![]() |
![]() ![]() ![]() |
|
|
#61 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() Тебя несут к луне и дальше, выше - а в чем здесь концептуальность луны? Или она просто в размер хорошо ложилась? Но сердце храброе уже молчит - строчка выбивается из размера. Да в кудрях русых треплются метели - смысл сей фразы от меня ускользает. Метели треплются - это в смысле разговаривают? А то как-то по-другому представить этот процесс сложно Уселись эдак в кудрях и разговаривают себе При этом еще умудрились в этих несчастных кудрях как-то поместиться, да и не одна, а несколько...В общем, неудачная строчка. сырая пелена - почему сырая? И взгляд прямой колышет неба стяги - эта строчка тоже нуждается в пояснении. Рифмы местами слабоваты. Но вообще - неплохо. Моя оценка - 4; может, Кэм чего еще умного скажет... |
|
|
|
|
|
|
#62 |
|
Бывалый участник
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: центр
Сообщений: 784
Лайки: 0
|
Впереди
Ждут измены друзей И изгибы путей, Перепутья Позади На костре кораблей Догорает эстель Не вернуться...
__________________
Феаноринг - это от слова "naro"! |
|
|
|
|
|
#63 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Имхо, было бы лучше, если бы последние строки четверостиший рифмовались.
|
|
|
|
#64 |
|
Бывалый участник
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: центр
Сообщений: 784
Лайки: 0
|
Они созвучны. Как было подмечено одним человеком, мои стихи надо читать вслух
__________________
Феаноринг - это от слова "naro"! |
|
|
|
|
|
#65 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.10.2002
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
[quote]автор оригинала Сарэ
[b] Над полем брани бьют колокола - над полем может плыть звук оных колоколов. Сами колокола, очевидно, звонят в другом месте ![]() Тебя несут к луне и дальше, выше - а в чем здесь концептуальность луны? Или она просто в размер хорошо ложилась? Но сердце храброе уже молчит - строчка выбивается из размера. Да в кудрях русых треплются метели - смысл сей фразы от меня ускользает. Метели треплются - это в смысле разговаривают? А то как-то по-другому представить этот процесс сложно Уселись эдак в кудрях и разговаривают себе При этом еще умудрились в этих несчастных кудрях как-то поместиться, да и не одна, а несколько...В общем, неудачная строчка. сырая пелена - почему сырая? И взгляд прямой колышет неба стяги - эта строчка тоже нуждается в пояснении. Оправдываюсь перед милой кадаврихой... Вообще то когда говорят, что над Москвой плывут облака,никто не уточняет, что плывут они в принципе в небе. По верованию большинства народов,Царство "божье" на небе, т.е. где -то в районе луны.( пример - слово "подлунная" ,часто употребляется в мифах и.т.п.) Из размера не выбивается,тебя видимо не научили стихи читать .Недостающий слог заменяет смысловая ритмическая пауза.А слова треплются и треплят еще обозначают "множественное произвольное движение" Даль.У тебя в понимании текста привалирует подростково- сленговая группа логизмов. "сырая " потому, что пелена застилающая взор-слезы. Стягами неба у трубадуров ( т.к. несколькими веками ранее привалировала напыщенная фигурация речи,близкая к иносказанию) обозначались облака,скрывающие дорогу в небо. Немотивированная критика на троечку,imho
__________________
Послушанье - это не моё, я иду по встречной полосе.Нет ничего лучше,чем несовпаденье,нет ничего хуже,чем быть,как все ! © Виагра. |
|
|
|
|
|
#66 |
|
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
О! Кадаврить кадавров - эт что-то новенькое
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
|
|
|
|
|
#67 | |
|
Бывалый участник
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: центр
Сообщений: 784
Лайки: 0
|
Цитата:
Простите, вырвалось...
__________________
Феаноринг - это от слова "naro"! |
|
|
|
|
|
|
#68 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
|
[quote]автор оригинала Beileys
[b] Цитата:
Пауза - не есть хорошее дело. Это допустимо в песнях и если бы ты это вслух читала. А так - это выбивающаяся из размера строка. Я в следующий раз буду смайликов ставить больше. Я прекрасно понимаю основное значение слова "треплются" Но при этом оно в этой строке совершенно никак не смотрится. Метель - это довольно... хм... масштабное явление, верно? Если "метели" - тем более. И "множественно произвольно двигаться" у лирического героя в волосах они едва ли могут На вопросы получены ответы, и претензии сняты. Хотя... "сырая пелена" меня таки смущает. Он сражается и при этом рыдает? |
|
|
|
|
|
|
#69 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.10.2002
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
[quote]автор оригинала Сарэ
Облака - это одно. Колокола - другое. В общем, ИМХО, эта строчка некузявая. Пауза - не есть хорошее дело. Это допустимо в песнях и если бы ты это вслух читала. А так - это выбивающаяся из размера строка. Я в следующий раз буду смайликов ставить больше. Я прекрасно понимаю основное значение слова "треплются" Но при этом оно в этой строке совершенно никак не смотрится. Метель - это довольно... хм... масштабное явление, верно? Если "метели" - тем более. И "множественно произвольно двигаться" у лирического героя в волосах они едва ли могут . Хотя... "сырая пелена" меня таки смущает. Он сражается и при этом рыдает? [/quote А мне нравится...... Пример из классики: Стон плывет над каменной долиной Медный глас, зовущий за собою В стихосложении есть понятие ритмическая пауза (" два, три такта, требуемые для умолчания или передачи эмоций") Метель,поземка и.т.п.,как разновидность ветра ,могут рваться и трепать (что-либо),Надеюсь,словосочетание,волосы треплет ветер,у тебя не вызывает негативных эмоций А слезы,явление уже "послежизненное"
__________________
Послушанье - это не моё, я иду по встречной полосе.Нет ничего лучше,чем несовпаденье,нет ничего хуже,чем быть,как все ! © Виагра. |
|
|
|
|
|
#70 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
|
[quote]автор оригинала Beileys
[b] Цитата:
Тот же Лермонтов... ![]() Трепать волосы - да. Трепаться в волосах - нет
|
|
|
|
|
|
|
#71 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.10.2002
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
[
Классики чего только не напишут Тот же Лермонтов... ![]() Тогда возьмись кадаврить Пушкина, Ахматову,Некрасова,тебе на всю жизнь хватит.
__________________
Послушанье - это не моё, я иду по встречной полосе.Нет ничего лучше,чем несовпаденье,нет ничего хуже,чем быть,как все ! © Виагра. |
|
|
|
|
|
#72 | |
|
Бывалый участник
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 636
Лайки: 0
|
Цитата:
скорее пища для кадавров но все-таки скажуИМХО две последние строчки на порядок сильнее всего остального. Просто по ощущениям: все остальное не трогает, а они цепляют. ну и чтобы основательно покормить голодных кадавров Старый друг Ты попросил: "Налей мне чашку чаю И посиди со мной, пока я пью. Теперь я часто по тебе скучаю, Ведь ты же знаешь - я тебя люблю. А помнишь, как с тобой мы были близки? Шутили все - водой не разольешь... На даче ели из собачьей миски? Потом попали под ужасный дождь? Как жаль, что стали видеться так редко, В других заботах пролетают дни... Вчера зашел за спичками к соседке - Вдруг начал ей читать твои стихи... Тебя вернее не встречал я друга, Так не хватает мне твоих забот, Во многом, что достиг, твоя заслуга. Ну, мне пора - жена давно уж ждет. За чай спасибо. Все - люблю, целую, Как будет время - сразу позвоню..." И я его впервые не ревную, Скорее даже просто не люблю.
__________________
Арт-группа Fellowship Последний раз редактировалось ldora; 18.10.2002 в 11:50. |
|
|
|
|
|
|
#73 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
|
#74 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.10.2002
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
[quote]автор оригинала ldora
[b] Все было лишь предисловием к этим строкам...
__________________
Послушанье - это не моё, я иду по встречной полосе.Нет ничего лучше,чем несовпаденье,нет ничего хуже,чем быть,как все ! © Виагра. |
|
|
|
|
|
#75 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.10.2002
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Послушанье - это не моё, я иду по встречной полосе.Нет ничего лучше,чем несовпаденье,нет ничего хуже,чем быть,как все ! © Виагра. |
|
|
|
|
|
|
#76 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
|
Цитата:
Просто про "критикуй классиков" - это была странная фраза
|
|
|
|
|
|
|
#77 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.10.2002
Сообщений: 77
Лайки: 0
|
[quote]автор оригинала Сарэ
[b] А , так это для тренировки....
__________________
Послушанье - это не моё, я иду по встречной полосе.Нет ничего лучше,чем несовпаденье,нет ничего хуже,чем быть,как все ! © Виагра. |
|
|
|
|
|
#78 |
|
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
***
Я вся неправильна. Такое ощущенье, Что кто-то в детстве мне нанес увечье, Сломал мне ноги, ребра покалечил, Срослось все как попало, вот и я, Как дерево, изломанное бурей, Но все равно стремящееся к свету (поскольку такова его природа), Пытаюсь снова жить, как все деревья, Как будто ничего и не случилось, Но как тростинка тонкая, сгибаюсь, Лишь только тяжесть птиц моих ветвей коснется. А я хотела быть высокой мачтой, Что над волной небесной горделиво Несет громады белых парусов Тех кораблей, что ищут берег новый. Но видно, не судьба, и даже плотник Моим стволом вовек не соблазнится Чтоб мебель наваять любимой теще… Возможно, я б сгодилась на дрова, Но кто ж за мной в лесную глушь попрется… ------ (В общем, здесь нет последней строчки, которая должна содержать как бы квинтэссенцию стихотворения... Ваши варианты? Кто угадает - тому пряник! )
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ Последний раз редактировалось Iolly; 01.11.2002 в 21:06. |
|
|
|
|
|
#79 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
|
Как здорово! Это твое? Блеск!
Можно немножко покадаврить? Свосем чуть-чуть. Во-первых, в рус.язе нет слова "сгинаюсь". По крайней мере в словарях не зафиксировано. Так что наверное лучше - "сгибаюсь" А какая прелесть - этот образ! "Тяжесть птиц" - мне особенно понравилась. И еще стиль очень резко скатывается от "громады белых парусов" до "наваять любимой теще" и "попрется". Хотя с другой стороны это можно считать это тропом. Ну антитезой, например "квинтэссенцию" угадать не получается
__________________
Каждый суслик - агроном All we have to decide is what to do with the time that is given to us |
|
|
|
|
|
#80 | |||
|
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
Цитата:
Но мне почему-то "сгинаюсь" нравится больше (в "сгибаюсь" в середине корявая буква "б" портит плавность и размеренность стиша.... хотя, если будете настаивать, исправлю )Цитата:
)Цитата:
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ |
|||
|
|
|
|
|
#81 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
|
выбор слов это из серии "автору виднее". Так что настаивать не буду. Если это видится/слышится именно так, ничего не надо менять.
![]() А антитеза тут все же есть. Явное противопоставление двух частей: лучшего и худшего из вариантов развития событий (Как про судьбу Ленского: Быть может, он для блага мира Иль хоть для славы был рожден... А может быть и то: поэта обыкновенный ждал удел.)
__________________
Каждый суслик - агроном All we have to decide is what to do with the time that is given to us |
|
|
|
|
|
#82 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Йолли, как здорово!
Но, знаешь, я тоже посоветую "сгибаюсь" поставить. От твоего первоначального варианта так и тянет какой-то... э-э... русской глубинкой, деликатно выражаясь.![]() ЗЫ: потерто автором
Последний раз редактировалось Tauriel; 01.11.2002 в 18:25. |
|
|
|
|
|
#83 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Сразу возникают ассоциции с Окуджавой ("Гори, огонь, гори") и с Пастернаком ("Свеча горела на столе").
К сожалению, не в твою пользу. ![]() А то, что у тебя размер, количество строк в строфе и система рифмовки постоянно меняет - это так было задумано? Имхо, не очень оправдано. |
|
|
|
#84 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
О таком стих-нии Окуджавы слышу первый раз, т . к. поклонницей его творчества не являюсь; Пастернака тоже знаю не слишком хорошо. Я, собственно, и не претендую на стихотворные лавры, но в плагиате попрошу не обвинять.
![]() ЗЫ: Прошу суд учесть, что сие пришло мне на ум в течение сорокаминутного сидения в МИД РФ в ожидании нужного мне сотрудника.
Последний раз редактировалось Tauriel; 01.11.2002 в 16:27. |
|
|
|
|
|
#85 | |
|
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
* * * Неистов и упрям, Гори, огонь, гори. На смену декабрям Приходят январи. Нам все дано сполна - И радости и смех, Одна на всех луна, Весна одна на всех. Прожить года дотла, А там пускай ведут За все твои дела На самый страшный суд. Пусть оправданья нет И даже век спустя, Семь бед - один ответ, Один ответ - пустяк. Неистов и упрям, Гори, огонь, гори. На смену декабрям Приходят январи. (с) Окуджава ------------------------------------ ЗЫ Обожаю...
__________________
Последний раз редактировалось Nelt; 01.11.2002 в 17:21. |
|
|
|
|
|
|
#86 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Спасибо, Нэлт.
Что ж, мне остается только пойти и потереть свои жалкие потуги. PS: Дотла вместе пишется. |
|
|
|
|
|
#87 | |
|
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Счаз исправлю. ![]() ЗЫ Не надо ничего тереть: ежели мы начнем себя с настоящими талантами сравнивать...
__________________
|
|
|
|
|
|
|
#88 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() Чего стоят только "иссушать увяданием" и "смертельный колодец"... |
|
|
|
|
|
|
#89 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
Эй, можно и повежливее, "кадавр"!
Я-то не обижусь, посему как с тобой знакома, но какие-нить юные чувствительные дарования могут от таких оценок и пойти впасть в депрессию, или чего похуже...![]()
|
|
|
|
|
|
#90 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Лайки: 0
|
Цитата:
Оный тред - моя вотчина А юных дарованиев, котрые критики боятся, давить надо Я даже не дедушка СКР по уровню жесткости, так что радуйтесь... "Так напиши, что хочешь, и сотри, Пока еще друзья не прочитали" (с) Любелия |
|
|
|
|