"Хоббит-1": обсуждение для тех, кто уже посмотрел (СПОЙЛЕРНЫЙ)

[Маг]

Вот он, вот он, третий более объективный просмотр! Сегодня ходил... Фильм по-прежнему Велик, но на третий раз получилось менее хорошо, да... Но об этом я, если можно, расскажу позже. Сейчас просто отписался, а сейчас меня и весь наш край ждет праздничный стол! С Наступающим всех друзья, и удачи!!!

[Ник Игнатченко]

Сообщение от Mrs.Underhill

...ну, зато Балина с лупой в глазу пару раз показали.

Лупа (монокль?), кстати, очень похожа на ту, с которой Гимли подбирал драгоценный камень для локона Галадриэль в отвергнутой сцене из «Повелителя Колец».

[Савиньяк]

Сообщение от Mира

А также еськов головного мозга (прошу прощения, если здесь его поклонники). Это я по следам комментариев под рецензией. Все-таки ПиДжей с этим разворотом лося сделал черный пиар эльфам, к которым и так скептики относятся, на автопилоте ища подвох.

Не всем эльфам, а только синдар. Ух, чувствую если Питер возьмется за Сильмариллион, то Тинголу несдобровать. Ибо пронолдорски настроенный товарищ. А как Эльвинг достанется.

[Mира]

А зрители с подходом "таких правильных существ представлять наивно, они что-то темнят в белых пальто!" обычно не делают (порой и не знают) различия между нолдор и синдар.

[Entwife]

Про чёрный пиар, наверно, рановато говорить. Ещё неизвестно, куда ПиДжей лося развернёт в следующих сериях.

[Савиньяк]

Сообщение от Mира

А зрители с подходом "таких правильных существ представлять наивно, они что-то темнят в белых пальто!" обычно не делают (порой и не знают) различия между нолдор и синдар.

Так просвещать нужно.

[Snusmumrik]

В Москве уже наступил Новый год, поздравляю всех! Урра!!!!
Спасибо всем, с кем вместе ждали "Хоббита", радовались и переживали, смеялись и обсуждали.
И - желаю всем нам, помимо прочих раостей, отличного "Хоббита-2" в наступившем году!

[Ludo_Ed]

Питер плюсует .

[Савиньяк]

Интересно, у одного меня осанве между Артанис и Митрандиром выстроило параллель со Скайфолл, а именно М-Бонд?

[олегович]

Внезапно пришла в голову (ИМХО): падение платформы с гномами в гоблинтуане, это же сильно изменённая по форме(а так же месту и времени) , но та же по сути сцена из оригинального текста...

....Путники очутились на широком крутом склоне, усеянном камнями — остатками оползня. Когда они начали спускаться, камни и щебень посыпались у них из-под ног. Потом заскакали обломки камней покрупнее, приведя в движение осыпь, потом стали срываться большие глыбы. Вскоре весь склон выше и ниже их тронулся с места, и они поехали вниз, среди пыли, треска и грохота скачущих камней.(ГЛАВА 6. Из огня да в полымя)

[Samael]

В русской озвучке еще Балина сделали с характерными интонациями, чего не было в оригинале - ну, зато Балина с лупой в глазу пару раз показали.

Лупа - это просто лупа, гномы же дотошные. А интонации - это у актера дубляжа такой голос, я никаких интонаций не слышал. Это, типа, "Утиные истории" - мультик про иудееуток, что ли, был?
Ну даете!

[Лора]

Посмотрела сегодня второй раз, в технологии 48 кадров.
Приняла Радагаста. Концепция птичьего помета в волосах по-прежнему сомнительна, зато персонаж живенький такой, не заскучаешь. Актер своего старичка-лесовичка, слегда поехавшего крышей на почве любви к фауне, хорошо отыгрывает. Да и кролики померкли на фоне Лося Непонятно только отчего эти кролики кругами вокруг гномов скакали, хотя уговор вроде был "увести погоню".
Простое и симпатичное решение: шмыгающих в Бэг-энде гномов называет и пересчитывает Гендальф. Надо же было их обозначить, всех 13 как-то.
Оч. красивый полет орлов к Карроку на 48 кадров. Прям эффект документальной съемки полета кондора в каких-нибудь Андах.
А на Белом совете, я, кажется, уснула Ну ооочень скучно, и даже забавности (Саруман на заднем фоне бухтит про грибы, а его не слушают и обсуждают Важное) не спасают. Проснулась только к загадкам.
Лишний пафос продолжает мозолить глаза.
Например, в сцене "Балин рассказывает про героической прошлое Торина" - что бы, хотя бы, ему это Бильбо не рассказывать? Остальные гномы, что, не в курсе этой истории? И про отрубленную голову короля никогда не слышали, и отчего у предводителя прозвище такое никто не интересовался. И вот они стоят открыв рты смотрят на него, как будто им сказку рассказали. Ну, про Азог vs Торин и говорить не хочу.

[Samael]

Может и в курсе все, но одно дело - быть в курсе, другое - слышать из уст непосредственного участника событий.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Лора

Остальные гномы, что, не в курсе этой истории? И про отрубленную голову короля никогда не слышали, и отчего у предводителя прозвище такое никто не интересовался. И вот они стоят открыв рты смотрят на него, как будто им сказку рассказали.

Вот именно что сказку рассказали, в очередной раз, которая им опять напомнила, что они и откуда. А Фили и Кили на этой сказке выросли, я уверена.

Мне вот именно так это увиделось - что конечно они не в первый раз это слышат, просто каждый раз проникаются, потому что для них для всех это очень важно. Типа как старые сказки о главном, о которых говорили Сэм и Фродо на лестнице у Кирит Унгола.
Эта сказка - как о становлении Торина как короля, так и o становлении их народа в изгнании.

А видится это все глазами Бильбо, то есть Бильбо здесь тоже проникается этой сказкой и понимает, что они и откуда, это его глазами показаны гномы, показано, как важно это для них. Я как раз люблю эту сцену.

[Daria_pinkfish]

По ходу дела только мне нравится сцена Азог vs Торин

[Лора]

Сообщение от Mrs.Underhill

Вот именно что сказку рассказали, в очередной раз, которая им опять напомнила, что они и откуда. А Фили и Кили на этой сказке выросли, я уверена.

Для Фили и Кили, которые "пороху не нюхали", я еще согласна про "сказку". А из остальных чуть не половина была в этой битве.
Короче: Неееееееееееееет! (с) подставьте своего любимого героя Пиджея для произнесения данной фразы

[Daria_pinkfish]

Из остальных, я лично помню только Балина, Двалина и Глоина.

[Лора]

Или хотя бы Торин отошел бы подальше, а то стоял и слушай, как его расхваливают.
В целом ну никак не укладывается эта сцена.

[арве]

А я вот, что подумала, про все эти сказки-рассказки. Это вполне вписывается в общее сказочно-почтиэпичное повествование: и рассказ уже старого Бильбо, и рассказ Балина, и даже - рассказы Элронда о мечах и Гэндальфа о Дол-гулдуре и Радагасте. В этом фильме вообще довольно много рассказов - про известное и про неизвестное. А то, что они вполне себе переплетаются и сочетаются с экшенами - ну и отлично... А в точке "золотого сечения" (по времени Хоббит-1) - другой "фольклорный" жанр - загадки. Как-то так.

[Anchan]

Сообщение от Савиньяк

Интересно, у одного меня осанве между Артанис и Митрандиром выстроило параллель со Скайфолл, а именно М-Бонд?

Савиньяк, лучше молчите. Как вспомню, как Бонд без колебаний делал то, что говорил ему в ухо Мю, у меня в голове начинают прыгать розовые пони - с неистовым ржанием и топотом копыт. Бонд же его мало что слушает - подчиняется, причем слепо. Ахх, какой тандем!.. Между прочим, очень рекомендую другой проект с Бэном Уишоу - "The Hour". Я смотрела месяц назад, все еще под впечатлением. Нет, параллелей "Скайфолла" с "Хоббитом" не возникало, возникали параллели между Скалфолл и неким англоязычным слэшем на тему Шерлока и Джона, а что?..

[Савиньяк]

Сообщение от Anchan

Савиньяк, лучше молчите. Как вспомню, как Бонд без колебаний делал то, что говорил ему в ухо Мю, у меня в голове начинают прыгать розовые пони - с неистовым ржанием и топотом копыт. Бонд же его мало что слушает - подчиняется, причем слепо. Ахх, какой тандем!.. Между прочим, очень рекомендую другой проект с Бэном Уишоу - "The Hour". Я смотрела месяц назад, все еще под впечатлением. Нет, параллелей "Скайфолла" с "Хоббитом" не возникало, возникали параллели между Скалфолл и неким англоязычным слэшем на тему Шерлока и Джона, а что?..

Эээ, "М" это героиня Джуди Денч непосредственный начальник Бонда. А Бен это "Q".

[Anchan]

Савиньяк, прошу прощения, я от волнения все буквы перепутала. Kью конечно. А вы про М говорили. Ммм, нет, не приходило, хотя я смотрела оба фильма с 48-часовым интервалом.

[Ирен Адлер]

Во первых, с Новым Годом!


Во вторых, по поводу детского восприятия.
Ходила на фильм с дочкой. Отроковица 7-ми лет отроду Убейте не пойму, к чему были возрастные ограничения?
Детеныш у меня, конечно, подготовленный. Три прочтения Властелина. Два - хоббита. Фильмы Джексоновские до дыр засмотрены. "Хоббита" восприняла на ура. Уже на середине фильма обьявила, что : " а пойдем еще раз!" и "это самый потрясающий фильм!".
Скрючило ребенка, пожалуй, один раз - на птичьем помете на голове Радагаста.
Отрывание голов, резанина и прочая чепуха, детишек, кстати, не трогает ни разу. Им все монстры по кайфу неимоверно. Жалела, что дракона целиком не показали.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Ирен Адлер

Детеныш у меня, конечно, подготовленный. Три прочтения Властелина. Два - хоббита.

Ух ты, наш человек!

И даже сопли ничего прошли? Меня вот скрючило на соплях и помете - причем к помету я была заранее подготовлена, по концептам Радагаста, а к соплям - нет. Так что пожалуй это был самый неприятный момент в фильме.

[bres]

Сопли - это такой художественный метод, чтобы показать что Бильбо было "страшно и противно". Пусть не дословно, но всё по книге)

[Mrs.Underhill]

Сопли - это наследие трэшового прошлого Джексона. Я ведь и Плохой Вкус, и Живую Мертвечину смотрела в свое время и пр. - он тащится от таких штук. В ВК там все-таки были какие-то границы, а сейчас ему все дозволено - ну не все, но больше, чем в те времена.
Думаю, мы еще увидим что-то противное в этом духе. Пауки еще впереди!

[bres]

На этом моменте, кстати, зал стабильно смеялся. А что до меня - противно мне не было (как и в случае с Радагастом), но Бильбо не позавидуешь, да. Нормальный такой "гопницкий" юмор, как раз в стилистике эпизода.

Сообщение от Daria_pinkfish

По ходу дела только мне нравится сцена Азог vs Торин

Нет, не только) Сцена-то вполне толкиновская, хоть её в книге и не было. Мне, глядя на этот момент, сразу Финголфин с Эарнуром вспомнились.

[Runwen]

Сообщение от Лора

Например, в сцене "Балин рассказывает про героической прошлое Торина"

Мне в этой сцене каждый раз ухо режет фраза Балина "И тут появился он", как будто до этого Торин в кустах где-то битву просиживал. Не знаю, чего он там в оригинале говорит, надеюсь на то, что это просто корявый перевод.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Runwen

Мне в этой сцене каждый раз ухо режет фраза Балина "И тут появился он",

В оригинале "And then I saw him", т.е. "и тогда я увидел его".
То есть да, акцент смещен. Это не Торин появился, а Балин на него обратил внимание.

[Runwen]

Сообщение от Mrs.Underhill

В оригинале "And then I saw him", т.е. "и тогда я увидел его".
То есть да, акцент смещен. Это не Торин появился, а Балин на него обратил внимание.

Ну вот так-то правильно.