Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Творчество фэнов

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.10.2002, 18:05   #61
Сарэ
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Beileys
Над полем брани бьют колокола
Их голос ты еще наверно слышишь
Но только кем-то данные крыла
Тебя несут к луне и дальше, выше
Тебя еще не подняли на щит
Тебя еще коснуться не посмели
Но сердце храброе уже молчит
Да в кудрях русых треплются метели
Упала с глаз сырая пелена
И взгляд прямой колышет неба стяги
И капли алые соленого вина
Пьет жадно ворот вышитой рубахи
Над полем брани бьют колокола - над полем может плыть звук оных колоколов. Сами колокола, очевидно, звонят в другом месте
Тебя несут к луне и дальше, выше - а в чем здесь концептуальность луны? Или она просто в размер хорошо ложилась?
Но сердце храброе уже молчит - строчка выбивается из размера.
Да в кудрях русых треплются метели - смысл сей фразы от меня ускользает. Метели треплются - это в смысле разговаривают? А то как-то по-другому представить этот процесс сложно Уселись эдак в кудрях и разговаривают себе При этом еще умудрились в этих несчастных кудрях как-то поместиться, да и не одна, а несколько...
В общем, неудачная строчка.
сырая пелена - почему сырая?
И взгляд прямой колышет неба стяги - эта строчка тоже нуждается в пояснении.

Рифмы местами слабоваты.
Но вообще - неплохо. Моя оценка - 4; может, Кэм чего еще умного скажет...
Сарэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2002, 22:13   #62
Данька
Бывалый участник
 
Аватар для Данька
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: центр
Сообщений: 784
Лайки: 0
Впереди
Ждут измены друзей
И изгибы путей,
Перепутья

Позади
На костре кораблей
Догорает эстель
Не вернуться...
__________________
Феаноринг - это от слова "naro"!
Данька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2002, 22:15   #63
Гость
 
Сообщений: n/a
Имхо, было бы лучше, если бы последние строки четверостиший рифмовались.
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2002, 22:22   #64
Данька
Бывалый участник
 
Аватар для Данька
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: центр
Сообщений: 784
Лайки: 0
Они созвучны. Как было подмечено одним человеком, мои стихи надо читать вслух
__________________
Феаноринг - это от слова "naro"!
Данька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2002, 01:16   #65
Beileys
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Beileys
 
Регистрация: 15.10.2002
Сообщений: 77
Лайки: 0
[quote]автор оригинала Сарэ
[b]

Над полем брани бьют колокола - над полем может плыть звук оных колоколов. Сами колокола, очевидно, звонят в другом месте
Тебя несут к луне и дальше, выше - а в чем здесь концептуальность луны? Или она просто в размер хорошо ложилась?
Но сердце храброе уже молчит - строчка выбивается из размера.
Да в кудрях русых треплются метели - смысл сей фразы от меня ускользает. Метели треплются - это в смысле разговаривают? А то как-то по-другому представить этот процесс сложно Уселись эдак в кудрях и разговаривают себе При этом еще умудрились в этих несчастных кудрях как-то поместиться, да и не одна, а несколько...
В общем, неудачная строчка.
сырая пелена - почему сырая?
И взгляд прямой колышет неба стяги - эта строчка тоже нуждается в пояснении.

Оправдываюсь перед милой кадаврихой...
Вообще то когда говорят, что над Москвой плывут облака,никто не уточняет, что плывут они в принципе в небе.
По верованию большинства народов,Царство "божье" на небе, т.е. где -то в районе луны.( пример - слово "подлунная" ,часто употребляется в мифах и.т.п.)
Из размера не выбивается,тебя видимо не научили стихи читать .Недостающий слог заменяет смысловая ритмическая пауза.
А слова треплются и треплят еще обозначают "множественное произвольное движение" Даль.У тебя в понимании текста привалирует подростково- сленговая группа логизмов.
"сырая " потому, что пелена застилающая взор-слезы.
Стягами неба у трубадуров ( т.к. несколькими веками ранее привалировала напыщенная фигурация речи,близкая к иносказанию) обозначались облака,скрывающие дорогу в небо.

Немотивированная критика на троечку,imho
__________________

Послушанье - это не моё, я иду по встречной полосе.Нет ничего лучше,чем несовпаденье,нет ничего хуже,чем быть,как все !
© Виагра.
Beileys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2002, 02:28   #66
Rohirrimka
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
О! Кадаврить кадавров - эт что-то новенькое
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2002, 12:05   #67
Данька
Бывалый участник
 
Аватар для Данька
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: центр
Сообщений: 784
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Beileys
Оправдываюсь перед милой кадаврихой...
Он не толстый, он Милый...
Простите, вырвалось...
__________________
Феаноринг - это от слова "naro"!
Данька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2002, 18:36   #68
Сарэ
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
[quote]автор оригинала Beileys
[b]
Цитата:
автор оригинала Сарэ
Вообще то когда говорят, что над Москвой плывут облака,никто не уточняет, что плывут они в принципе в небе.
По верованию большинства народов,Царство "божье" на небе, т.е. где -то в районе луны.
Недостающий слог заменяет смысловая ритмическая пауза.
А слова треплются и треплят еще обозначают "множественное произвольное движение" Даль.У тебя в понимании текста привалирует подростково- сленговая группа логизмов.
Немотивированная критика на троечку,imho
Облака - это одно. Колокола - другое. В общем, ИМХО, эта строчка некузявая.
Пауза - не есть хорошее дело. Это допустимо в песнях и если бы ты это вслух читала. А так - это выбивающаяся из размера строка.
Я в следующий раз буду смайликов ставить больше. Я прекрасно понимаю основное значение слова "треплются" Но при этом оно в этой строке совершенно никак не смотрится. Метель - это довольно... хм... масштабное явление, верно? Если "метели" - тем более. И "множественно произвольно двигаться" у лирического героя в волосах они едва ли могут

На вопросы получены ответы, и претензии сняты. Хотя... "сырая пелена" меня таки смущает. Он сражается и при этом рыдает?
Сарэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2002, 20:05   #69
Beileys
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Beileys
 
Регистрация: 15.10.2002
Сообщений: 77
Лайки: 0
[quote]автор оригинала Сарэ


Облака - это одно. Колокола - другое. В общем, ИМХО, эта строчка некузявая.
Пауза - не есть хорошее дело. Это допустимо в песнях и если бы ты это вслух читала. А так - это выбивающаяся из размера строка.
Я в следующий раз буду смайликов ставить больше. Я прекрасно понимаю основное значение слова "треплются" Но при этом оно в этой строке совершенно никак не смотрится. Метель - это довольно... хм... масштабное явление, верно? Если "метели" - тем более. И "множественно произвольно двигаться" у лирического героя в волосах они едва ли могут
. Хотя... "сырая пелена" меня таки смущает. Он сражается и при этом рыдает?
[/quote

А мне нравится......
Пример из классики:
Стон плывет над каменной долиной
Медный глас, зовущий за собою

В стихосложении есть понятие ритмическая пауза (" два, три такта, требуемые для умолчания или передачи эмоций")

Метель,поземка и.т.п.,как разновидность ветра ,могут рваться и трепать (что-либо),Надеюсь,словосочетание,волосы треплет ветер,у тебя не вызывает негативных эмоций
А слезы,явление уже "послежизненное"
__________________

Послушанье - это не моё, я иду по встречной полосе.Нет ничего лучше,чем несовпаденье,нет ничего хуже,чем быть,как все !
© Виагра.
Beileys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2002, 20:13   #70
Сарэ
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
[quote]автор оригинала Beileys
[b]
Цитата:
автор оригинала Сарэ
Пример из классики:
Стон плывет над каменной долиной
Медный глас, зовущий за собою
Метель,поземка и.т.п.,как разновидность ветра ,могут рваться и трепать (что-либо),
Классики чего только не напишут Тот же Лермонтов...
Трепать волосы - да. Трепаться в волосах - нет
Сарэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2002, 19:29   #71
Beileys
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Beileys
 
Регистрация: 15.10.2002
Сообщений: 77
Лайки: 0
[
Классики чего только не напишут Тот же Лермонтов...
Тогда возьмись кадаврить Пушкина, Ахматову,Некрасова,тебе на всю жизнь хватит.
__________________

Послушанье - это не моё, я иду по встречной полосе.Нет ничего лучше,чем несовпаденье,нет ничего хуже,чем быть,как все !
© Виагра.
Beileys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2002, 11:48   #72
ldora
Бывалый участник
 
Аватар для ldora
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 636
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Beileys

Над полем брани бьют колокола
Их голос ты еще наверно слышишь
Но только кем-то данные крыла
Тебя несут к луне и дальше, выше
Тебя еще не подняли на щит
Тебя еще коснуться не посмели
Но сердце храброе уже молчит
Да в кудрях русых треплются метели
Упала с глаз сырая пелена
И взгляд прямой колышет неба стяги
И капли алые соленого вина
Пьет жадно ворот вышитой рубахи

я вообще-то не кадавр скорее пища для кадавров но все-таки скажу

ИМХО две последние строчки на порядок сильнее всего остального. Просто по ощущениям: все остальное не трогает, а они цепляют.

ну и чтобы основательно покормить голодных кадавров

Старый друг

Ты попросил: "Налей мне чашку чаю
И посиди со мной, пока я пью.
Теперь я часто по тебе скучаю,
Ведь ты же знаешь - я тебя люблю.
А помнишь, как с тобой мы были близки?
Шутили все - водой не разольешь...
На даче ели из собачьей миски?
Потом попали под ужасный дождь?
Как жаль, что стали видеться так редко,
В других заботах пролетают дни...
Вчера зашел за спичками к соседке -
Вдруг начал ей читать твои стихи...
Тебя вернее не встречал я друга,
Так не хватает мне твоих забот,
Во многом, что достиг, твоя заслуга.
Ну, мне пора - жена давно уж ждет.
За чай спасибо. Все - люблю, целую,
Как будет время - сразу позвоню..."
И я его впервые не ревную,
Скорее даже просто не люблю.
__________________
Арт-группа Fellowship

Последний раз редактировалось ldora; 18.10.2002 в 11:50.
ldora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2002, 16:36   #73
Сарэ
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Beileys
Тогда возьмись кадаврить Пушкина, Ахматову,Некрасова,тебе на всю жизнь хватит.
Кгхм... ну, знаешь... Ты намекаешь на то, что твои стихи кадаврить не надо? Тогда постить их стоит в тред "Стихи".
Сарэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2002, 19:15   #74
Beileys
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Beileys
 
Регистрация: 15.10.2002
Сообщений: 77
Лайки: 0
[quote]автор оригинала ldora
[b]

Все было лишь предисловием к этим строкам...
__________________

Послушанье - это не моё, я иду по встречной полосе.Нет ничего лучше,чем несовпаденье,нет ничего хуже,чем быть,как все !
© Виагра.
Beileys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2002, 19:16   #75
Beileys
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Beileys
 
Регистрация: 15.10.2002
Сообщений: 77
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Сарэ


Кгхм... ну, знаешь... Ты намекаешь на то, что твои стихи кадаврить не надо? Тогда постить их стоит в тред "Стихи".
Где твое чувство юмора, или тебе что-то где то колет....
__________________

Послушанье - это не моё, я иду по встречной полосе.Нет ничего лучше,чем несовпаденье,нет ничего хуже,чем быть,как все !
© Виагра.
Beileys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2002, 19:40   #76
Сарэ
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Beileys
Где твое чувство юмора, или тебе что-то где то колет....
На месте Просто про "критикуй классиков" - это была странная фраза
Сарэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2002, 18:23   #77
Beileys
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Beileys
 
Регистрация: 15.10.2002
Сообщений: 77
Лайки: 0
[quote]автор оригинала Сарэ
[b]

А , так это для тренировки....

__________________

Послушанье - это не моё, я иду по встречной полосе.Нет ничего лучше,чем несовпаденье,нет ничего хуже,чем быть,как все !
© Виагра.
Beileys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2002, 02:43   #78
Iolly
Рыжая ваниэ
 
Аватар для Iolly
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
Talking Голодным кадаврам - Белый стиш

***
Я вся неправильна. Такое ощущенье,
Что кто-то в детстве мне нанес увечье,
Сломал мне ноги, ребра покалечил,
Срослось все как попало, вот и я,
Как дерево, изломанное бурей,
Но все равно стремящееся к свету
(поскольку такова его природа),
Пытаюсь снова жить, как все деревья,
Как будто ничего и не случилось,
Но как тростинка тонкая, сгибаюсь,
Лишь только тяжесть птиц моих ветвей коснется.
А я хотела быть высокой мачтой,
Что над волной небесной горделиво
Несет громады белых парусов
Тех кораблей, что ищут берег новый.
Но видно, не судьба, и даже плотник
Моим стволом вовек не соблазнится
Чтоб мебель наваять любимой теще…
Возможно, я б сгодилась на дрова,
Но кто ж за мной в лесную глушь попрется…
------

(В общем, здесь нет последней строчки, которая должна содержать как бы квинтэссенцию стихотворения... Ваши варианты?Кто угадает - тому пряник! )
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc)
ЖЖ

Последний раз редактировалось Iolly; 01.11.2002 в 21:06.
Iolly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2002, 10:39   #79
loka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для loka
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
Как здорово! Это твое? Блеск!
Можно немножко покадаврить? Свосем чуть-чуть. Во-первых, в рус.язе нет слова "сгинаюсь". По крайней мере в словарях не зафиксировано. Так что наверное лучше - "сгибаюсь"

А какая прелесть - этот образ! "Тяжесть птиц" - мне особенно понравилась.

И еще стиль очень резко скатывается от "громады белых парусов" до "наваять любимой теще" и "попрется". Хотя с другой стороны это можно считать это тропом. Ну антитезой, например

"квинтэссенцию" угадать не получается
__________________
Каждый суслик - агроном
All we have to decide is what to do with the time that is given to us

loka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2002, 15:52   #80
Iolly
Рыжая ваниэ
 
Аватар для Iolly
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
Цитата:
автор оригинала loka
Можно немножко покадаврить? Свосем чуть-чуть. Во-первых, в рус.язе нет слова "сгинаюсь". По крайней мере в словарях не зафиксировано. Так что наверное лучше - "сгибаюсь"
Можете не верить, но я это знаю (а также отсутствие сего слова в русском языке на данный момент мне подсказал любимый Word)
Но мне почему-то "сгинаюсь" нравится больше (в "сгибаюсь" в середине корявая буква "б" портит плавность и размеренность стиша.... хотя, если будете настаивать, исправлю )
Цитата:
автор оригинала loka
Хотя с другой стороны это можно считать это тропом. Ну антитезой, например
Гы... знать бы еще, что такое "троп" и "антитеза"... (что-то из нолдорского, i mean... )
Цитата:
автор оригинала loka
"квинтэссенцию" угадать не получается
Не, я все ж подожду, кто что скажет еще... а потом запощу свои варианты - то-то смеху будет!
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc)
ЖЖ
Iolly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2002, 16:41   #81
loka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для loka
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
выбор слов это из серии "автору виднее". Так что настаивать не буду. Если это видится/слышится именно так, ничего не надо менять.

А антитеза тут все же есть. Явное противопоставление двух частей: лучшего и худшего из вариантов развития событий (Как про судьбу Ленского: Быть может, он для блага мира
Иль хоть для славы был рожден... А может быть и то: поэта обыкновенный ждал удел.)
__________________
Каждый суслик - агроном
All we have to decide is what to do with the time that is given to us

loka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2002, 12:57   #82
Tauriel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tauriel
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
Йолли, как здорово! Но, знаешь, я тоже посоветую "сгибаюсь" поставить. От твоего первоначального варианта так и тянет какой-то... э-э... русской глубинкой, деликатно выражаясь.

ЗЫ: потерто автором

Последний раз редактировалось Tauriel; 01.11.2002 в 18:25.
Tauriel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2002, 15:48   #83
Гость
 
Сообщений: n/a
Сразу возникают ассоциции с Окуджавой ("Гори, огонь, гори") и с Пастернаком ("Свеча горела на столе").
К сожалению, не в твою пользу.

А то, что у тебя размер, количество строк в строфе и система рифмовки постоянно меняет - это так было задумано? Имхо, не очень оправдано.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2002, 16:25   #84
Tauriel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tauriel
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
О таком стих-нии Окуджавы слышу первый раз, т . к. поклонницей его творчества не являюсь; Пастернака тоже знаю не слишком хорошо. Я, собственно, и не претендую на стихотворные лавры, но в плагиате попрошу не обвинять.

ЗЫ: Прошу суд учесть, что сие пришло мне на ум в течение сорокаминутного сидения в МИД РФ в ожидании нужного мне сотрудника.

Последний раз редактировалось Tauriel; 01.11.2002 в 16:27.
Tauriel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2002, 16:30   #85
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
автор оригинала Tauriel
О таком стих-нии Окуджавы слышу первый раз (...)
Вот оно:

* * *
Неистов и упрям,
Гори, огонь, гори.
На смену декабрям
Приходят январи.

Нам все дано сполна -
И радости и смех,
Одна на всех луна,
Весна одна на всех.

Прожить года дотла,
А там пускай ведут
За все твои дела
На самый страшный суд.

Пусть оправданья нет
И даже век спустя,
Семь бед - один ответ,
Один ответ - пустяк.

Неистов и упрям,
Гори, огонь, гори.
На смену декабрям
Приходят январи.

(с) Окуджава
------------------------------------

ЗЫ Обожаю...
__________________

Последний раз редактировалось Nelt; 01.11.2002 в 17:21.
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2002, 16:55   #86
Tauriel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tauriel
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
Спасибо, Нэлт. Что ж, мне остается только пойти и потереть свои жалкие потуги.

PS: Дотла вместе пишется.
Tauriel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2002, 17:17   #87
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
автор оригинала Tauriel
Спасибо, Нэлт. Что ж, мне остается только пойти и потереть свои жалкие потуги.

PS: Дотла вместе пишется.
Угу, я его с сайта копировала, не ко мне претензии. Счаз исправлю.

ЗЫ Не надо ничего тереть: ежели мы начнем себя с настоящими талантами сравнивать...
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2002, 17:31   #88
Сарэ
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Tauriel
Гори, свеча, гори
Бяка какая
Чего стоят только "иссушать увяданием" и "смертельный колодец"...
Сарэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2002, 18:23   #89
Tauriel
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tauriel
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
Эй, можно и повежливее, "кадавр"! Я-то не обижусь, посему как с тобой знакома, но какие-нить юные чувствительные дарования могут от таких оценок и пойти впасть в депрессию, или чего похуже...
Tauriel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2002, 19:28   #90
Сарэ
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
Цитата:
автор оригинала Tauriel
Эй, можно и повежливее, "кадавр"! Я-то не обижусь, посему как с тобой знакома, но какие-нить юные чувствительные дарования могут от таких оценок и пойти впасть в депрессию, или чего похуже...
Неа Оный тред - моя вотчина А юных дарованиев, котрые критики боятся, давить надо
Я даже не дедушка СКР по уровню жесткости, так что радуйтесь...
"Так напиши, что хочешь, и сотри,
Пока еще друзья не прочитали" (с) Любелия
Сарэ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 19:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4