
А что есть "хорошая" квэнта?

Эхм...
Цивилы, такие, как Вайсс, способны написать не просто хорошую, а замечательную, потрясающую квенту, то есть квенту, в которой нет противоречий, которая соответствует и духу, и букве Толкиена, которая достоверно отразит ментальность эльфа и тэ пэ. Но такие цивилы не пишут квент за ненадобностью.
Эгладорские цивилы и иже с ними (то бишь не очень-то подкованные в вопросах текстов, зачастую совершенно незнакомые даже с каноническими UT и подчас не читавшие "Законов и обычаев", не то что неканонических текстов) пишут квенты, полные ляпов, нелепостей и ошибок, к тому же ну совершенно человеческие по духу.

Eressie · 29.09.2002, 19:16

Если мы цивилы, то почему опять удараемся в совсем не цивильные вещи?

Гелла · 29.09.2002, 19:53

Эресси, ну мы ж эльфЦы, так что все нормально

Сарэ, понял, спасибо

Только меня все равно одна вещь смущает... Противорчеие - то не устранено... Для меня в словосочетании "цивильный эльф" противорчеия нет, по той простой причине, что эльф для меня - это не существо с треугольными ушами, а символ, идея. То же самое - с дивностью. а вот с наличием квэнты - тут сложнее.
Хотя на самом деле это различия в трактовках понятий

Еще раз спасибо

29.09.2002, 20:25

Цитата:

автор оригинала Гелла
Эресси, ну мы ж эльфЦы, так что все нормально
Для меня в словосочетании "цивильный эльф" противорчеия нет, по той простой причине, что эльф для меня - это не существо с треугольными ушами, а символ, идея. То же самое - с дивностью. а вот с наличием квэнты - тут сложнее.
Хотя на самом деле это различия в трактовках понятий
Еще раз спасибо

я с тобой соглашусь...

Сарэ · 29.09.2002, 21:54

Хм... раз тут возражают против нецивильных вещей, пойду я отсюда

Цитата:

Если мы цивилы, то почему опять удараемся в совсем не цивильные вещи?

Mimi · 30.09.2002, 01:30

Цитата:

автор оригинала Eressie
Если мы цивилы, то почему опять ударяемся в совсем не цивильные вещи?

Ну, это нормально: ведь мы пока еще в процессе самоидентификации. Ведь цивилы мы только внешне. Но и эльфы из нас странные: квенты у большинства из нас нет, а главное - и не надо! А вот это очень интересно понять. Почему эльфу квента нужна, а эльфецу нет.

Кстати, я себя не ощущаю раздвоенной.

Гелла · 30.09.2002, 09:21

Цитата:

Кстати, я себя не ощущаю раздвоенной.

Четыре страшных буквы

ППКС

ПатамуЦта.. патамуЦта... Ну я про это уже говорила

Сарэ, не уходи!

Мы тебя любим!

Ellen · 30.09.2002, 10:39

Цитата:

автор оригинала Eressie
Если мы цивилы, то почему опять удараемся в совсем не цивильные вещи?

Хм, а тут есть стопроцентные цивилы? Тогда это точно не я. Будучи стопроцентным цивилом внешне, я думаю в вещах НЕцивильных гораздо чаще и дольше, чем о прочих...

Шепотом: я себе даже аватар ушастый сделала. Пока не вешаю, но все к тому идет

ЕДИТ: повесила . Прощай, моя цивильность! Годы, проведенные с тобой, навсегда запечатлены в моей памяти!

ЕДИТ: сняла. Вздрагиваю каждый раз при виде этих ушей. Не уши делают человека эльфом

Ellen · 01.10.2002, 18:38

Отряхнув пыль с длинных ушей этого треда, предлагаю взглянуть вот на это...

Лично у меня при взгляде на эту картинку появляется желание биться головой о бетонную стену реальности, пробить ее и... а там посмотрим

Happy Ent · 01.10.2002, 19:08

Цитата:

автор оригинала Ellen
Лично у меня при взгляде на эту картинку появляется желание биться головой о бетонную стену реальности, пробить ее и... а там посмотрим

Cтенки пробивать не надо, а то крыша слетит

Ellen · 01.10.2002, 19:10

Цитата:

автор оригинала Happy Ent

Cтенки пробивать не надо, а то крыша слетит

Хе-хе, поздняк пить боржоми

Уж не тебе ли, солнЦе, это знать

?

Eressie · 01.10.2002, 21:23

Вот что я скажу. Как пишутся квенты? "я, эльф такой-то, родился там-то..." Мне невероятно сложно сказать в такой истории "Я". Подписываять под этим, я как бы отрицаю то, что происходит сейчас, а отрицать это невозможно, поскольку это везде и всегда. Может, кому-тои не составляет сложности говорить о двух, трёх жизнях, каждая из которых реальна, или была когда-то реальна. Я так не могу. Я не отрицаю, нет, ни в коем случае, но уж так я устроена, что пока не столкнусь нос к носу - окончательно и бесповоротно не поверю. Это не значит, что я не верю в эльфов (верю, и ещё как), это значит, что пока я полностью не удостоверюсь в том, что я оным являюсь (мне это может кто-то доказать? Вот-вот. Мои личные домыслы и ощущения чисто субъективны, и ни для кого, кроме меня значения не имеют), я не смогу написать квенту, и не просто квенту.ж а настоящую историю жизни, пусть и укороченную, пусть не высокохудожественную, зато такую, в которую буду верить я сама, и в которую смогут поверить другие.
Вот так. Я закончила.

Berta · 04.10.2002, 17:32

такс...

Вот я она, забежаола...

А я не предлагала вносить оттягивание ушей в устав! Я предлагала заниматься этим мнэээ... на добровольных началах.

А насчет квэнты...
Честно - я еще не прочитала мнение насчет нее Сарэ. Мне страшно стыдно до сих пор за то, что я этот опус запостила...
Насчет Моргота...
Я , если не ошибаюсь, гназвала его так один раз... так вот, это долгая история... к моменту описываемых событий (конкретно - до уничтожения Деревьев) Мелькора еще Моринготто не прозвали, а я подумала... ну в общем, у меня в башке шарики за ролики заехали и я подумала, что если напишу "Моргот", это будет исторической ошибкой...

Млин, сорри что я тут оффтоп развожу...
Я честно не хотела ту гадость постить...

Eglawen · 07.10.2002, 20:31

(скромненько так) А меня к себе пуЦтите? Я уже долго-долго тихо-тихо читала весь этот форум, но только сейчас набралась наглости зарегистрироваться, и даже чего-то написать. Вот.

Гелла · 07.10.2002, 21:14

Eglawen, ты заходи, не стесняйся

только у нас затиЦье

Ellen · 08.10.2002, 10:28

Цитата:

автор оригинала Berta

Млин, сорри что я тут оффтоп развожу...
Я честно не хотела ту гадость постить...

Берта, солнЦе мое! Ты такая прелеЦть, чего ты все время извиняешься за совершенно невинные вещи? УверенноЦть в себе - черта, которую приходиЦЦа культивировать в себе противоречивому эльфЦу, т.к. ему и так непросто приходится - раздирают противоречия!

Eglawen, приветеЦ! Будь как дома, располагайся!

Morwe · 08.10.2002, 10:45

Можно мне тутоЦки расположиЦЦа?? Я уже язык меЦтный подучиваю...

Ellen · 08.10.2002, 12:05

Цитата:

автор оригинала Тинвэ
Можно мне тутоЦки расположиЦЦа?? Я уже язык меЦтный подучиваю...

Сидай, располагайся

УЦенье - Цвет, а неуЦенье - Тьма (что тебя, впрочем, не должно пугать

)

Mimi · 08.10.2002, 12:07

Цитата:

автор оригинала Ellen
УверенноЦть в себе - черта, которую приходиЦЦа культивировать в себе противоречивому эльфЦу, т.к. ему и так непросто приходится - раздирают противоречия!

Ох, как это тоЦно! Только где этой самой уверенносЦи понабраЦЦа!

Ellen · 08.10.2002, 13:01

Мими, надо ее в себе холить, лелеять и воЦпитывать... А как - сама не знаю

Вот, имхо, типично эльфеЦкая картинка... С одной стороны - это стопудово наша реальность, с другой - совершенно наоборот...

Хехехе! Это мой 666-й пост, товарищи эльфЦы!

Mindark · 08.10.2002, 13:39

Цитата:

автор оригинала Ellen

Вот, имхо, типично эльфеЦкая картинка... С одной стороны - это стопудово наша реальность, с другой - совершенно наоборот...

Чудная картинка!

Правда, эта некая реальность непохожа ни на Раздол ни на Лориен!

Morwe · 08.10.2002, 16:38

Цитата:

автор оригинала Ellen

Сидай, располагайся УЦенье - Цвет, а неуЦенье - Тьма (что тебя, впрочем, не должно пугать )

Цпасибо! Сидаю.

А может, "УЦенье - Тьма, а неуЦенье - Цвет"??

)

Ellen · 08.10.2002, 17:02

Цитата:

автор оригинала Тинвэ

А может, "УЦенье - Тьма, а неуЦенье - Цвет"??)

НиЦево подобного. УчиЦЦа, учиЦЦа и учиЦЦа, как говорил великий сам-знаете-кто!!!

Так Цто...

Morwe · 08.10.2002, 17:34

Цитата:

автор оригинала Ellen

НиЦево подобного. УчиЦЦа, учиЦЦа и учиЦЦа, как говорил великий сам-знаете-кто!!! Так Цто...

УЦысь, не уЦысь, а всё равно - Тьма.

))

29.09.2002, 12:24	#151
Jane Niggle Зарегистрированный пользователь Регистрация: 04.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 975 Лайки: 0	Vendelen, наш клиент... В том то и дело, насколько я понимаю, что мы "все такие раздвоенные"... В связи с чем вопрос к Сарэ. Как сочетается твоя дивность и реальный мир? Я все таки не совсем понимаю... Ты нашла какой-то компромисс? Потому как надо же как-то примирить твои эльфийские воспоминания и то, что по утрам ты встаешь, завтракаешь, делаешь какие-то дела... __________________ "В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести"

29.09.2002, 13:21	#152
Гелла Бывалый участник Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Москва, Зеленоград Сообщений: 1,555 Лайки: 0	Сарэ, я все равно чего-то не понимаю, смотри, что получается: мироощущение есть, квэнты нет => дивности тоже нет=мироощущение нет, а с чего мы начинали? Или стоп, кажется я понимаю под "дивностью" и "мироощущением" несколько иные вещи . Ты не могла бы объяснить свое понимание "дивности"? Кст, по поводу Арды и "прошлого Земли" была дискуссия на почившем Имладрисе, правда она заглохла где-то на второй-третьей странице. Но там были очень инрересные вещи, в частности - фактические подтверждения. Ибрин, заходи, возьмем __________________ I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen. (c)

29.09.2002, 19:16	#158
Eressie Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.09.2002 Адрес: гдетотут Сообщений: 1,356 Лайки: 0	цывылы... Если мы цивилы, то почему опять удараемся в совсем не цивильные вещи? __________________ Don't trouble troubles, until troubles trouble you (c)

29.09.2002, 19:53	#159
Гелла Бывалый участник Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Москва, Зеленоград Сообщений: 1,555 Лайки: 0	Эресси, ну мы ж эльфЦы, так что все нормально Сарэ, понял, спасибо Только меня все равно одна вещь смущает... Противорчеие - то не устранено... Для меня в словосочетании "цивильный эльф" противорчеия нет, по той простой причине, что эльф для меня - это не существо с треугольными ушами, а символ, идея. То же самое - с дивностью. а вот с наличием квэнты - тут сложнее. Хотя на самом деле это различия в трактовках понятий Еще раз спасибо __________________ I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen. (c)

01.10.2002, 21:23	#168
Eressie Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.09.2002 Адрес: гдетотут Сообщений: 1,356 Лайки: 0	про квенту Вот что я скажу. Как пишутся квенты? "я, эльф такой-то, родился там-то..." Мне невероятно сложно сказать в такой истории "Я". Подписываять под этим, я как бы отрицаю то, что происходит сейчас, а отрицать это невозможно, поскольку это везде и всегда. Может, кому-тои не составляет сложности говорить о двух, трёх жизнях, каждая из которых реальна, или была когда-то реальна. Я так не могу. Я не отрицаю, нет, ни в коем случае, но уж так я устроена, что пока не столкнусь нос к носу - окончательно и бесповоротно не поверю. Это не значит, что я не верю в эльфов (верю, и ещё как), это значит, что пока я полностью не удостоверюсь в том, что я оным являюсь (мне это может кто-то доказать? Вот-вот. Мои личные домыслы и ощущения чисто субъективны, и ни для кого, кроме меня значения не имеют), я не смогу написать квенту, и не просто квенту.ж а настоящую историю жизни, пусть и укороченную, пусть не высокохудожественную, зато такую, в которую буду верить я сама, и в которую смогут поверить другие. Вот так. Я закончила. __________________ Don't trouble troubles, until troubles trouble you (c)

29.09.2002, 14:31	#153
Гость Сообщений: n/a	Мдя...я квенту точно писать не буду...потому что получиться просто фик... А на счет Арды-Земли...хм... наверное нет

04.10.2002, 17:32	#169
Berta Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Сообщений: 1,927 Лайки: 0	такс... Вот я она, забежаола... А я не предлагала вносить оттягивание ушей в устав! Я предлагала заниматься этим мнэээ... на добровольных началах. А насчет квэнты... Честно - я еще не прочитала мнение насчет нее Сарэ. Мне страшно стыдно до сих пор за то, что я этот опус запостила... Насчет Моргота... Я , если не ошибаюсь, гназвала его так один раз... так вот, это долгая история... к моменту описываемых событий (конкретно - до уничтожения Деревьев) Мелькора еще Моринготто не прозвали, а я подумала... ну в общем, у меня в башке шарики за ролики заехали и я подумала, что если напишу "Моргот", это будет исторической ошибкой... Млин, сорри что я тут оффтоп развожу... Я честно не хотела ту гадость постить...

07.10.2002, 20:31	#170
Eglawen Зарегистрированный пользователь Регистрация: 07.10.2002 Адрес: Russia, Siberia Сообщений: 5 Лайки: 0	(скромненько так) А меня к себе пуЦтите? Я уже долго-долго тихо-тихо читала весь этот форум, но только сейчас набралась наглости зарегистрироваться, и даже чего-то написать. Вот.

07.10.2002, 21:14	#171
Гелла Бывалый участник Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Москва, Зеленоград Сообщений: 1,555 Лайки: 0	Eglawen, ты заходи, не стесняйся только у нас затиЦье __________________ I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen. (c)

08.10.2002, 10:45	#173
Morwe Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.05.2002 Адрес: Новосибирск Сообщений: 1,465 Лайки: 0	Можно мне тутоЦки расположиЦЦа?? Я уже язык меЦтный подучиваю... __________________ Я все равно буду его ЛЮБИТЬ. И считать ЛУЧШИМ фильмом всех времен и народов, какой только возможно было снять по Толкиену. А кто будет пытаться меня переубеждать, тому совершенно неинтеллигентно достанется в хлебало. (с) Осень Шира Последний раз редактировалось Morwe; 08.10.2002 в 10:49.