Новинки кино

[Маг]

За то что Арни там в одной из финальных сцен один мочит столько народу за один раз. И то что за главгероями в конце прилетает на остров самолет. Просто создается ощущение что ему там все это так просто дается, как нефиг делать. В "Терминаторе"-то это объясняется тем что он - машина, а в "Коммандос" - он просто человек. А кажется что это все только забавы ради. Но я один раз на кассете смотрел и даже не дома, что-то забылось наверное...) Понятно, что комедия, но просто как-то... даже в Крепком Орешке Уиллис над врагами чуточку больше потеет...
P.S. И опять же дочку в заложниках держат!

[Anton_Gl]

"Коммандо" - это классический боевик эпохи их расцвета. Там все так и должно быть. Я бы даже сказал, что это эталонный боевик того времени. И именно такие фильмы сделали Сталлоне и Шварценеггера теми, кто они есть.

P.S.

Ох, защищаю перед молодым человеком "Коммандо". Впервые почувствовал себя старым прямо! Кхм...

[Маг]

Да вообще же сейчас особенно тяжело создать фильм, чтобы он хотя бы чем-то не повторял другой, таких даже не знаю....(
P.S. Понятно, что в то время он смотрелся сверх круто, но когда похожих фильмов появилось много сейчас, он может просто слиться с ними, тем более если смотреть "Коммандос" после современных боевиков

[Маг]

А может это мое личное, ибо боевик - все же не мой жанр, но есть и очень хорошие.

[Anton_Gl]

Сообщение от Маг

Да вообще же сейчас особенно тяжело создать фильм, чтобы он хотя бы чем-то не повторял другой, таких даже не знаю....(
P.S. Понятно, что в то время он смотрелся сверх круто, но когда похожих фильмов появилось много сейчас, он может просто слиться с ними, тем более если смотреть "Коммандос" после современных боевиков

Ну так в том-то и дело, что всегда нужно помнить о годе выхода фильма. А насчет того, что тяжело создать фильм оригинальный... Да ничего не тяжело. Еще столько потрясающих романов и исторических событий есть, которые можно снять. Но Голливуд за них не берется, предпочитая самый простой путь. Взять хотя бы только научную фантастику. Очень немного классических романов экранизировано. А простор там огромный. И сюжеты много интереснее "Аватара".

[Маг]

Ну хотя у "Начала" концепция оригинальная. Хотя все равно много что взято из других фильмов. Это я про фантастику.

Хотя нет - много все-таки крепких боевиков, у Сталлоне знаю чудесный "Стой, или мама будет стрелять" - раза три уже по телевизору пересматривал.

Если снимать по историческим романам или событиям, то придется точно им следовать, а Голливуд этого не любит. Но есть Гладиатор, Александр, пусть не все точно, но есть все же. А еще Война и Мир, которую не смотрел.

[Bilbo Baggins]

Ну "Неудержимые"-2 уже пол года нам обещают "возвращение старых боевиков".

Посмотрим

[Den Stranger]

Хотя нет - много все-таки крепких боевиков, у Сталлоне знаю чудесный "Стой, или мама будет стрелять" - раза три уже по телевизору пересматривал.

Ну это даже боевиком назвать сложно

[Девица Тук]

Сообщение от Маг

Если снимать по историческим романам или событиям, то придется точно им следовать, а Голливуд этого не любит. Но есть Гладиатор, Александр, пусть не все точно, но есть все же. А еще Война и Мир, которую не смотрел.

Ненене, не надо про Гладиатора, пожалуйста. Там вообще НИЧЕГО точного нет, начиная с имени главного героя. По сравнению с ним Александр - просто апофеоз реконструкции.

[Девица Тук]

Сообщение от Anton_Gl

"Коммандо" - это классический боевик эпохи их расцвета. Там все так и должно быть. Я бы даже сказал, что это эталонный боевик того времени. И именно такие фильмы сделали Сталлоне и Шварценеггера теми, кто они есть.

P.S.

Ох, защищаю перед молодым человеком "Коммандо". Впервые почувствовал себя старым прямо! Кхм...

ППКС

[Маг]

Я говорю, что есть фильмы, основанные хотя бы частично, на исторических событиях. А вот что будет все верно, никто и не обещает, никому там это не выгодно...( но сам-то Гладиатор смотреть интересно.

[Маг]

Да, насчет имени главгероя - сколько после просмотра ни искал - ничего подобного не нашел. Ну и «генерал», конечно же...

[Павел]

Сообщение от Девица Тук

Ненене, не надо про Гладиатора, пожалуйста. Там вообще НИЧЕГО точного нет, начиная с имени главного героя. По сравнению с ним Александр - просто апофеоз реконструкции.

При этом Гладиатор потрясающий фильм, а от Александра меня тошнит:-)

[Anton_Gl]

Сообщение от Маг

Да, насчет имени главгероя - сколько после просмотра ни искал - ничего подобного не нашел. Ну и «генерал», конечно же...

Как раз "генерал" - это не ошибка, хотя везде многие пишут об этом В англоязычной историографии по отношению к Древнему Риму "general" постоянно упоминается. Это просто уже сложившееся упрощение английского язык. Другое дело, что там других проблем у фильма полно.

Из достойных исторических фильмов сходу могу вспомнить только лишь "Изгнанника" исландского, "Хозяина морей", "Дуэлянтов" Скотта, ну и "Капитана Алатристе".

Вот если бы так снимали, так нет же, это редкие исключения.

[Девица Тук]

Павел, Гладиатор красивый фильм. Меня в нем впечатляют ПРЕКРАСНАЯ музыка и великолепный Хоакин Феникс. Убрать эти две составляющие - и смотреть нечего.
А Александра не люблю. Но мы говорим не о художественных достоинствах, а об исторической достоверности. Тут Гладиатор не выдерживает никакой критики.

Антон, да, "генерал" - наименьшая из проблем "Гладиатора" А что за фильм "Изгнанник"?
В "Алатристе" все прекрасно, за исключением Анхелики-брюнетки. Вот ЗАЧЕМ???

[Маг]

Читал, что генерал это XV век... Спасибо что просветили А этот термин не может употребляться в качестве замены их термина на более понятный нам?

[Anton_Gl]

Сообщение от Маг

Читал, что генерал это XV век... Спасибо что просветили А этот термин не может употребляться в качестве замены их термина на более понятный нам?

Именно так. В англоязычной истор. литературе таким же образом постоянно употребляется термин "king" там, где власть еще далеко не королевская. Так уж прижилось. Причем это именно академические серьезные работы. Так что у них это норма.

[Девица Тук]

Ну как раз так и сложилось. Потому что осознать систему званий в армии Рима неспециалисту сложно. Я так даже и не могу сразу сообразить, кем мог быть Максимус. Легатом?

[Anton_Gl]

Сообщение от Девица Тук

Антон, да, "генерал" - наименьшая из проблем "Гладиатора" А что за фильм "Изгнанник"?
В "Алатристе" все прекрасно, за исключением Анхелики-брюнетки. Вот ЗАЧЕМ???

Это да, непонятный ход был.

"Изгнанник" - это экранизация Саги о Гисли исландской. Причем экранизация очень близкая к тексту. Кино, правда, совсем не массовое и не яркое. Потому что оно очень уж каноничное. Но мне этим и нравится. Викинги мой главный интерес в истории.

P.S.

Режиссер Агуст Гудмундссон. В России у фильма еще есть второе название - "Северная легенда". Год выпуска: 1981. Есть и на торрентах, и вроде в продаже должен быть.

[Маг]

Сообщение от Anton_Gl

Именно так. В англоязычной истор. литературе таким же образом постоянно употребляется термин "king" там, где власть еще далеко не королевская. Так уж прижилось. Причем это именно академические серьезные работы. Так что у них это норма.

Дык а не проще ли сноску сделать, чем вводить кого-то в заблуждение? Или это одно и то же получается?

[Anton_Gl]

Сообщение от Маг

Дык а не проще ли сноску сделать, чем вводить кого-то в заблуждение? Или это одно и то же получается?

Я так подозреваю, что у них слово "king" просто стало, как у нас "правитель". Т.е. подходит под все случаи. Мне так кажется.

[Anton_Gl]

Сообщение от Девица Тук

Ну как раз так и сложилось. Потому что осознать систему званий в армии Рима неспециалисту сложно. Я так даже и не могу сразу сообразить, кем мог быть Максимус. Легатом?

По идее легат, да.

[Девица Тук]

Однако мы удалились от Летучего Мыша

[Anton_Gl]

Кстати, о бэтмене. Ниже мое мнение со спойлерами:

Само собой посмотрел. Нолан молодец. Достойное завершение трилогии. Плюс связь с первой частью, которую я не меньше Рыцаря люблю. Но есть одно "но". Хоть комиксы не читаю, но знаком с этой культурой. Потому когда объявили главным злодеем Бейна, то я сразу же стал догадываться о ходе фильма. И очень хотел, чтобы все же Брюс не оправился от травмы спины, а так бы и остался в этой тюрьме. А надежду Готэму дал бы Блейк, который бы оделся в костюм Бэтмена. Т.е. дело его живет, но уже не для Брюса. Искренне верил, что будет печальный конец. И потому несколько разочарован тем путем, который выбрал Нолан.
 

[Маг]

Превосходные постеры трилогии Темного Рыцаря

[Маг]

Anton Gl, с Вашей версией концовки Нолана разорвали бы на части не только Уорнеры, но и фанаты... Спойлер:

Да и Блейку костюм Бэтмена великоват будет, думаю.
 

[Anton_Gl]

Сообщение от Маг

Anton Gl, с Вашей версией концовки Нолана разорвали бы на части не только Уорнеры, но и фанаты... Спойлер:

Да и Блейку костюм Бэтмена великоват будет, думаю.
 

Уорнеры бы не разорвали, так как для Бейла это был последний Бэтмен. Кончать фильм можно было как угодно. А фанаты бы точно не разорвали - потому, что это канон по комиксу. Дело было так (спойлеры):

Бейн ломает Бэтмена. И того заменяет какой-то француз (имени не помню) - для города это тот же Бэтмен, который вершит правосудие.
 

И само название Rises тогда бы обыгрывалось куда элегантнее, чем сделал Нолан. А у него вышел уж очень банальный вариант:

героя побили, он все переосмыслил, вернулся и победил. Не, ну этого не Нолана уровень же!
 

И самое обидное для меня в этом то,

что драка Бейна и Бэтмена в канализации обесценивается. Вместо того, чтобы стать эпохальной точкой, крушением она превращается в обычную потасовку, коих много.
 

[Маг]

Спойлер:

А вообще, смотреть как Бэтмен получает по заднице от Бейна, видеть такое впервые за 7 лет было неимоверно круто. Думаешь: офигеть, что же дальше-то будет?!
Все-таки впервые за два фильма видешь такое чтобы Темный Рыцарь от кого-то получил. А идея с ямой мне понравилась, наверное, больше всего.
 

Я имел в виду фанаты трилогии, которые не факт что читали комиксы (вроде меня). У меня тоже была мысль что

Бейн победит Бэтмена окончательно, я знал что продолжения снимать не будут, об этом они уже говорили и Бэтмен погибнет от рук Бейна, отчасти я даже немного хотел этого (для драмы). Но закончить как угодно они не могли. Есть версия что они могут продолжить историю с персонажем Гордона-Левитта, либо сделают перезапуск. Бейла с Ноланом не будет уже точно, но вот отсутвие Гордона-Левитта никто не обещал. Я бы не хотел ни перезапуска, ни развития истории в сторону персонажа Блейка. Тем более без Нолана.
 

И снова спойлеры:

Когда я смотрел трейлер, то думал, что финальный момент драки Бэтмена с Бейном будет в начале, после пролога (я думал, нападение Бейна на город будет открытым и почти сразу), а сцена в канализации (я про тот момент в трейлере где Бейн бросает маску Бэтмена) будет в конце. Жестоко ошибался...
 

Нет, Нолан сразу говорил что появление в трилогии Робина сведет ее мрачность и реалистичность на нет. Спойлер:

И в конце он только лишь слегка намекнул на Робина, дав фанатам простор для размышлений.
 

Кстати да, тут вопрос... -

Я не совсем догнал, как он разгадал что Брюс это Бэтмен. Это слишком неожиданно, как и появление этого персонажа. И разрушает идею самого Брюса
 

Спойлер:

И разве Робин до того не был циркачем ("Бэтмен Навсегда")? И вообще, походу дела у него много псевдонимов... Но то что Гордон-Левитт жутко на него похож, тут и думать нечего
 

[Anton_Gl]

Ну вот мой вариант с Гордоном-Левиттом вполне подходит. Тем более, что с самого начала фильма стало понятно, что это

Робин. А Робин тоже в определенных комиксах заменял Бэтмена.
 

Т.е. все шло к моей идеи! А потом перевернулось. Жаль. Это был бы очень смелый ход, который бы перевернул жанр. Но нет.

[Anton_Gl]

Сообщение от Маг

Нет, Нолан сразу говорил что появление в трилогии Робина сведет ее мрачность и реалистичность на нет. Спойлер:

И в конце он только лишь слегка намекнул на Робина, дав фанатам простор для размышлений.
 

Не совсем так. Спойлер:

Еще в начале фильма Блейк разгадал, что Уэйн - это Бэтмен. Плюс он тоже сирота (!!!). Все это делал в комиксах Робин. И сиротство тоже важная связь между ними. Нолан это не от балды взял. Кто знаком с каноном сразу же понимает роль Гордона-Левитта в истории. Плюс Робин - это не обязательно костюм Робина. Какое-то время он занимал Бэтмена место.