Даин в фильме: вепрь, ирокез и отказ, или нечто большее?

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Eraen

Как мы можем чисто про фильм, если мы про Даина, который только в третьей части будет? Мы про всё подряд
Даин так рвался на помощь Торину, так дорожил общим мифриловым горшком, а к походу отказался присоединиться.

А если мы про все подряд, то Даин в книге ни от чего и не отказывался - он просто был слишком географически далеко, чтоб присоединиться к походу, но побежал, задрав штаны, едва Торин и Ко оказались в Эреборе.

И если мы опять про все - Даин тоже эреборец, его отец, его семья тоже беженцы - как же он мог не мечтать туда вернуться? И Железные Холмы так и назывались, потому что там было только железо. Ну да, они экипировались по простому, но какой настоящий гном, родом из Эребора, не будет мечтать вернуться от железа туда, где золото и брильянты и полный простор для самовыражения?

Холмы может оставили как выездную шахту, типа как на Севере города с сезонными заездами, я так думаю.

В фильме же пока не о чем говорить - полная муть пока с Даином.

[Red Horse]

Сообщение от Mrs.Underhill

Я уже запуталась: мы чисто про фильм?

Возвращаясь к дофильмовым спорам об отсебятине Филиппы Боенс: это вроде маленькое изменение, что дело в том, что гномов слишком мало, оказалось как та бабочка у Бредбери...
Все-таки не надо чинить то, что не сломано.

Так ведь ещё одна интрига возникла. И это хорошо. Лепят из Даина выпуклого персонажа.
Ну, а обяснения может быть самым простым. Пока был дракон, Даин не считал, что его можно выкурить силой, а в знамения не верил. Дракон помер - Даин сразу пришёл помогать. И готов ведь был стать снова вассалом может быть.
Впрочем, и эта версия уже озвучивалась. И она самя каноничная на данный момент исходя их фильма.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Eraen

Это очень просто решается - Торин же сам и сосватает нам Даина в качестве короля.

Да нет, еще проще - все, что надо будет сделать Даину, это убить Азога.

Revelin - а вдруг и правда твоя идея была в точку и побивание Азога это такой способ самоутверждения для королей? И если Даин наконец прибьет того, с кем Торин никак не мог справиться всю жизнь, то у определенной части зрителей, которую ты упоминалa, отпадут все сомнения, что Даин более достойный...

Вот засада-то будет!

[Revelin]

Сообщение от Mrs.Underhill

Revelin - а вдруг и правда твоя идея была в точку и побивание Азога это такой способ самоутверждения для королей? И если Даин наконец прибьет того, с кем Торин никак не мог справиться всю жизнь, то у определенной части зрителей, которую ты упоминалa, отпадут все сомнения, что Даин более достойный...

Вот засада-то будет!

Ну почему же засада? Все равно - в одиночку не справится с таким мужиком здоровым. Я уже говорила, что там надо в четыре минимум руки при условии без варга (варга Бьорну, а то некому потом канонически выносить с поля тела ) Один начнет - второй добьет. Все герои...

[Aguila]

Сообщение от Revelin

Ну почему же засада? Все равно - в одиночку не справится с таким мужиком здоровым. Я уже говорила, что там надо в четыре минимум руки при условии без варга (варга Бьорну, а то некому потом канонически выносить с поля тела ) Один начнет - второй добьет. Все герои...

Тогда уж варга можно и вепрю, кто знает, может, для того Даину и планируют дать его в верховые животные. Кстати, в природе дикий вепрь вполне способен справиться с волком, если здесь вепрь будет соответствующего размера - может справиться. Тем более что ему могут перед боем сделать броню, как у рыцарских коней, и оковать клыки. Но это уже мои предположения.
А Азога все-таки хочется отдать Торину.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Revelin

Ну почему же засада? Все равно - в одиночку не справится с таким мужиком здоровым. Я уже говорила, что там надо в четыре минимум руки при условии без варга (варга Бьорну, а то некому потом канонически выносить с поля тела ) Один начнет - второй добьет. Все герои...

Мне почему-то кажется, что так и будет. Что Азога будут заваливать коллективно, что в процессе этого Торин будет смертельно ранен, а Даин добьет. По засадой я имела в виду тy часть зрителей, которую ты упоминала - кто-то может решить, что кто добил, того и лавры.

[Revelin]

Сообщение от Aguila

Тогда уж варга можно и вепрю, Тем более что ему могут перед боем сделать броню, как у рыцарских коней, и оковать клыки.

Представила себе здоровую свинью в доспехах Вот это уже точно супротив моего видения вещей! Конь боевой.... Хотя... Сегодня на фоне постоянного отождествления эльфов с лосями как раз думала, с кем наших гномов свести в плане сподручного транспорта. Кабан был вариантом

---------- Сообщение добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:00 ----------

Сообщение от Mrs.Underhill

Мне почему-то кажется, что так и будет. Что Азога будут заваливать коллективно, что в процессе этого Торин будет смертельно ранен, а Даин добьет. По засадой я имела в виду тy часть зрителей, которую ты упоминала - кто-то может решить, что кто добил, того и лавры.

Ну, хоть в этом вопросе будет у нас чинный добрый мир! И если исходить из реализма - ну как такого одному милому Торину убрать? Хотя... Интрига есть. По идее, добить должен все-таки Торин. Это уж его заслуженное всем фильмом право. А при этом спасти из под его палицы Даина и назвать приемником! АРГХ!

[heugwen]

Сообщение от Савиньяк

Ролевая игра "Алан Грант на больничной койке".

оффтоп
Алан Грант, если мне не изменяет память, начал расследование не с "кому это выгодно", а с того, что не поверил фактам, очерняющим человека, чье лицо показалось ему честным.
конец оффтопа.

Eraen выше написала, что у Даина было свое королевство - своя ответственность.
М.б., он не верил в пророчество о возвращении птиц и конце правления зверя. М.б., он не верил в способность гномов (и Оина в частности) отличить ворона от дрозда. Да мало ли!..

[Revelin]

А мне вот тут с других углов шепнули идейку, что на роль Даина (в строжайшем секрете ото всего мира!) завербовали Мистера Вселенная дабы девочки влюбились с первого взгляда в новую суперзвезду и не плакали уж очень по Торину

[Ирен Адлер]

Revelin, это кого??

[Katherine Kinn]

Сообщение от Revelin

Представила себе здоровую свинью в доспехах Вот это уже точно супротив моего видения вещей! Конь боевой.... Хотя... Сегодня на фоне постоянного отождествления эльфов с лосями как раз думала, с кем наших гномов свести в плане сподручного транспорта. Кабан был вариантом

Дикий кабан и домашняя свинья - это огромная разница. Кабан - поджарое мощное животное, очень быстрое, крайне опасное и плохо убиваемое.

[Ирен Адлер]

Сообщение от Katherine Kinn

Дикий кабан и домашняя свинья - это огромная разница. Кабан - поджарое мощное животное, очень быстрое, крайне опасное и плохо убиваемое.

Все равно - ржачный. Потому, что с пятаком!))

[Revelin]

Сообщение от Katherine Kinn

Дикий кабан и домашняя свинья - это огромная разница. Кабан - поджарое мощное животное, очень быстрое, крайне опасное и плохо убиваемое.

Но все равно не транспорт! Не вяжется в моей голове кабан и наездник верхом на нем полное Имхо..

[heugwen]

Сообщение от Revelin

Но все равно не транспорт! Не вяжется в моей голове кабан и наездник верхом на нем полное Имхо..

так и орлы ни разу не транспорт.
обычно

[Revelin]

Сообщение от heugwen

так и орлы ни разу не транспорт.
обычно

Дык ведь и лоси тоже! Я правда думала, какой бы им животный транспорт подошел - гномам? Они же горные подземные жители. Там этого не нужно. А в походе нужно. Пони - хорошо, но проблем с ними было. ВОт и стала рассуждать в привязке к эльфийским лосям. Кабан конечно внешне хорошо. Но на него ж не сядешь! Там такая холка!

[heugwen]

Сообщение от Revelin

Дык ведь и лоси тоже!

зайцы! про зайцев забыли

[Revelin]

Делаю ставку на боевых кабанов со специальными седлами

[Kazzirinka]

Мне идея про кабана нравится. Свирепое животное. Пятак - это клево! Рвать может не хуже варга (и похож на варга из ВК). Хочу посмотреть, как кабан Даина грызет Азога! Если он появится на кабане - я его точно полюблю!

[Runwen]

Может, про Даина уже отдельный тредик тредище создать?

[Mира]

Сообщение от Revelin

Я правда думала, какой бы им животный транспорт подошел - гномам? Они же горные подземные жители

В Варкрафте ездовой маунт дварфов - горный баран. Уж не знаю, кабан укуреннее или это.

[Revelin]

Сообщение от Mира

В Варкрафте ездовой маунт дварфов - горный баран. Уж не знаю, кабан укуреннее или это.

Кабан однозначно! Прилагаю образы из Готики. Там еще вариант носорогов есть. Вообще, тема хорошая. На чем-то же Даин должен был поспеть друзьям на помощь? Значит, и ездовой юнит был. А вообще мне кажется, дварфы ездили на тех животных, что жили рядом с их горами. У кого бараны, у кого кабаны

[Foxy]

Слушайте господамы дорогие, это все конечно очень круто и познавательно, но может отдельно тему сделать про Даина, его мотивации, поступки и средства передвижения по Средиземью?

[radio_weiss]

Сообщение от Revelin

На чем-то же Даин должен был поспеть друзьям на помощь

Ну какой кабан, а?
1. "из-за восточного отрога показалось войско. То был Дейн. Он шел без привала всю ночь и потому прибыл раньше, чем ожидали"

2. Ну и самое главное. "Народы Средиземья. О гномах и людях"
"примечание 29. Ни один гном добровольно не сядет на лошадь, и ни один никогда не приручал животных, даже собак."

[Revelin]

Сообщение от Radio_Weiss

Ни один гном добровольно не сядет на лошадь, и ни один никогда не приручал животных, даже собак."

Фантазии к убийству белого варга... Ничего больше!

[Dwarfy]

Сообщение от Revelin

Фантазии к убийству белого варга... Ничего больше!

Кстати, почему фантазии-то?? Речь же идет о фильме. Про вепря - это же не чья-то выдумка, так сказал исполнитель роли Даина Билли Коннолли. Так что вариантов два - либо он так знатно пошутил, либо это правда.

[Red Horse]

Сообщение от Radio_Weiss

Ну какой кабан, а?
1. "из-за восточного отрога показалось войско. То был Дейн. Он шел без привала всю ночь и потому прибыл раньше, чем ожидали"

2. Ну и самое главное. "Народы Средиземья. О гномах и людях"
"примечание 29. Ни один гном добровольно не сядет на лошадь, и ни один никогда не приручал животных, даже собак."

- Браво! - сказал Балин, ждавший его в дверях харчевни. Тут
из-за поворота дороги, которая вела в деревню, показались
остальные. Они ехали верхом на пони, и каждый пони был навьючен
всевозможной поклажей - тюками, мешками и прочими пожитками.
Самый маленький пони, очевидно, предназначался Бильбо.

Хоббит

Так что фразу про лошадь стоит воспринимать всё же буквально.

[radio_weiss]

Сообщение от Red Horse

Так что фразу про лошадь стоит воспринимать всё же буквально.

А при чем тут лошадь? цитата же про одомашнивание, про потенциального кабана.
Я вполне себе могу представить Даина на пони, вай бы и не нот? Но не на кабане. И вообще, они пешком бежали.

[Marya]

Сообщение от Kazzirinka

Мне идея про кабана нравится. Свирепое животное. Пятак - это клево! Рвать может не хуже варга (и похож на варга из ВК). Хочу посмотреть, как кабан Даина грызет Азога! Если он появится на кабане - я его точно полюблю!

А мне не нравится! Я не для того убила 15 лет жизни на игру в Heroes of Might and Magic, чтобы мне в экранизации толкиновского Средиземья показывали Битву Пяти Воинств по принципу вторично переваренной комппьютерной игрушки:

Boar-Riding Battle Dwarf does 15 damage. 5 Goblins perish.
Warg Rider does 30 damage. Three Wood-Elves perish.

(и далее по тексту)

Это уже даже в играх позапозавчерашний день, что говорить о фильмах? Или тогда уже давайте нам Питер Джексон будет просто World of Warcraft экранизировать, с боевыми эльфийками, волками, драконами, белыми и серыми варгами, ежами, лосями и медведями.

Сорри за бурчание, но не могу уже.

[Kazzirinka]

Сообщение от Marya

А мне не нравится! Я не для того убила 15 лет жизни на игру в Heroes of Might and Magic, чтобы мне в экранизации толкиновского Средиземья показывали Битву Пяти Воинств по принципу вторично переваренной комппьютерной игрушки:
(

просто я никогда не играла в подобные игрушки и не представляю, о чем вы говорите)) И то что в моей голове, когда я писала те строки - нечто великолепное и захватывающее. Бог с ним, с этим варкрафтом, но у меня зверушки ни с чем подобным не ассоциируются и имеют свое очарование... я бы сказала Толкинское (вспомнить хоть того Лиса, помянутого в ВК вскользь, который размышлял, что делают хоббиты ночью в лесу).
А то как подает это ПиДжей - просто волшебно (да, я пиджеенистка!!)
В образе кабана (да простят меня те, кто точно знает, что гном кабана укротить не может, ну ПиДжей допускал и серьезнее отступления от канона, это не самое страшное) я не вижу ничего смешного, мне это не набило оскомину. Наоборот, меня зацепил образ "боевой гном на боевом кабане" - ну это ИМХО, конечно. Не факт,что это снято будет.

[Eraen]

Сообщение от Radio_Weiss

А при чем тут лошадь? цитата же про одомашнивание, про потенциального кабана.
Я вполне себе могу представить Даина на пони, вай бы и не нот? Но не на кабане. И вообще, они пешком бежали.

Одомашненного кабана купят у Трандуила, ему не привыкать к одомашниваю лесных копытных