Фили и Кили: клуб любителей

[Чеснок]

Вот, кстати, пока мы отвлеклись от картинок на "за мной!" и прочее мажестик, вставлю свои пять копеек по поводу "негномской" внешности этой троицы.

Понятно, что везде пишут, что в фильме должен был быть кто-то симпатичный
И я даже верю, что это было одним из поводов, но не главным
А главным, как по мне, было стремление снова - как во Властелине Колец - отделить правителя (и род правителя в данном случае) от его народа
Из Торина (и племянники наши драгоценные) такой же гном, как из Арагорна. Только Арагорна в фильме выделяли эксплицитной информацией - возраст, женитьба на эльфийке, отношения с Элрондом, владение - ну, не то чтоб магией, но специфическими скиллами.
Арагорн, по сравнению с Боромиром, Фарамиром, Денетором, Теоденом и особенно остальными рохирримами - не человек.
Вот и тут то же. Не гномы И проще всего, и яснее всего, показать это, сделав их хотя бы не смешными, в отличие от остальных.

[Yria]

Ну, у меня претензии по поводу "негномской" внешности есть только к Кили, который выделяется даже на фоне дяди с братом крайне гладким личиком и отсутствием всяких фенечек-косичек. Тут дело даже не в красоте: Фили ведь тоже отнюдь не страховидло, но все-таки больше похож на остальных гномов, чем Кили. Мне кажется, последнему стоило бы просто нос побольше слепить да гномской повышенной лохматости добавить - и претензий стало бы в разы меньше, а красота бы при этом особо не пострадала.

[мисси]

а я вообще не понимаю, как к этим двоим можно предъявлять какие-то претензии)))

[Yria]

Если не фанат, то еще как можно Правда, претензий все равно много не набирается, что радует.

[Лилит]

Ну по поводу лохматости бородатости Кили мне очень понравился обоснуй в виде того, что он лучник. Так что никаких претензий

[мисси]

Сообщение от Лилит

обоснуй в виде того, что он лучник.

хотя, подозреваю, на самом деле все наоборот

[Лилит]

Сообщение от мисси

хотя, подозреваю, на самом деле все наоборот

С паршивой овцы.... Упс ! я этого не говорила

[Чеснок]

Упаси боже от претензий
Навскидку - бороды у Кили нет ввиду сильной молодости (возможно, ПиДжей не придерживался канона в разнице в возрасте у братьев), а почему фенечек нет - я, верите или нет, ищу уже третий день! Найду - поделюсь

[Yria]

Ори по фильму сильно моложе Кили, однако ж борода какая-никакая имеется

Сообщение от Лилит

Ну по поводу лохматости бородатости Кили мне очень понравился обоснуй в виде того, что он лучник. Так что никаких претензий

Не, я под лохматостью имела в виду не бороду (мне тоже нравится обоснуй про лук, какой бы ни была причинно-следственная связь), а волосы на голове. У Кили и с ними все потише и поаккуратнее, чем у остальных.
Кстати, Фили же в книге себе после пауков бороду отчикал. В фильме ему стричь особенно нечего, надеюсь, вместо бороды не пойдут в расход его очаровательные усы-косички...

[Лилит]

Сообщение от Yria

Не, я под лохматостью имела в виду не бороду (мне тоже нравится обоснуй про лук, какой бы ни была причинно-следственная связь), а волосы на голове. У Кили и с ними все потише и поаккуратнее, чем у остальных.

Ну , думаю, что можно этот же обоснуй и сюда применить. Вот натягиваешь ты лук до .... определенного места, а тут тебе локон Так и без шевелюры остаться можно

[Yria]

Тогда б он волосы заплетал как раз, чтобы не цеплялись, а он с распущенными ходит. Так что как лук ни натягивай, а обоснуй приходится натягивать тоже Хотя я, собственно, давно смирилась, ну есть и есть такой непохожий на остальных Кили, все равно от этого никуда не деться. Даже плюс имеется: зато у него мимика отлично видна, не то что у всяких Глоинов.

[Лилит]

Сообщение от Yria

Тогда б он волосы заплетал как раз, чтобы не цеплялись, а он с распущенными ходит.

Молод еще. Бунт у него подростковый

[Yria]

Сообщение от Лилит

Молод еще. Бунт у него подростковый

Вот как улетит стрела в какого-нибудь Азога, унося на хвосте пол-скальпа, - так сразу бунтовать и перестанет

[Чеснок]

Сообщение от Yria

Тогда б он волосы заплетал как раз, чтобы не цеплялись

Вот +1, ходил бы с причесоном, аки Леголас!

[Лора]

Сообщение от Чеснок

Вот и тут то же. Не гномы И проще всего, и яснее всего, показать это, сделав их хотя бы не смешными, в отличие от остальных.

Да там все гномы вроде бы не смешными получились, кроме Бомбура, как ни странно
Насчет фенечек/косичек только такая версия, чья, честно не помню, то ли прочитала и согласилась, то сама придумала, а кто-то написал, неважно:
возможно, все эти фенечки-косички не просто украшалово, а что-то значат, и, соответственно, не каждый право имеет лепить на себя что хочется. А Килька самый младший (или Ори?), и у него еще нос не дорос. Типа. Первое, что похожее вспоминается - описание внешности веннов у Марии Семеновой, мало того, что знаки рода на рубашках, и кто чей сын/брат/сват, так еще и по манере заплетать косы определяли, чем человек занимался в ближайшую неделю

Сообщение от Лилит

Ну по поводу лохматости бородатости Кили мне очень понравился обоснуй в виде того, что он лучник. Так что никаких претензий

Ии? У лучников борода не растет и косы расплетаются?

[Shelka]

Сообщение от Лора

Ии? У лучников борода не растет и косы расплетаются?

Было такое мнение, на вид правдоподобное, что лучники стрелу подносят прямо к уголку рта, в итоге если у них будет борода или усы, есть нехилая вероятность, что в момент, как стрелу отпустят, она с собой захватит и бороду заодно.

[Лора]

Сообщение от Yria

Ори по фильму сильно моложе Кили, однако ж борода какая-никакая имеется

Вроде как была версия что не стали Кили бородить, из-за того что ему борода категорически не идет.
Ну, особо она его не красит, конечно, хотя мне во внешности обороденного Кили настойчиво слышаться библейские мотивы (я уже говорила). Что, в свете того, откуда Толкиен черпал вдохновение для народа гномов может быть не так уж и плохо.

[Чеснок]

Сообщение от Лора

Да там все гномы вроде бы не смешными получились, кроме Бомбура, как ни странно

Это вкусовщина, наверное, но по мне у большинства - хотя бы забавные детали в образе. У Бомбура понятно, бородища косой и поведение; у Бофура ушанка дурацкая! У Нори прическа "тремя начесами", у Ори просто смешные черты лица... В общем, мне не смешные - троица, Двалин и Оин

Сообщение от Лора

Насчет фенечек/косичек только такая версия, чья, честно не помню, то ли прочитала и согласилась, то сама придумала, а кто-то написал, неважно:
возможно, все эти фенечки-косички не просто украшалово, а что-то значат, и, соответственно, не каждый право имеет лепить на себя что хочется.

Ага, эту версию я читала и она очень разумна, но:
1. разница в возрасте у братьев - всего пять лет, а Фили уже увешан. Хотя может быть, конечно, что Фили уже "прошел инициацию", образно говоря, либо сделал массу полезного, а Кили нет.
2. у Торина тоже никаких побрякушек нет вообще, хотя казалось бы - ему сам Дурин велел.

[Yria]

Сообщение от Лора

Вроде как была версия что не стали Кили бородить, из-за того что ему борода категорически не идет.

Ну, эта версия (надо сказать, вполне резонная) - взгляд извне, так сказать: почему гримеры Эйдану бороду не приделали. А то, что пышная борода для стрельбы из лука неудобна - это уже взгляд изнутри. Это уже "почему Кили себе бороду не отрастил". Впрочем, стрелять можно тоже по-разному, и насколько я знаю, тетиву к губам оттягивают не всегда. При желании мог бы что-то а-ля Ори себе на подбородке устроить, но тут уж, кмк, лучше вообще без бороды, чем такая поросль)

[Shelka]

Эйдан все равно прекрасен хоть с бородой (хотя я лично за вариант без, однозначно), хоть с усами, хоть без, хоть вообще лысый, как мистер Двалин.

[Лора]

Сообщение от Чеснок

Это вкусовщина, наверное, но по мне у большинства - хотя бы забавные детали в образе.

Забавных деталей нету, факт.
Вон у Фили - усы есть

Сообщение от Чеснок

Ага, эту версию я читала и она очень разумна, но:
1. разница в возрасте у братьев - всего пять лет, а Фили уже увешан. Хотя может быть, конечно, что Фили уже "прошел инициацию", образно говоря, либо сделал массу полезного, а Кили нет.
2. у Торина тоже никаких побрякушек нет вообще, хотя казалось бы - ему сам Дурин велел.

1. может в самом деле Фили свои 5 лет преимущества даром не терял
2. а чорт его знает, клипсы такие же как у Двалина народ на нем углядел. А вот с косичками беда, факт.
Может, растягивая версию Армитиджа (про короткую бороду), это потому, что он король без-королевства, в трауре по потерянному Эребору? Распущенные волосы символизируют распущенность Марии Магдалины его скорбь и жажду мести?

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:04 ----------

Сообщение от Yria

Ну, эта версия (надо сказать, вполне резонная) - взгляд извне, так сказать: почему гримеры Эйдану бороду не приделали. А то, что пышная борода для стрельбы из лука неудобна - это уже взгляд изнутри. Это уже "почему Кили себе бороду не отрастил".

А, ты хочешь железный обоснуй изнутри системы?
Щас коллективный разум что-нибудь придумает
Про бороду усы и стреляние я у реконструкторов спрошу, самой интересно
С другой стороны, у книжного Торина была длиннющая борода, а стрелял он лучше всех гномов.

[Yria]

Сообщение от Лора

Про бороду усы и стреляние я у реконструкторов спрошу, самой интересно

У них уже спрашивали Как раз там, откуда, как я подозреваю, и принесли идею про стрельбу из лука как обоснуй для безбородости. Там один человек отписался, что друг-реконструктор, мол, протестует, борода ничуть не мешает. Другой ему ответил, что нифига, еще как мешает, информация от друга, занимающегося спортивной стрельбой. А потом посравнивали и пришли к выводу, что реконструкторы и спортсмены просто стреляют по-разному: одни тетиву оттягивают к уху, а вторые как раз к губам.

[Shelka]

Я не знаю, почему меня так прет с этого арта, но как только вижу этот ВЗГЛЯД на второй картинке, просто сползаю под стол...




- ...ваше лучшее поведение... этот хоббит... я не хочу, чтобы вы смущали вашего дядю... вы знаете, как много он сделал для вас... будьте уверены, что вы оба... что ваше оружие чистое... и не смейте ссориться друг с другом... это значит, Фили, ты не должен поступать со своим братом... никаких хитростей, я не хочу... умненькие мальчики... оружие... ночь... эльфы... бла... бла... бла...
- Да, ма. Я не буду смущать дядю Торина, ма.
***
- БОГГИНС!

[Yria]

Когда я слышу это "Ю маст би мистер Боггинс!", я Кили сразу на весь фильм прощаю и нелохматость, и безбородость Он просто шикарно это произносит.

[Лора]

Извините, навеяло:





---------- Сообщение добавлено в 21:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:06 ----------

Сообщение от Yria

А потом посравнивали и пришли к выводу, что реконструкторы и спортсмены просто стреляют по-разному: одни тетиву оттягивают к уху, а вторые как раз к губам.

И которые же из них куда натягивают?
И мало ли, что спрашивали, а теперь я спрошу

Сообщение от Кейси

Да уж... а сказка-то могла получиться и сооовсем иной...

О боже, это Тауриэль?

Сообщение от Осьминогий лось

Андерсен мрачен, но прекрасен и назидателен

Не лублу, уж больно мрачен, мне депрессухи и своей внутренней хватает

Сообщение от мисси

*продолжает занудно настаивать*:
"У меня есть армия!"

И такой тоже можно, делайте!
Я разрешаю

Сообщение от Shelka

*тихонько*
Яблоки...

У... про яблоки я чего-то уже не знаю)

[Кейси]

Лора, это вот что:


Bilbo: Gandalf!!! What are all these dwarfs doing in my house?! (Гэндальф! Что ЭТИ гномы делают в моем доме???!)
Gandalf: Oh goshh... (Оооо боже...)

MEANWHILE... (В это время...)

Thorin: Is it me or Gandalf made a mistake... I guess it's not our BURGLAR... (То ли я, то ли Гэндальф точно ошиблись... Мне кажется, это не наш ВЗЛОМЩИК...)
Bofur: I'm not complaining (Я не жалуюсь!)

Fili: He's not gonna eat the next one... (Дословно: Он не будет есть в следующий раз...)
Kili: Want to bet, Fili? (Ты хочешь с этим поспорить, Фили?)

Gloin: My feet will come to my bu... (Мои ноги идут к бу-бу-бу.... *бормочет*)
Oin: Huh? (Ааааа?)






Моя плакаль...








Вот мне прям мотиватором на рабочий стол Фильку!!!




П.с.:

Извините, не сдержалась - "Азог очень изменился за лето".....

[Фэй]

Вот день меня не было, а понаписали-то, понаписали!

Вставлю свои пять копеек про косички и прочее. Это я, кстати, озвучивала версию о тем, что плетение что-либо означает Если придерживаться ее дальше, то было еще такое у некоторых народов - если мужчина задумал месть или идет на смертный бой, он волосы расплетает. Может, поэтому Торин почти не заплетен, ну и Кили за ним, потому что молод, горяч и хочет походить на яростного воина

Но на самом деле я думаю, что мы ищем тайные смыслы там, где их нет. Тернеру действительно не идет борода (Лора права - библейские ассоциации там возникают широким потоком ), плюс она существенно прибавляет ему такой медвежьей мужиковатости - а Кили должен был быть именно что юным. Вот бороду и убрали.

[Naesse]

Здрасьте
Вспомнила, кого мне напоминает Тёрнер )))

[Чеснок]

Сообщение от Фэй

Но на самом деле я думаю, что мы ищем тайные смыслы там, где их нет. Тернеру действительно не идет борода

+1, но это так увлекательно, искать тайные смыслы

[Лора]

Сообщение от Кейси

Bilbo: Gandalf!!! What are all these dwarfs doing in my house?! (Гэндальф! Что ЭТИ гномы делают в моем доме???!)
Gandalf: Oh goshh... (Оооо боже...)

Нда уж, и как бы Гендальф выкручивался в этом случае?

Сообщение от Кейси

Thorin: Is it me or Gandalf made a mistake... I guess it's not our BURGLAR... (То ли я, то ли Гэндальф точно ошиблись... Мне кажется, это не наш ВЗЛОМЩИК...)
Bofur: I'm not complaining (Я не жалуюсь!)

Бофур красава
А Торин вечно всем недоволен! Тот не взломщик, этот не подходит! Шовинист, во
Во всяком случае, этот взломщик точно поладил бы с Радагастом и его птичками/зверушками. И, возможно, растопил ледяное сердце Смога своим прекрасным пением

Сообщение от Кейси

Нет уж, я только год как наконец-то перестала костями греметь, наконец-то у меня идеальный вес
*капризничает*
Хочу другой демотиватор!

Сообщение от Кейси

Извините, не сдержалась - "Азог очень изменился за лето".....

Одно лицо, факт!

Сообщение от Фэй

Но на самом деле я думаю, что мы ищем тайные смыслы там, где их нет.

Но это же такая интересная игра - найти логику в беспорядке и тайный смысл там, где капнула краска