Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Ariavin]

Один из "душедрожательных" моментов в СиЮ для меня

[Naesse]

Сообщение от Okroshka

А мне наоборот характеры Джейн Остин кажутся до жути логичными и продуманными, очень живыми, не картонными. Но все же выдуманными. То есть вот она создала идеального персонажа, гадостей всяких ему в характер придумала, и ты читаешь этот характер с листа очень легко. Они у нее все не плоские, а многогранные, тот же Дарси сначала просто урод (особенно в книге), а потом начинаем на него смотреть другими глазами и характер по-другому раскрывается. Так что на счет картонности согласиться не могу. Я бы скорее перефразировала - На мой взгляд они у нее слишком по-наивному выдуманные. То есть если есть такой вот мистер Дарси, то он должен быть и джентльменом, и богачом, еще и красавчиком. Все современники над этим смеялись и, к счастью. сама автор это осознавала и говорила, что Дарси можно было только придумать (кстати это отрезвляет немного ) И вот у нее все слишком сладенько и хорошо (что иногда бывает очень кстати, наверное за эту мимимишность и сказочность я ее и люблю)

Вот, собственно, это я и имела в виду, прямо как с языка сняли))
Насчет Джейн Эйр - вот эта вот мамзель уж не знаю отчего, всегда меня подбешивала. Наверное потому, что, несмотря на все достоинства, это Мэри-Сью самой Бронте с фирменным её занудством и морализаторством.
А Остин - это всё же литература более ранних лет, Гаскелл ближе к Диккенсу, к золотой литературе викторианской эпохи уже.

Я люблю и Дарси-Ферта, и Дарси-Макфэдьена, но с посмотренного несколько лет назад "Севера и Юга" началась моя пылкая любовь к Армитиджу, он затмил просто всех. Даже стрёмно говорить, сколько раз я смотрела "Север и Юг", и любовь моя не проходит

Вот Колин Фёрт рисковал для меня остаться вечным мистером Дарси (что Марком Дарси, в вечной погоне за свинюшкой Бриджет, что мистером Дарси, что вермееровским эквивалентом), если бы в "Одноклассницах" разом не простебался над самыми мимимишными своими ролями. Я прямо человека в нём увидела сразу

к сожалению так я тоже об этом писала как-то...И еще- восприятие его героев останавливается на этой внешней красоте и дальше не идет. И оценка ролей тоже, часто, к сожалению строится на этом- "взяли на роль красавчика"...Увы... Вот и с Торином тоже такое. Очень часто встречаю отзывы именно такие. "Он в проекте только потому, что Джексону нужны были персонажи, чтобы привлечь женскую аудиторию..."И все. Не видят ни таланта, ни преданности своей профессии, ни полного растворения в образе..Ничего... Он для них просто "пафосный картонный красавчик Если бы его у него была внешность более обыкновенная, то критики были бы благосклоннее...
В общем, в какой-то мере такая красота для Ричарда - проклятие.
Дай Бог, чтобы что-то изменилось...Он заслуживает гораздо большего...

Ну будем надеяться, что Хоббит станет для него хорошим трамплином к хорошим ролям)) Я отчего-то не сомневаюсь, что роли он будет выбирать с умом. Он в каком-то интервью сказал, что больше всего боится, что карьера его отчего-то оборвется, что ничего не получится. Так в этот момент захотелось погладить по голове и сказать, что всё будет хорошо, прямнемогу...

И на этом фоне Джексон, при всех недостатках, ещё ого-го какой тонкий режиссёр получается

Это конечно да, но по нашим женским нервам он лупит совсем не тонко...

[Foxy]

Ари, так я про что и говорю, жаль, что многие не видят ничего кроме внешности.
Вот почему-то многие придерживаются такого стандарта, что человек должен быть неказист (на крайняк самым обыкновенным) на лисо узясные, добрые внутри, не уверенным в себе, заниматься поиском своих внутренних тараканов, и т.д, и т.п....А если его образ достаточно целен, человек знает чего хочет, да еще при этом и красив, ну одним словом КОРОЛЬ, то все - тушите свет, кидай гранату - сразу крики о "картонном и пафосном образе".
Вот ходят же люди в музей- любуются на прекрасные скульптуры, картины, музыку опять же красивую слушают...Всякие там торжественные оды...А почему они отказывают актерам быть такими? Иногда думаешь, что эти люди из Кунсткамеры не вылазят...

И вообще, я ,честно, это повсеместное неприятие пафоса и героики не понимаю....Может отстала от жизни....

[Okroshka]

Оникс
Согласна по поводу всех перечисленных шагов со стороны Торнтона по отношению к Маргарет. Но мне кажется, что с Маргарет тут тоже все не так просто. Мне кажется в самом начале он тоже привлек внимание Маргарет. Еще до того как спас ее положение и проч. проч.
Ей же 18 лет! Она всю свою жизнь знала холеных джентльменов, вроде Генри, с их отточенными лондонскими манерами или мягких и добродушных южан. И вдруг на ее пути встречается такой, взрослый мужчина, грубый, непримиримый человек, другого круга, другой жизненной позиции, который обладает абсолютным контролем на заводе и в общем-то властью в этом городе, человек пугающий. (это нам автор рассказывает, что чувствует Торнтон глядя на Маргарет, как он смягчается и тушуется, а для нее его чувства абсолютно не очевидны.) Я думаю, что чувства к Торнтону у нее появились сразу, но она боится этих чувств, пока еще до конца не осознанных. Вот за эту непохожесть, твердость, она и тянулась к нему с самого начала, просто в силу возраста, неопытности, предубеждений против Мильтона и его устоев, сразу их не осознала, свои чувства. И весомым аргументом является его очевидная внешняя привлекательность, которую она не могла не видеть. (как только увидела его на заводе)
Просто он никак не укладывался в ее представление о потенциальном женихе. Ей это не приходит в голову, что она может в него влюбиться. Характеристики, которыми она мерила и оценивала мужчин, навязаны, сформированы совсем другим обществом.
Думаю, что ее порыв спасти его во время бунта, вызван ничем иным, как неосознанным импульсом - чувством влюбленности. Она просто слишком горда, слишком велико ее чувство собственного достоинства, чтобы признать это. Девушка с детства воспитывается в чужом доме, где нужно вести светский образ жизни, отличаться холодностью манер, держать лицо, где она вынуждена больше времени уделять чувствам кузины и тетки, чем своим. Да и отчий дом тоже хорош - мистер Хэйл не может честно признаться семье - почему они уезжают из Хэлстона, мать девочки, судя по всему, более близка с собственной прислугой, чем с родной дочерью, к тому же над семьей тяготеет страшная тайна брата-мятежника... Думаю, взращенные в такой атмосфере устои и привычки просто трещат по швам и рвутся, когда она встречается с прямолинейными и бесхитростными северянами. В особенности Торнтоном. А тут еще и он, в разгар ее мысленных гонок, мчится на всех парах, растроганный, в смешанных чувствах от ее поступка, да еще и заверенный матерью, врывается в мир ее собственных непонятных, неосознанных, смешанных чувств со своим предложением. Он просто попал под горячую руку. (И если Дарси действительно делал предложение как последний урод, то Торнтон получил действительно не-за-что.) И думается мне, что он летел не ее репутацию спасать, это как раз его мать уверила в том, что он должен поступить по совести и чести. А он только и мог думать, что о своих к ней чувствах.

Поэтому, из-за всех этих факторов, она и свое к нему отношение не успела осознать, к моменту его предложения. А уже после предложения, которое было для нее шоком, она вдруг поняла как все может быть просто, она подумала о нем, как о конкретном мужчине, который предложил быть ее мужем. И практически сразу начался процесс осознания своих собственных к нему чувств. Подогретый и ускоренный еще и его джентльменским по отношению к ней поведением. И доброй мамой, которая намекнула, что она не знает, какого мужчину отвергла.

П.С. ох, простите за простыню, соскучилась, видимо, по форуму))

[Revelin]

Сообщение от Ariavin

Другое дело, что ПиДжей, конечно, не взял бы просто "тупого красавчика", это понятно. Поэтому действительно жаль, что кто-то воспринимает Ричарда именно так. Но, надеюсь, он еще себя покажет, в том числе и в роли Торина.

Ariavin, полностью поддерживаю твой этот пост. Добавить хочу, что "тупым красавчиком" здесь и не пахнет, и никто Ричарда в этом не обвинит. Во-первых, игра просто филигранная! Он разный практически во всех сценах! А когда орет у варга в пасти - сами артисты признаются, что ТАКОЕ натурально сыграть - это просто высший пилотаж! Ну а во-вторых, РА и Торин чисто по жизни не очень-то похожи! Это уже хвала Пиджею и имиджмейкерам. Так что, талантливо все - и образ и атрист

[Okroshka]

Сообщение от Rossa

Совсем недавно прочитала где-то, что актера на роль Торнтона подбирали, когда с актрисой уже определились, в дополнение к ней, чтобы была "химия". И вот Армитидж вошел, они с Даниэлой что-то почитали, и все поняли, что вот он, Торнтон.
Девушки, я вас обожаю !
Okroshka, то что ты описываешь, про немые переживания, мне кажется таким английским.

С удивлением узнала для себя, что Шинейд Кьюсак (миссис Торнтон) - жена Джереми Айронса, аж с 1978 года.

Да-да, самым что ни на есть английским!!!)
А по поводу химии еще была цитата, где Армитэдж говорил - "Химия?? Да вы посмотрите на эту девушку!! Все, что я думал, когда смотрел на лицо Даниэллу было - Я просто хочу ее поцеловать!!"

Naesse

Вот, собственно, это я и имела в виду, прямо как с языка сняли))
Насчет Джейн Эйр - вот эта вот мамзель уж не знаю отчего, всегда меня подбешивала. Наверное потому, что, несмотря на все достоинства, это Мэри-Сью самой Бронте с фирменным её занудством и морализаторством.
А Остин - это всё же литература более ранних лет, Гаскелл ближе к Диккенсу, к золотой литературе викторианской эпохи уже.

А теперь ты у меня с языка сняла про Джейн Эйр))
пс. ко мне можно на ты.

[Onyx]

Okroshka,
я пока не читала книгу, видела только фильм и сужу только по нему, а там никаким образом не обозначено, например, что Маргарет росла в семье тёти, и авторских объяснений нет. Вот прочитаю - всё встанет на свои места, после таких постов я точно на это сподвигнусь в ближайшее время

[Foxy]

Сообщение от Revelin

Ariavin, полностью поддерживаю твой этот пост. Добавить хочу, что "тупым красавчиком" здесь и не пахнет, и никто Ричарда в этом не обвинит. Во-первых, игра просто филигранная! Он разный практически во всех сценах! А когда орет у варга в пасти - сами артисты признаются, что ТАКОЕ натурально сыграть - это просто высший пилотаж! Ну а во-вторых, РА и Торин чисто по жизни не очень-то похожи! Это уже хвала Пиджею и имиджмейкерам. Так что, талантливо все - и образ и атрист

К сожалению обвиняют... Кучу подобных отзывов читала... И это меня сильно печалит...
А что Джексон молодец, что пригласил РА на эту роль, так это правильно...И что хотел показать персонажа, на которого хотелось бы смотреть с восторгом , тоже правильно... А что РА не отказался от роли, забив на другие проекты и ждал ее, не смотря на подвешенное состояние фильма, так он просто герой....

[Okroshka]

Сообщение от Onyx

Okroshka,
я пока не читала книгу, видела только фильм и сужу только по нему, а там никаким образом не обозначено, например, что Маргарет росла в семье тёти, и авторских объяснений нет. Вот прочитаю - всё встанет на свои места, после таких постов я точно на это сподвигнусь в ближайшее время

Разве нет? Она же в начале серии вроде говорит, что скоро вернется в милый добрый Хелстон, что устала от Лондона. И потом в разговоре с Фанни упоминает, что жила в Лондоне с теткой. Или это у меня уже все в голове смешалось?
А книгу обязательно почитайте) Там как раз хорошо видно как она вдруг начала переживать, что она влюблена в Торнтона, что ей управляли чувства и как она старательно себя в этом разубеждает и успокаивает, что нет-нет, этого не может быть.

[Onyx]

И ещё кстати о лондонских джентльменах: почему я ещё решила, что Маргарет выросла в Хелстоне - когда она в начале отказывает Генри, тот её упрекает, мол, лондонская девушка не стала бы просто так болтать об идеальной свадьбе, потому что это может быть понято как намёк. Из этого я сделала вывод, что Маргарет - девушка отнюдь не лондонская. И потом меня неприятно покоробило, когда она привлекает похожий аргумент в качестве оправдания за то, что не подала руки Торнтону: ах, лондонский джентльмен ни за что не стал бы предлагать леди руку. Ханжа.

Разве нет? Она же в начале серии вроде говорит, что скоро вернется в милый добрый Хелстон, что устала от Лондона. И потом в разговоре с Фанни упоминает, что жила в Лондоне с теткой. Или это у меня уже все в голове смешалось?

Я всё это истолковала так, что в Лондоне и у тётки она была просто в гостях Вполне возможно, что это у меня в голове всё смешалось

[Okroshka]

Сообщение от Onyx

И ещё кстати о лондонских джентльменах: почему я ещё решила, что Маргарет выросла в Хелстоне - когда она в начале отказывает Генри, тот её упрекает, мол, лондонская девушка не стала бы просто так болтать об идеальной свадьбе, потому что это может быть понято как намёк. Из этого я сделала вывод, что Маргарет - девушка отнюдь не лондонская. И потом меня неприятно покоробило, когда она привлекает похожий аргумент в качестве оправдания за то, что не подала руки Торнтону: ах, лондонский джентльмен ни за что не стал бы предлагать леди руку. Ханжа.

Ооо, тогда осторожнее в книжке. В фильме Маргарет очень и очень милая, на фоне книжной. Там она вообще еще большая ханжа и гордячка. И Торнтон ее потом даже дразнит этим в конце.

[Ariavin]

Вот ходят же люди в музей- любуются на прекрасные скульптуры, картины, музыку опять же красивую слушают...Всякие там торжественные оды...А почему они отказывают актерам быть такими?

Завидуют Актерам вообще дикл сложно в этом плане - попал в шаблон и все, выйти ооочень сложно.

Добавить хочу, что "тупым красавчиком" здесь и не пахнет, и никто Ричарда в этом не обвинит. Во-первых, игра просто филигранная! Он разный практически во всех сценах! А когда орет у варга в пасти - сами артисты признаются, что ТАКОЕ натурально сыграть - это просто высший пилотаж!

Ну, это для нас не пахнет, а люди разные, к сожалению.


Мы счастливые, что Ричард для нас не только набор "стратегически важных органов", а замечательный и глубокий актер.

[Rossa]

Немного цитат, уж простите:
- Когда нас бьют без причины, мы должны отвечать ударом на удар - я уверена в этом, - и притом с такой силой, чтобы навсегда отучить людей бить нас.
- Даже если бы весь свет ненавидел тебя и считал плохой, если собственная совесть тебя не укоряет, не находит за тобой никакой вины, ты не останешься без друзей.
- Любящий взгляд могущественнее любого талисмана.
- … и когда я спросила, прощает ли он меня, он ответил, что не имеет привычки затаивать досаду и что ему нечего прощать, так как он не был обижен. Ответив так, он поднялся по лестнице. Я предпочла бы, чтобы он свалил меня с ног ударом кулака.
- Золото не нуждается в позолоте.

Я очень благодарна одной литературной героине, за то что она мне об этом сказала, когда мне было 13 лет.
Занавешу оффтоп героем дня:

[Foxy]

Сообщение от Rossa

Немного цитат, уж простите:
- Когда нас бьют без причины, мы должны отвечать ударом на удар - я уверена в этом, - и притом с такой силой, чтобы навсегда отучить людей бить нас.
- Даже если бы весь свет ненавидел тебя и считал плохой, если собственная совесть тебя не укоряет, не находит за тобой никакой вины, ты не останешься без друзей.
- Любящий взгляд могущественнее любого талисмана.
- … и когда я спросила, прощает ли он меня, он ответил, что не имеет привычки затаивать досаду и что ему нечего прощать, так как он не был обижен. Ответив так, он поднялся по лестнице. Я предпочла бы, чтобы он свалил меня с ног ударом кулака.
- Золото не нуждается в позолоте.
]

Джен Эйр?

[Okroshka]

Сообщение от Ariavin

Завидуют Актерам вообще дикл сложно в этом плане - попал в шаблон и все, выйти ооочень сложно.



Ну, это для нас не пахнет, а люди разные, к сожалению.


Мы счастливые, что Ричард для нас не только набор "стратегически важных органов", а замечательный и глубокий актер.

Согласна и, ооо, только не надо про стратегически важные органы... Я просто только сегодня наткнулось на это видео, которое гуляет по тумблеру, с софтпорно эротическими кадрами Армитэджа... И он после этого еще и краснел в интервью про меч... Ха!

Rossa за цитаты и за кадр с героем дня.

[Foxy]

Okroshka, ну что делать..Роли это роли, а в интервью можно и покраснеть, там он сам собой был

[Ariavin]

Сообщение от Rossa

- Любящий взгляд могущественнее любого талисмана.

Спасибо огромное за цитаты! Эта особенно царапнула

Для иллюстрации любящего взгляда.

[Onyx]

Сообщение от Okroshka

Ооо, тогда осторожнее в книжке. В фильме Маргарет очень и очень милая, на фоне книжной. Там она вообще еще большая ханжа и гордячка. И Торнтон ее потом даже дразнит этим в конце.

Мда... мне и в фильме иногда хотелось ей дать по низкому квадратному - да, это ревность лбу, а если в книге всё ещё хуже - бедный Торнтон

- … и когда я спросила, прощает ли он меня, он ответил, что не имеет привычки затаивать досаду и что ему нечего прощать, так как он не был обижен. Ответив так, он поднялся по лестнице. Я предпочла бы, чтобы он свалил меня с ног ударом кулака.

Ну это уже то ли такая нехилая сублимированная агрессия, то ли склонность к садомазо

[Rossa]

Сообщение от Foxy

Джен Эйр?

Да, одна Мэри Сью с её "фирменным занудством и морализаторством" (с) .

[KrokoBill]

Сообщение от Валерия

" Я считаю, что ему необходимо, чтобы Гендальф отправился с ними в это путешествие, и если тот сказал, что им следует взять хоббита, то пусть так и будет. Потому что гномы действительно не могут идти без Гендальфа, ведь карта и ключ находятся у него, и Торин позволяет ввести себя в заблуждение. Но на протяжении всего пути между ним и Гендальфом складываются враждебные отношения. Думаю, что Торин пытается доказать, что Гендальф не прав, и предполагает, что тот пытается захватить его власть. Когда Гендальф исчезает, Торин становится лидером, а когда тот возвращается, ему приходится подчиниться, и это ему не нравится. "

Ричард Армитидж о гномьем юморе, изменениях в сценарии и о многом другом, происходившем на съемочной площадке «Хоббита» - 2012 - Публикации - Русскоязычный сайт Ричарда Армитиджа

Но к счастью, в фильме это не читается так ярко!! Все-таки было бы неприятно если бы отношения Торина и Гендальфа развивались только в таком ключе

Ну, не знаю, чего там Ричард себе объяснил, чего нам рассказал. Торин и вправду дергается временами нехило на Гендальфа, но не всегда. Мне вот то и дело кажется, что Торин в детстве о Гендальфе слышал, может даже сказки, и это детское дает о себе знать. Вспомните же, как он улыбается на рассвете сидя в тролличьем мешке! Да он на Гендальфа как на сбывшегося героя любимой сказки смотрит, и сам такой уже не эпически-героический, а сказочный)))

Хотя, может, это не Торин, а Ричард глазами Торина сдержаться не может))

[Okroshka]

Сообщение от Foxy

Okroshka, ну что делать..Роли это роли, а в интервью можно и покраснеть, там он сам собой был

Не сразу разобрала смысл твоего предложения)) и подумала с первого прочтения, что "там" это ты про видео, вроде как в противопоставление - в интервью можно и покраснеть, а там он собой был

[Rossa]

Сообщение от Onyx

Ну это уже то ли такая нехилая сублимированная агрессия, то ли склонность к садомазо

- это чувство вины, от которого хочется, чтобы тебя избавили, но не получится, придется пережить самой до конца.

[Ariavin]

Сообщение от Onyx

Мда... мне и в фильме иногда хотелось ей дать по низкому квадратному - да, это ревность лбу,

Ревнуешь, сестрица!
А мне вот Маргарет нравится, даже несмотря на ее взбрыки. Чисто внешне нравится - такая смешная, пухленькая. И хорошо, а то взяли бы барби, не было бы ни химии, ни вообще чего-то хорошего. ВВС обычно хорошо актеров подбирают, вопиющий мисткаст на роль Робин Гуда только подтвердил правило


Герой дня

[Okroshka]

KrokoBill
Ох уж этот Гэндальф... по всему Средиземью прошелся со своими фейрверками, никому детскую психику не пощадил) на всю жизнь запомнился. А если серьезно - мне нравится эта трактовка Ториновского взгляда. Не уверена, что 100% согласна, но она такая... по-хоббитовски хорошая)

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Валерия

Интервью меня в очередной раз расстроило, очень не хочется видеть соперничество Торина и Гендальфа, и "наркотическое" влечение первого к золоту, ибо по-моему оно все-таки не вписывается в образ Торина из первого фильма (сцену с дедом, тоже рассматриваю как отстранение).

Соперничество Торина и Гэндальфа мы весь первый фильм наблюдали, поздняк метаться.
Серьезно, для меня бодание Торина с Гэндальфом - одно из любимых аспектов фильма. Тут есть конечно и стык авторитетов, для Торина очень неприятно то, что в таком самом важном и сокровенном для гномов вопросе, как возвращение Эребора, ответственность за которое лежит на нем, он должен так часто доверяться постороннему. Но в то же время Торин понимает, что в таком безумном деле и против такого противника очень важен такой союзник, как Гэндальф. Пусть он и не убивал драконов, но он маг, и со связями в Средиземье.

Он ведь не доверяет Гэндальфу до конца, потому что "кто не с нами, тот против нас", это его менталитет. А у Гэндальфа свои соображения, и он не скрывает, что возврат Эребора гномам для него не главное дело жизни. И с одной стороны, Торин понимает, что Гэндальф нужен и важен, а с другой - все время ждет от него подвоха. Когда Гэндальф их выручает, он искренне радуется, когда Гэндальф прав, он скрепя сердце признает ошибку, но уже через пять минут опять начинает ему не доверять, и пытается делать все сам, доказать Гэндальфу и себе, что он может сам, и без него, что хоть в этот раз он сам справится. И раз за разом это не получается, и ему опять прилетает по башке и опять Гэндальф выручает.

Не знаю, таит ли он за это что-то на Гэндальфа, по версии Ревелин - но то, что он злопамятен, как и все гномы, это факт. Это их видовая черта, так сказать.

Все собираюсь Ирен Адлер ответить, почему я все-таки не считаю Торина мудрым, и почему то, что он раз за разом слушает Гэндальфа и признает ошибки, еще его мудрость не доказывает. Потому что он до самого конца не понимает, что Гэндальф - за них, за лучшее в них, и что ему можно довериться. И он до самого конца не может выйти за рамки своего туннельного видения и ограниченности, чтоб понять цели Гэндальфа, оценить, что Гэндальф не против них - а что он просто не только с ними - он за всех и со всеми.

А Гэндальф все это понимает и ведет себя с Торином часто как с малым дитем, одновременно стараясь его лишний раз не спровоцировать, подчеркивая уважение к его лидерству в отряде, и делая ему выговоры и приводя в чувство, когда Торин совсем зарывается - а иногда он срывается и не выдерживает (родитель с капризным дитем хорошо его поймет ) Но Гэндальф также и искренне радуется и гордится Торином, когда тот проявляет благородство и героизм - когда тот хорошо себя ведет, короче. И Гэндальф также искренне ему сочувствует, ему и его народу. Он болеет за Торина и КО, понимает их боль, просто его цели и впрямь шире, на нем ответственность за все Средиземье, а не только за гномов. Но где может, как может, он им помогает.
По книге он вообще первый и единственный из сильных мира сего, кто Торина выслушал, принял всерьез и взялся ему помогать. Торин это тоже понимает и ценит.

Там такой классный клубок противоречий, такая психология - я просто наслаждаюсь всем этим. Дайте две, дайте больше в следующих фильмах!

[Onyx]

Сорри за оффтоп, но раз уж мы тут обсуждаем викторианских героинь всем скопом - Джейн Эйр мне всегда не очень-то нравилась, но почему именно, я поняла, только пересмотрев (на перечитывание меня уже на хватило) во взрослом возрасте. Может быть, это мой глюк, но когда она возвращается к Рочестеру (который тоже редкостный урод, но о нём уж не будем) после всего, что с ним случилось, это выглядит так, что она наконец-то хватается за возможность самой побыть в роли того, от кого полностью зависит другой человек, после целой жизни в зависимости от других. На этом фоне Маргарет (пусть даже она и ханжа) и Торнтон выглядят очень даже гармоничной парой: они оба самостоятельны и оба многому друг у друга учатся, и похоже, что у них этот процесс взаимного обучения продлится всю жизнь.

[Савиньяк]

Сообщение от Foxy

Ари, так я про что и говорю, жаль, что многие не видят ничего кроме внешности.
Вот почему-то многие придерживаются такого стандарта, что человек должен быть неказист (на крайняк самым обыкновенным) на лисо узясные, добрые внутри, не уверенным в себе, заниматься поиском своих внутренних тараканов, и т.д, и т.п....А если его образ достаточно целен, человек знает чего хочет, да еще при этом и красив, ну одним словом КОРОЛЬ, то все - тушите свет, кидай гранату - сразу крики о "картонном и пафосном образе".
Вот ходят же люди в музей- любуются на прекрасные скульптуры, картины, музыку опять же красивую слушают...Всякие там торжественные оды...А почему они отказывают актерам быть такими? Иногда думаешь, что эти люди из Кунсткамеры не вылазят...

И вообще, я ,честно, это повсеместное неприятие пафоса и героики не понимаю....Может отстала от жизни....

Потому что люди судят по себе. "Человек мера всех вещей" (С) некто Протагор И ежели они таковы, то пфе на них.

[Ariavin]

Сообщение от Onyx

На этом фоне Маргарет (пусть даже она и ханжа) и Торнтон выглядят очень даже гармоничной парой: они оба самостоятельны и оба многому друг у друга учатся, и похоже, что у них этот процесс взаимного обучения продлится всю жизнь.

Кстати, я очень пожалела, когда фильм закончился, мне было бы любопытно посмотреть, как они жили дальше. Подозреваю, что без драк разборок не обошлось, очень уж с характером оба

[sombra]

Сообщение от Onyx

Мда... мне и в фильме иногда хотелось ей дать по низкому квадратному - да, это ревность лбу, а если в книге всё ещё хуже - бедный Торнтон

а мне во время сцен Торнтона с матерью до его предложения Маргарет и после, хотелось найти эту дуру дамочку стукнуть больно встряхнуть как следует и отправить к Торнтону просить прощения и принять его предложение...

[Revelin]

Сообщение от Mrs.Underhill

он до самого конца не может выйти за рамки своего туннельного видения и ограниченности

Все думала - как же это правильно сказать! А и точно! Гном же - а в горах туннели