Курите ли Вы?

[radio_weiss]

Да, конечно.
И этта. Если не очень в лом, почитайте наши Правила. Они в каждом разделе сверху висят
Да просто так, раз уж Вы сюда недавно пришли.

[DarthLegolas]

Не курил, не курю и никогда, никога не буду курить!

[#302]

А я буду =)))

[Joy]

Вопрос еще в другом, по поводу трудностей жизни.
Трудности в жизни бывают у всех, но не все от этого начинают курить. Почему?

[Кэт Вязовская]

Никогда даже не пробовала. Однажды (как раз от этих "трудностей жизни") захотела попробовать, но не стала. Думаю, курево - это иллюзия психологической разрядки (сужу по своему папе), нечто вроде анестезии от проблем. Наркотик, короче. А признать, что это лишь иллюзия, и поискать действительно действенный способ решения проблем, особенно, когда уже привык, думаю, трудно. Наверное, потому и не закурила (и не закурю). Ненавижу иллюзии: когда они растворяются, возвращаться к реальности в десятки раз больнее, чем было до "ухода".

[Vasya Gondorsky]

DarthLegolas, приведите, пожалуйста, подпись в соответствие с правилами форума.

[Bilbo Baggins]

НЫНЧЕ курить не в моде.

Какой ужас!!!

Меня интересует ЧЕЛОВЕК, а вас отсутствие сигаретного дыма.

Лично меня интересует тоже ЧЕЛОВЕК(именно большими буквами) и его здоровье. И этот человек я.
Вы нам всё доказываете что курильщики хорошие люди. Как будто кто-то говорил что они плохие.

Ибо кроме физического здоровья человека, есть еще здоровье моральное и духовное, так вот оно в человеке, с моей точки зрения, несоизмеримо важнее.

Да пожалуйста! А мне важнее моё физическое здоровье. Сегодня утром бегаю, а прямо передо мной мужик с сигаретой. И пока я его обогнал, раза два мне дым в лицо попал. Не дают за здоровьем следить.

Как применять неприязнь к курильщикам к самому профессору и его героям?

Неужели ты думаешь что Арагорн или Толкин стал бы курить мне в лицо если бы я попросил их об обратном? По-моему они культурные люди. Курильщики, очнитесь уже! Не у кого нет неприязни к вам! Есть неприязнь к дыму!

Никто вроде бы не спорит, что курение вредно здоровья.

Никто не спорит, однако на улицах курить продолжают.

не подталкивает человека к совершению преступлений.

Читайте ссылку Лэймара. Курение лишь усиливает раздражение. К тому же курение портит здоровье людям. По-моему это уже преступление.

Bilbo Baggins

Читайте ссылку Лэймара. Курение лишь усиливает раздражение.

Всё это мне давно известно, и я прочёл этот тред целиком прежде чем постить в него.

К тому же курение портит здоровье людям. По-моему это уже преступление.

Уточню: имелось в виду российское законодательство, по которому курение преступлением не является; плюс курение не заставляет человека совершать преступления. То, что курильщики обязаны не портить здоровье другим людям (и ещё домашним животным ), считаю само собой разумеющимся, тем более что сам бросил курить именно по этой причине - чтобы не вредить здоровью. Только, IMHO, использовать для борьбы с этим уголовное законодательство - явный перебор, а вот административные меры применять можно и нужно.

[Ирэн Адлер]

Первоначальное сообщение от Joy
Вопрос еще в другом, по поводу трудностей жизни.
Трудности в жизни бывают у всех, но не все от этого начинают курить. Почему?

Одни рыжие, другие брУнеты! Почему?

Теперь, Бильбо!

Вы когда цитируете кого-то - то все таки пишите кого именно, а то, надираете из разных сообщений разных авторов...причем, цитаты еще рубире нещадно.. нехорошо и неудобно.

По поводу выдранного Вами одного куска у меня - сообщаю, что я писала о типаже человека, и лишь в контексте упомянула, что в данной тусовке - курить не в моде. Позже я оговаривалась неоднократно, что мне равно неприятны люди курящие или не курящие исключительно исходя из вопросов модности. Вы, пожалуйста не перевирайте смысл, читайте внимательно если очень хочется вступить в дискуссию. Вместо того, что бы плодотворно общаться, Вам вынуждены потом по многу раз объяснять "что я имела в виду"

[Bilbo Baggins]

Ирэн Адлер, я прекрасно вас понимаю. То что я не процитировал весь ваш ответ это не значит что я к нему относился как к обрубку.
Я вам одно, а вы мне другое. У меня два моих лучших друга курят. Они хорошие люди. Не в этом проблема. И я никогда не объявлял курильщиков какой-то нижней ступенью человечества. Меня интересует проблема курения на улицах и в общественных местах. Вы ведь надеюсь знаете что в мире нет ничего с одной стороной. Когда вы обвиняете меня в том что я не понимаю ваши посты, не задумывались ли вы что может быть и вы не понимаете мои?
К тому же у нас, как ни странно, на форуме есть правила запрещающие оверквотинг. Знакомо?

Только, IMHO, использовать для борьбы с этим уголовное законодательство - явный перебор, а вот административные меры применять можно и нужно.

Ну, о смертной казни никто и не говорил . Однако штраф надо брать.

[Ирэн Адлер]

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins


Ну, о смертной казни никто и не говорил . Однако штраф надо брать.

Кстати, а в Израиле есть штраф за курение в общественном месте? Или хоть что-то в этом роде?
И еще, вернусь к теме бросания. Вообще-то о том, что бы бросить курить, скорее договорятся двое курящих, нежели некурящий уговорит курящего. Тут просто действует принцип - сытый голодному не товарищ Некурящий с курящим скорее разругаются вдрызг, что мы, собственно, наблюдали и в этой теме..
А, если совсем серьезно, то для того, что бы бросить просто нужна серъезная мотивация для самого человека, плюс сила воли. Все заговоры, курение в темноте с прищепками, уши от дохлого зайца и кодирования - до фени. Табак - не героин. Зависимость, конечно есть, но это не такая зависимость, что бы без сигареты на стену лезть.. А если у человека еще и идея появляется, в смысле серьезный повод, то бросают эффективно. Кстати, состояние собственного здоровья - к сожалению, редко бывает поводом. По собственному опыту и наблюдениям за окружающими, знаю, что даже начинающийся рак легких не останавливает курильщика. Равно, как и другие легочно-бронхиальные неприятности. Историю про Шекли, который слег тут в Киеве помните? Дядька присмерти лежит и просит сигарету! Рентгенолог, который смотрел его легкие, сказал, что они сначала подумали, что у них аппарат в клинике сломался! Там легких нет вообще! Черная дыра.
Чаще всего неплохо помогает бросить - если любимый человек против..Или что-то в этом роде. В общем, ради кого-то - почему-то проще, чем ради себя.

[Bilbo Baggins]

Ирэн Адлер, если бы были, я бы тут не выступал. У нас штраф 15 тысяч шекелей(94,5 тысячи рублей) за продажу сигарет несовершеннолетним. И на пачках сама фирма написанна маленькими буквами, а "минздрав предупреждает..." на всю коробку. Как понимаешь, это не помогает.

[Ирэн Адлер]

Странное дело! Я думала, что во всей цивилизованной загранке уже такие меры приняты...
В Украине хотели принять, но тормознулись..удалось протащить только запрет на распитие спиртных напитков в общественных местах. Не прошел даже закон о запрете рекламы сигаретной! Сильны производители

[Bilbo Baggins]

Вот у нас в школе отличные меры. В "курилке" на переменах включают поливалки. Причём когда все там уже находятся.
У нас технологически развитая страна, но по части культуры мы ещё очень уступаем Европе и США.

[Ирэн Адлер]

Опа! У вас реальная курилка в школе? Или просто место, которое ученики считают курилкой?
У нас, просто, в соседней очень крутой школе директор устроил официальную курилку... Много было шуму, но он свою позицию отстоял. Мотивируя это тем, что все равно курят, так лучше в специально отведенном помещении, нежели в соседнем дворе. Откровенно говоря - наш двор был за, ибо детишки убычковывали детскую площадку нещадно..

[#302]

А вот когда у меня нет под рукой сигарет,то меня ОЧЕНЬ интересует Человек(даж с большой буквы написал)с наличием сигарет =))

[Ирэн Адлер]

Первоначальное сообщение от #302
А вот когда у меня нет под рукой сигарет,то меня ОЧЕНЬ интересует Человек(даж с большой буквы написал)с наличием сигарет =))

Здорово Может лучше заинтересоваться наличием денег на их покупку?

[Dietrich]

Первоначальное сообщение от Joy
И, самое главное, может ты объяснишь мне, почему в борьбе с этими стереотипами, долны страдать некурящие, вынужденные дышать сигаретным дымом?

Joy, я понимаю твой пыл в отстаивании здорового образа жизни и желание отучить курильщиков "безобразия нарушать и беспорядки хулиганить" (с). Но объяснять тебе, почему в "борьбе со стереотипами должны страдать некурящие" я не буду по одной простой причине: я и сам считаю, что они страдать _не_ должны.

И ты забыла самый главный аргумент против курильщиков: таких не берут в космонавты!

В продолжение темы курилок и законодательства. В 19-м веке курение было разрешено только специально отведенных местах: курительных комнатах в клубах или в собственном доме.
Даже когда император Александр 2-й разрешил народу курить на улицах, сохранилось много ограничений. Вот занятная ссылочка об офицерах, например: http://www.radiomayak.ru/archive/tex.../65&item=10687

[Bilbo Baggins]

Ирэн Адлер, просто место где дети собираются.
Dietrich, ? С вами серьёзно говорят, а вы шутки шутите. Неужели думаете что с детьми несмышлёнными разговариваете? Честное слово, такое впечатление что да.

[Dietrich]

Бильбо, а как я должен реагировать, если я: 1)тоже считаю, что курить вредно; 2) раньше, когда курил, не сидел с сигаретой в обществе некурящих=никого не травил дымом и не заставлял мучиться и страдать; 3) сам теперь курить бросил, а девушка прокурорским тоном требует от меня каких-то объяснений, будто я это курение пропагандирую? Мой пост об истории курения и его возможных причинах - это констатация факта, а _не агитация_ в пользу вредной привычки. Человек, который не является несмышленым ребенком, должен различать эти понятия.

Да и потом: тех, кто курит, действительно же не берут в космонавты. Это тоже не стереотип, а доказанный факт. -)

[Joy]

Первоначальное сообщение от Dietrich Joy, я понимаю твой пыл в отстаивании здорового образа жизни и желание отучить курильщиков безобразия нарушать и беспорядки хулиганить.

"безобразия нарушать" - это по какому???
Мне, если честно, плевать на курильщиков и их здоровье с высокой колокольни. Точно также я не собираюсь отстаивать здоровый образ жизни.
Меня волнует МОЕ СОБСТВЕННОЕ здоровье. И мне, как уже тут много раз отмечалось, абсолютно параллельно, каким образом это осуществить, массовыми ли репрессиями курильщиков, штрафами, загонами их в резервации. Если это поможет мне уберечь СВОЕ здоровье, я буду за

[Мидж]

rukoed
курение не заставляет человека совершать преступления

Ха, употребление наркотиков тоже не заставляет. А вот отсутствие, как наркотиков, так и курева - пожалуйста.

http://www.gorod.donbass.com/current...nal302005.html
http://www.lenta.co.il/page/20050711015328
http://www.hro.org/editions/press/1102/22/22110218.htm

Так что не вижу повода считать, что дешевизна и доступность делают табак совершенно безопасным ...гхм... в социальном плане.

[Девица Тук]

Нет, ну тут можно до абсурда дойти. А если с меня сняли шапку меховую? Или телефон отобрали? Тогда уж самая вредная вещь это деньги. Бандитам же деньги нужны изначально, а на что они их тратят - дело другое.

[Мидж]

Конечно, можно. А если ходишь в миниюбке, то не жалуйся, что изнасиловали, и т.д. Тем не менее, было заявлено, что курение совершенно не заставляет людей совершать преступление. И было показано, что это утверждение ошибочно. Все прихоти человека способны заставить его совершить преступление, при наличии в нём склонности и решимости. А эта прихоть ещё и ...как её там... вызывает стойкое привыкание на физиологическом уровне, поэтому потенциально опасна.

[Dietrich]

Первоначальное сообщение от Joy
"безобразия нарушать" - это по какому???

Это из армейских анекдотов. Ты ж себя позиционируешь как спеца по армейской жизни, следовательно, такие "перлы" армейского фольклора могут быть тебе знакомы. А если нет, то и, как говорится, ad meliorem. ))

Первоначальное сообщение от Joy
Мне, если честно, плевать на курильщиков и их здоровье с высокой колокольни. Точно также я не собираюсь отстаивать здоровый образ жизни.
Меня волнует МОЕ СОБСТВЕННОЕ здоровье. И мне, как уже тут много раз отмечалось, абсолютно параллельно, каким образом это осуществить, массовыми ли репрессиями курильщиков, штрафами, загонами их в резервации. Если это поможет мне уберечь СВОЕ здоровье, я буду за

То есть, для тебя цель оправдывает средства.
Такое отношение к курящим вызвано негативными фактами из личной жизни или так проявляется неуверенность в завтрашнем дне и страх за свое будущее?
(UPD Спрашиваю совершенно без иронии.)

[Joy]

То есть, для тебя цель оправдывает средства.

Ну не обобщайте.
Но в данном случае я имела в виду то, что написала.
Если курильщик мне не мешает, потому что отдает себе отчет в том, что его действия причиняют вред моему здоровью, то я против него ничего не имею. [Флейм удален. V]

[LaReina del Sur]

[Флейм удален. V]

Мидж

Ха, употребление наркотиков тоже не заставляет.

Люди зачастую совершают преступления под влиянием алкогольного или наркотического опьянения. Совершаются ли преступления исключительно под влиянием выкуренного табака? Не доводилось о таком слышать.

Определение некой вредной привычки как социально опасной следует в том числе из установленных обществом законов. Состояние алкогольного опьянения является обстоятельством, отягчающим преступление. Употребление наркотиков влечёт за собой уголовную ответственность. В отношении курения табака подобных законов нет, поскольку эта привычка не является социально опасной.

Тем не менее, было заявлено, что курение совершенно не заставляет людей совершать преступление. И было показано, что это утверждение ошибочно.

Слово "совершенно" здесь лишнее, таких заявлений не было. А то, что курение табака не заставляет людей совершать преступления, следует из общественной практики, которая нашла отражение в законах, каковые законы не считают курение табака уголовно наказуемым деянием или отягчающим обстоятельством.

[Ирэн Адлер]

[Флейм удален. V]

[mangust]

LaReina del Sur, Ирэн Адлер, хорошо сказали. Вот только толку от этого будет чуть... Уже несколько страниц говорим о взаимном уважении, а в ответ.... Да вы в курсе