Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Foxy]

Сообщение от Revelin

Под занавес второго фильма обещан вообще какой-то жуткий срыв... Возможно и скорее всего - про Аркенстон узнает...

НИХАЧУ жутких срывов под занавес второго фильма и ехавшую крышу нихачу

[Revelin]

Foxy, а уж в третьем фильме как много людей одной вещи не хочет! А нас не спрашивает никто ни про крышу ни про все остальное.... Абыдно, дасадна... Да ладна...

[Revelin]

Сообщение от Xelena

/если Аркенстон будет во 2 серии, то они в третьей 2 часа из трех будут рубиться? Омг... голм-голм...

Битва пяти воинств обещана просто эпохальной. Каждому персонажу будет уделено особое внимание. Из-за масштабности съемок ее и отложили. Так что, я не удивлюсь, если там будет часа 1,5 дед-матча. Плюс же потом надо еще Бильбо домой возвратить и отснять в мелочах сцену распродажи с молотка его имущества... Чтобы о грустном не думали очень, и в конце была комедь (ее медь...)

[Лесса]

А меня вот вообще в последнее время интересует, на чем второй фильм закончится?..Вчера читала тред как народ гадал вообще про Хоббита, когда еще было объявлено, что должно выйти 2 фильма, и теперь пытаюсь угадать про второй.

[Foxy]

Сообщение от Xelena

Не хотим, но странным нехотеньем
Вот сидит такая тетя, не хочет, и бац - "Чапай выплыл"... И чо?

Кстати, таки сняли ведь фильм где Чапай выплыл и пошел фашистов бить

[Revelin]

Сообщение от Foxy

Кстати, таки сняли ведь фильм где Чапай выплыл и пошел фашистов бить

Ой, то ли еще будет... У меня молодняк до сих пор верит, что вообще концовка будет другой, либо два варианта отснимут...

И кстати, никто не натыкался на инфу - второй и третий фильмы тоже будут по 3 часа? На них за "затянутость" вроде бы наехали уже... Просто интересно. Но я не против

[Foxy]

Я вот тоже комедь не хочу. Она будет совершенно не уместна. Согласна с Хеленой.
Какая комедь, когда Бильбо друзей потерял?! Пусть лучше Терминатором побудет.

[Entwife]

Сообщение от мисси

Суровый Армеец:

В наш славный отряд не берут слабаков!

(с)дайри.ру

Это я сегодня прочитала в другом фан-клубе, что у нас, оказывается, страшно. Поэтому с гордостью ещё раз цитирую невероятно талантливое произведение.

(Так, и гоните меня отсюда тем самым пыльным мешком и не пускайте обратно без многабукафф праТорина... Никак не соберу мысли в кучу. Впрочем, и не удивительно...)

[Revelin]

Сообщение от Foxy

Я вот тоже комедь не хочу. Она будет совершенно не уместна. Согласна с Хеленой.
Какая комедь, когда Бильбо друзей потерял?! Пусть лучше Терминатором побудет.

Мне, честно сказать, абсолютно все равно уже будет на эту комедь, хоть я тоже ее не хочу, неуместно и все такое. Там пол зала рискует вообще не разглядеть ничего от заливания очков слезами...

[Foxy]

Xelena, да уже пишут..Сама натыкалась на душещипательные фанфики с большими розовыми бантиками Что не удивительно...Ведь и Боромир у них выжил, и Снейп уполз

[Revelin]

Так, товарищи! Пошел второй этап голосования. Не забываем поддержать нашу прелесссть...


"Хоббит" еще держится, а вот РА, похоже во второй тур не попадает Плохо мы старались...

Российская народная кинопремия «Жорж» — Голосование

[Лесса]

Короче, у нас нервы сдают от такого длительного ожидания. Первую часть Хоббита уже вдоль и поперек и под микроскопом рассмотрели, на гифки растащили и душа требует нового!

А кто-нибудь знает, когда начнутся следующие съемки, я где-то мельком видела что-то про май, просветите?

[Фэй]

Сообщение от Xelena

Я что-то такое видела на ютьюбе, сюр полнейший.
Ничего, фанаты все нарисуют, за мальчиков и за короля можно быть спокойными, их спасут 10 000 разных способов

Я уже вчера наткнулась на прелестное, где все, решительно все выжили, и каждый обзавелся потомством (Двалину, естественно, достались одни дочки )

Entwife, я вот только сейчас увидела эту шедевральную поэму! Ты просто спасла мой день, я так смеюсь, так смеюсь!

[Rossa]

Сообщение от Foxy

Я вот тоже комедь не хочу. Она будет совершенно не уместна. Согласна с Хеленой. Какая комедь, когда Бильбо друзей потерял?! Пусть лучше Терминатором побудет.

Имхо, и комедия, и боевик в финале, после эмоциональной кульминации с психологическим противостоянием, отчаянным сражением и смертями дорогих сердцу героев, будут несколько чужеродны. Мне кажется, эпилог должен быть элегичным. Агрессивно-крутой или прикольный Бильбо просто перечеркнёт весь идейный смысл "нежданного путешествия" Торина, Бильбо и гномов, к чему эта история их всех привела.

[Foxy]

Росса, абсолютно так...Просто даже Терминатор-Бильбо будет более уместен, чем комедия...Это можно объяснить огнем внутри и печальной яростью, от гибели друзей...

Но это не значит, что я его хочу...У меня вот вообще перед глазами картина - сидит Бильбо у себя в доме и видит их всех живыми...Как КилиФили приходят к нему, эту чумовую сцену, где все так веселы , появление Торина, их Песнь у камина...А потом сцены их похода. Лица дорогих ему существ, слова, улыбки, объятия... И эти строки " как невозвратно далеки ушедших голоса. Но вечно слышу их шаги и вижу их глаза"....

И еще ,может быть, наверно, приход Балина, и как они молча смотрят друг на друга, понимая без слов, то, что каждый хочет сказать. И размышления Балина о Мории...

И даже если этой сцены не будет, для меня она все равно уже существует в моей душе...

[Rossa]

Хочу свирепого Бильбу, выкидывающего всех за шкирки без лишних разговоров

Xelena, для меня что свирепый, что агрессивно-крутой... Использовала с натяжкой как синоним для замены, чтобы не повторять, не более того.
Хотя вот честно, теоретически Бильбо вполне может после всего происшедшего страдать от посттравматического стресса, вспышки гнева и ярости, на смену которым приходит печаль, в этом смысле возможны. Просто я субъективно такой потенциальный эпилог (пока) считаю не самым лучшим вариантом, это как вторая кульминация, которая, имхо, совсем не нужна в этой истории.

Foxy, то, что ты написала, и есть "мой" элегический эпилог, слово в слово .
В общем, Гэндальф пообещал Бильбо внутреннюю трансформацию (не вернешься другим), это должно исполниться с точки зрения логики повествования, Бильбо должен увидеть дом и сам предстать в новом свете, но как всё это будет, пока не ясно. Как и в принципе неясно, что именно будет происходить с Торином.

[Валерия]

Фокси, ну что ты делаешь, я плачу А ребенок не понимает почему.
В кинотеатр точно надо идти одной, а еще и желательно выкупить все остальные билеты на сеанс- чтобы никто не мешал рыдать.

[Rohirrimka]

Не, дамы.. я понимаю, фанатство фанатством.... Но как-то меня любовь к персонажу до степени "Хоть младенцами питайся - я ротик утру" пугает

И еще пугает склонность воспринимать третий фильм как непреходящую трагедию и ни-ни пошутить после этого, всем плакать три часа по секундомеру Делать из возвращения Бильбо реквием по погибшим ПиДжей точно не будет, и слава Эру... жизнь продолжается и это прекрасная жизнь, а не пожизненное оплакивание

[Dwarfy]

Сообщение от Revelin

Поддерживаю и в вопросах общего подхода и в желаниях! По мне теперь уже - хоть из лука послов порасстреляет наповал - подумаю - умница киса! И из лука хорошо стреляешь!

Ты что такое выдумываешь??? Не совсем понимаю, что именно ты сейчас поддерживаешь, но вот это - явно не мой подход!!!

Сообщение от Rossa

В общем, Гэндальф пообещал Бильбо внутреннюю трансформацию (не вернешься другим), это должно исполниться с точки зрения логики повествования, Бильбо должен увидеть дом и сам предстать в новом свете, но как всё это будет, пока не ясно.

Как – мне как раз, кажется, ясно... Точно так же, как с Фродо, Сэмом, Мерри и Пиппином, когда они возвращаются в Шир. Как они сидят за столом в таверне с кружками и переглядываются, грустно и понимающе улыбаясь, а вокруг все до боли знакомое – и уже такое далекое, маленькое и почти чужое. (Почти всегда пробивает на слезы в этот момент). Впечатление, общее для них всех…сначала до боли резкое, потом оно чуть сгладится со временем. И сами они уже стали для местных обывателей чужими, непонятными и далекими – с оружием, в странных одеяниях (один в роханской амуниции, другой в гондорской…) – и с другими глазами...

[Ithrilyann]

В дополнение ко вчерашней Фоксиной красотище:

"Наш дом..."













Какая всё-таки сцена....... смотрю, и слёзы на глазах, и одновременно - словно крылья вырастают... И его лицо.....

[Rossa]

Сообщение от Rohirrimka

...И еще пугает склонность воспринимать третий фильм как непреходящую трагедию и ни-ни пошутить после этого, всем плакать три часа по секундомеру ... жизнь продолжается и это прекрасная жизнь, а не пожизненное оплакивание

Мне кажется, сейчас речь идёт не о трех часах (или сколько их там будет) третьего фильма, а конкретно об эпилоге и чувствах Бильбо. И пока в вариантах доминирует не беспробудная скорбь, а "sweet sorrow".
И потом, мы же все видели, что жизнь Бильбо действительно продолжается, над картой Одинокой горы он в прологе отнюдь не рыдал.
Согласна с Вами, что любовь к Торину некоторых немного ослепляет .

Dwarfy, я и сама так вижу, называю это элегическим, и вижу, что режиссёр сам склонен к таким финалам. Просто заявленная внутренняя трансформация Бильбо объективно даёт веер вариантов, более или менее реальных и приемлемых для нас как для зрителей с разными вкусами и взглядами на жизнь. Не знаю планов Джексона в этот раз, мало ли, что выберет, он известный затейник.

[Ithrilyann]

Сообщение от Dwarfy

Точно так же, как с Фродо, Сэмом, Мерри и Пиппином, когда они возвращаются в Шир. Как они сидят за столом в таверне с кружками и переглядываются, грустно и понимающе улыбаясь, а вокруг все до боли знакомое – и уже такое далекое, маленькое и почти чужое. (Почти всегда пробивает на слезы в этот момент). Впечатление, общее для них всех…сначала до боли резкое, потом оно чуть сгладится со временем. И сами они уже стали для местных обывателей чужими, непонятными и далекими – с оружием, в странных одеяниях (один в роханской амуниции, другой в гондорской…) – и с другими глазами...

Я вот тоже об этом всё время думаю, о самом конце фильма - как Бильбо к себе домой возвращается после всего что пережил и потерял, с какими чувствами... возвращается вот в этот родной, но уже забытый, пасторально-деревенский Шир, в норку свою уютную... и о том, КАК это вообще возможно, пытаться заново отыскать тропинку в ТУ, невозвратную, прежнюю жизнь... именно начать жить, а не только видеть тени тех, кого уже нет с тобой рядом, слышать их голоса... вспоминать их... Страшно всё это на самом деле
Я уже где-то писала раньше, что в фильме мне Бильбо даже в каком-то смысле жальче, чем Торина с племянниками - именно поэтому, из-за этого вот "возвращения"... Ничего не могу с собой поделать, всё себя на его месте представляю
Вобщем, правильно Гэндальф сказал: "Если ты вернёшься, то уже никогда не будешь прежним"... И я надеюсь, что ПиДжей тем или иным способом (каким - пока гадать не пытаюсь, да и особого смысла не вижу) в конце фильма сможет нам это показать...

[Странница]

Сообщение от Dwarfy

Точно так же, как с Фродо, Сэмом, Мерри и Пиппином, когда они возвращаются в Шир. Как они сидят за столом в таверне с кружками и переглядываются, грустно и понимающе улыбаясь ...

Сцена действительно одна из самых запоминающихся! Там нет слов, но мы и без них понимаем все их мысли и чувства. Вокруг них веселятся, танцуют, обсуждают что-то весёлые, счастливые соплеменники. А у этих четверых совсем другие эмоции в тот момент, они через столько прошли, столько видели, сколько не выдумать всем хоббитам вокруг в своих застольных рассказах. Фродо, Сэм, Мэрри, Пиппин смотрят на своих родичей по-доброму, ласково и думают, что как хорошо, что они счастливы, как хорошо, что они не знают того, что узнали мы, пусть веселятся.

Но их хотя бы было четверо, они могли поддержать друг друга. А что будет с Бильбо, когда он вернётся домой, ведь он же один и не с кем ему будет перекинуться даже взглядом, таким, чтоб поняли и разделили его грусть? Он будет жить дальше, писать книгу, порой веселиться и курить свой любимый табак... Но помнить-то будет всегда.

Хочется всё-таки светлого окончания фильма, чтоб Бильбо улыбнулся, знаете так, как будь-то глядя на нас, а мы его обязательно поймём.


Как приятно, что есть кто-то, кто тебя понимает. Ithrilyann, одновременно Преставляете, сколько нас сейчас подумало так же!

[Dwarfy]

Сообщение от Rossa

Dwarfy, я и сама так вижу, называю это элегическим, и вижу, что режиссёр сам склонен к таким финалам. Просто заявленная внутренняя трансформация Бильбо объективно даёт веер вариантов, более или менее реальных и приемлемых для нас как для зрителей с разными вкусами и взглядами на жизнь.

Видишь ли, в чем дело (можно на "ты", да?)... я, честно говоря, не понимаю, в чем уникальность внутренней трансформации именно Бильбо - именно в плане решения финала. Я тут не жду никаких сюрпризов и не вижу огромного вороха оригинальных возможностей - все более или менее предсказуемо. Четверке из ВК досталось не меньше (а кому и побольше), финал был решен, на мой взгляд, правильно и...пронзительно, лучше придумать труднее. Разница в деталях, но смысл тот же...

[Foxy]

Ithrilyann "..Но,может быть,теперь пора
Найти ту тропку в глубине,
Что мчится к солнцу и луне"...
Бильбо тоже найдет эту тропку, но прежним он уже не будет, да.
Да и сейчас уже он изменился, пройдя половину пути....

Поэтому он в конце концов и покинул Шир, как Фродо много лет спустя...

[Rossa]

Ithrilyann, а почему ты не допускаешь, что он вернётся домой с печальными воспоминаниями, но и с чувством облегчения? И любовь к Ширу, "вкусной пище, застольям и песням" не сделают своё благотворное дело? И почему он должен возвращаться именно к старому укладу жизни? Развитие идет по спирали, Бильбо возвращается в ту же точку, но на виток выше. И у нас, людей , ровно так же с нашими жизненными кризисами.
Ну и потом, мы же видели Бильбо спустя годы, он справился .

[Dwarfy]

Сообщение от Ithrilyann

пытаться заново отыскать тропинку в ТУ, невозвратную, прежнюю жизнь... именно начать жить, а не только видеть тени тех, кого уже нет с тобой рядом, слышать их голоса... вспоминать их... Страшно всё это на самом деле

А вот тут, сорри, я как раз вижу немного излишней драматизации и преувеличение... Только "видеть тени" - это не про Бильбо. У него своя жизнь есть. Мерри и Пиппин похоронили же Боромира, который значил для них...очень много - перевернул их так, что обо всем забыли, бросаясь к нему на выручку, умереть готовы были за него...но они живут же дальше. А вот насчет "тропинки обратно" - согласна. Не просто ее отыскать...

Сообщение от Странница

Но их хотя бы было четверо, они могли поддержать друг друга. А что будет с Бильбо, когда он вернётся домой, ведь он же один и не с кем ему будет перекинуться даже взглядом, таким, чтоб поняли и разделили его грусть?

Вот, точно, здесь абсолютно согласна! Если в чем-то и есть принципиальная разница -то, пожалуй, только в этом. Их было четверо, и они были вместе. Бильбо был один. Это намного тяжелее, и он, по сравнению с четверкой, гораздо сильнее чувствует себя в изоляции... Но, опять же, не хочется преувеличений - я категорически против образа Бильбо, "грустящего" в режиме нон-стоп...

[Ithrilyann]

Сообщение от Rossa

Ithrilyann, а почему ты не допускаешь, что он вернётся домой с печальными воспоминаниями, но и с чувством облегчения? И любовь к Ширу, "вкусной пище, застольям и песням" не сделают своё благотворное дело? И почему он должен возвращаться именно к старому укладу жизни? Развитие идет по спирали, Бильбо возвращается в ту же точку, но на виток выше. И у нас, людей , ровно так же с нашими жизненными кризисами.
Ну и потом, мы же видели Бильбо спустя годы, он справился .

Rossa, Dwarfy, я не то чтобы "драматизирую", просто... ну не знаю, такой настрой мне наверное духовно близок, из-за свойств моего характера Вот словно сами собой подобные мысли возникают у меня... И потом, я ведь говорила не в целом о жизни Бильбо, а о самом первом времени после возвращения домой, когда в памяти всё ещё настолько свежо, что как-будто вчера было...
А так конечно, боль со временем притупляется, кто же будет с этим спорить? Бильбо долгую и, в общем-то, счастливую, наверно, жизнь прожил... и ни о чём не жалел, но эта память всё равно всегда была вместе с ним. Как-то вот так))
ну ладно, впредь постараюсь поменьше утомлять вас своими мрачными рассуждениями

[Rossa]

Сообщение от Dwarfy

Видишь ли, в чем дело (можно на "ты", да?)... я, честно говоря, не понимаю, в чем уникальность внутренней трансформации именно Бильбо - именно в плане решения финала. Я тут не жду никаких сюрпризов и не вижу огромного вороха оригинальных возможностей - все более или менее предсказуемо. Четверке из ВК досталось не меньше (а кому и побольше), финал был решен, на мой взгляд, правильно и...пронзительно, лучше придумать труднее. Разница в деталях, но смысл тот же...

Dwarfy, конечно, можно на "ты". Я сама разделяю твою точку зрения, но чисто гипотетически возможно встроить эпилог и с посттравматической депрессией, и со свирепым Бильбо, жёстко ставящим родственников на место в сцене с аукционом. Для меня вероятность этих вариантов стремится к нулю, поскольку я в них вижу и нарушение структурной логики повествования, и его идейного смысла. Просто допускаю, что всё будет не так, как мне кажется уместным, мало ли, каковы мои личные проекции и ожидания.
Вот ещё что хотела сказать. Героям британской литературы, на мой взгляд, скорее свойственно бороться и стойко переносить трудности, чем сидеть тосковать/горевать/скорбеть до конца жизни. Бильбо у меня укладывается в эту канву.

Ithrilyann, Бильбо же не сразу, "по горячим следам", возвращается домой, а спустя довольно продолжительный промежуток времени. Вся эта "первая волна скорби" - она не дома (ну, это в книге, конечно).

А давайте будем считать весь этот разговор не оффтопом, а обсуждением воздействия образа Торина и затеянного им квеста на Бильбо и нас, зрителей .

[Странница]

Сообщение от Rossa

А давайте будем считать весь этот разговор не оффтопом, а обсуждением воздействия образа Торина и затеянного им квеста на Бильбо и нас, зрителей .

Rossa, но ведь так оно и есть. Весь разговор же действительно стал исключительно следствием известных событий, одним из главных участников которых и есть Торин. Без него бы и чувств таких не было бы ни у кого из нас!