Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[HouseMouse]

Marusi4ko, ты читала

Сообщение от Mrs.Underhill

Троллит он Бильбо и опять в пику Гэндальфу.

Про сцену в Бэг-энде могу только подписаться под этим постом.
А про остальные две - он сказал то, что думает. И если бы знал, что Бильбо может его услышать, сказал бы то же самое. Бильбо для Торина - слабое звено его и так маленького и уязвимого отряда. И он говорит ему это в лицо. Благородство, это что, расшаркиваться перед всеми?

---------- Сообщение добавлено в 01:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:35 ----------

Сообщение от Mrs.Underhill

А можно на Тумблр?

Конечно, только я не умею

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Marusi4ko

Можно назвать это не самоутверждением, а защитной реакцией, отказали семеро, заблудился в мерссской деревне, а тут этот, взззхоббит... Сорвался на нем
...
Так свойственно ли это его натуре, которая Честь и Благородство? Давайте поговорим.

Поскольку самоутверждение или защитная реакция, это, похоже, лишь твоя интерпретация, то тебе и отвечать на вопрос, свойственно ли это самоутверждение его натуре, которая Честь и Благородство.

Я там самоутверждения в упор не вижу, а вижу досаду на Гэндальфа, который завел его черти куда, чтоб подсунуть непонятно кого, так что предмета для спора нет. Можно просто еще раз выложить свои мнения о том, почему он троллил Бильбо, и все.

[Foxy]

Marusi4ko, зачем пинать? Тут вообще все белые и пушистые
Ну насчет "заблудился" я уже писала в предыдущем посте.... Не заблудился
Отказали? Так он и не рассчитывал особо. Да и все остальные не удивились...
А насчет "троллига". Да нет там троллинга, ирония такая , обращенная скорее к Гэндальфу. Типа и это есть твой крутой Взломщик?
Торин в Поход идет, где опастности на каждом шагу, а тут такое чудо в кружевных салфетках. А ему, Торину, еще и отвечать за это чудо, ибо он иначе не может, что и доказал впоследствии... Спасая Бильбо из разных неприятностей, мягко говоря. Потому что для него понятия Честь и Благородство не пустой звук.
Сорвался только раз, после того, как вытащил его из пропасти и после жуткого нервного напряжения, когда думал, что погибли его племянник и друзья... И в глубине души мог о своих резких словах пожалеть...
Второй раз это был не срыв на Бильбо. (Он его не видел) Он вообще ничего про Бильбо не знал, только от Нори услышал, что Бильбо сбежал. И вспомнил услышанный разговор в пещере Бильбо с Бофуром. А его реакция во многом не на Бильбо, а на все сразу и на самого себя в том числе...
Он чувствует ответственность за Бильбо....
В общем пока так...Может завтра соберу мысли в кучку и напишу еще...
Что-то они у меня путаются уже))

[Нэцтах]

Сообщение от Marusi4ko

Сорвался на нем, как впоследствии сорвался еще два раза, но уже без шуток (первый - перед битвой великанов, второй - когда не видел, что хоббит все слышит).
Так свойственно ли это его натуре, которая Честь и Благородство? Давайте поговорим.

Я уже столько всего вкусного и интересного за эту неделю здесь пропустила... ((
Начинаю не с начала, и только по поводу "срывов", чтобы обозначить иную трактовку этих "срывов".
По-моему, честь и благородство тут вообще ни при чём, поскольку это упрёки не Бильбо, а Гэнадальфу.

Сообщение от Mrs.Underhill

Вообще если рядом с Торином Гэндальф, он практически всегда что-то делает, имея Гэндальфа в виду.

ППКС. И ещё одна цитата.

Сообщение от Ezh

Мне видится, что Торин просто опоздал, а его слова о том, что он заблудился, да ещё два раза, - это подколка Гэндальфу на тему: "Ты к кому нас привел?". А когда маг и ухом не ведет, Торин начинает уже прикалываться на Бильбо и говорит, опять же для Гэндальфа, что Бильбо не вор, а бакалейщик. И тогда Гэндальф вынужден, хоть и не напрямую, но отвечать, что вот знак, а значит, дом тот, и вор тоже. То есть диалог на самом деле по смыслу там такой:
- Ты куда нас привел? - Торин Гэндальфу.
- Это кто вообще? - Торин молчащему Гэндальфу о Бильбо.
- Все под контролем. - Гэндальф Торину.

Что касается последнего - "когда не видел, что хоббит все слышит", повторюсь: я и здесь (как и в сцене "не благодаря хоббиту") склонна видеть очередной упрёк Гэндальфу: ты его расписал, ты его навязал, а я ведь с самого начала был против. Он мало того, что никакой не вор, так ещё и ненадёжный тип, и дело наше ему до лампочки! Ну и кто теперь оказался прав -- слинял твой хоббит, не выдержал.

А Бильбо тут как тут! ))
Ну а дальше всё это вплетается в цепочку "почему ты вернулся" и "я никогда так не ошибался".

На благородство и честь Торина я не посягаю! =)

Мне просто не нравится его отношение к хоббиту. Он говорит хоббиту в лицо такие вещи при всех. В первый раз шутка была на мой вкус слишком груба.

Во второй раз мог бы поговорить наедине, как Бофур, но устроил бедняге выволочку перед всем отрядом. Перед этом, что характерно, у Торина тоже был сильный стресс, связанный с падением со скалы.

Третий раз - опять ужасный pressure, после спасения от гоблинов, для его уровня ответственности за всю пати это приключение наверняка было ужасом кромешным, когда Ори чуть не запытали, и вообще. И опять сорвался при всех, и с досадой, даже зло...

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:45 ----------

Сообщение от Mrs.Underhill

Я там самоутверждения в упор не вижу, а вижу досаду на Гэндальфа, который завел его черти куда, чтоб подсунуть непонятно кого, так что предмета для спора нет. Можно просто еще раз выложить свои мнения о том, почему он троллил Бильбо, и все.

ОК, я беру назад слова о самоутверждении (хотя он уж очень довольным выглядел, когда все над хоббитом смеялись), но почему-то же именно Бильбо - мишень для dark!Торина.

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:47 ----------

Сообщение от Foxy

Да нет там троллинга, ирония такая , обращенная скорее к Гэндальфу. Типа и это есть твой крутой Взломщик?

Ну в таком случае он его самого что, вообще за человека на первом этапе не считает, Бильбо же рядом стоит и слышит это? Такое отношение мне еще меньше нравится...

Может это все специально делалось, чтоб на контрасте обнимашки показались еще более волшебными?

[HouseMouse]

Ну что значит "при всех"? Он же не партсобрание созвал, чтобы выволочку устроить. Эти все - свои. Можно подумать, остальные не видят, что Бильбо никак не втянется или не знают, что Торин думает по этому поводу.

Сообщение от Нэцтах

По-моему, честь и благородство тут вообще ни при чём, поскольку это упрёки не Бильбо, а Гэнадальфу.

Ну а дальше всё это вплетается в цепочку "почему ты вернулся" и "я никогда так не ошибался".

Честь и благородство не при чем, согласна, их там выше девочки в пример приводили, чтоб гипотезу о самоутверджении Торина рассеять )

Да, мне сейчас тоже показалось, что частично это было ради финальной сцены.

---------- Сообщение добавлено в 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:53 ----------

Сообщение от HouseMouse

Ну что значит "при всех"? Он же не партсобрание созвал, чтобы выволочку устроить. Эти все - свои. Можно подумать, остальные не видят, что Бильбо никак не втянется или не знают, что Торин думает по этому поводу.

Ну, если бы у Торина была цель, которой он хотел достичь этим разговором, ИМХО, ее бы как-то обозначили.
Если цели не было, и он накричал на человека прилюдно без стратегического плана - значит просто нервы. И сдают они именно на Бильбо.

[Ирен Адлер]

HouseMouse, мультяха потрясная!!!!!!! Вай спасибо!!!)))))) Восторг!!


Все! Торин - Черный Ловелас)) Аминь!

Пошла спать, завтра приду! =)

[HouseMouse]

Сообщение от Marusi4ko

Если цели не было, и он накричал на человека прилюдно без стратегического плана - значит просто нервы. И сдают они именно на Бильбо.

Ну так больше ни за кем ему в пропасть прыгать не приходится. Да, у него сдают нервы, и его бесит что приходится отвечать за хоббита. Да, в начале, когда он троллит Бильбо, он не только Гэндальфу, но и самому Бильбо прямо говорит, что не прыгает от счастья при виде такого компаньона. Да, он резок и несдержан, но он не пытается унизить Бильбо, чтобы получить удовольствие. В первый раз он просто не хочет брать Бильбо, о чем и сообщает, в довольно грубой форме. В остальных случаях - он высказывает свое мнение о человеке, добровольно подписавшемся на опасное дело, которое он не тянет.

Спокойной ночи, продолжим завтра

Marusi4ko

Что значит - "накричал"?
Орут истерички.
Торин простыми словами и всем понятным языком высказывает вслух то, что, готова поспорить, в душе думает каждый из гномов.
Я ещё могу понять человека, который назовёт его бестактным.

Торин - прямолинеен в своих высказываниях; прямолинеен до грубости, но воспринимали бы иного короля его подданные? Плюс, по-моему, подобная прямолинейность - типично гномья черта: тут достаточно Гимли вспомнить, который всегда говорил то, что думал.

Бильбо - это мерзкое и трусливое существо, которое прикрывается постоянным желанием побыстрее попасть домой, путается сам в своих ощущениях, не понимает, чего хочет - а если понимает, то не знает, как этого достичь. Вечно потерянный, не обладающий и каплей энтузиазма, нуждающийся в опеке, заботе и комфорте; нервный, дёрганный и такой, который с дюжиной воинов боится всего на свете. Достаточно вытолкнуть его из колеи - всё, ничего не может, ни на что не способен, адаптации к ситуации - ноль. Естественно, отыскивает потом в закромах Родины своей туковской душонки то, что в книжке называется храбростью и верностью, и худо-бедно разруливает ситуацию, но - для себя.
И вот это существо Гэндальф ему подсовывает в качестве того, на кого - теоретически - буквально вся надежда.
И какое тут должно быть у Торина к нему отношение?

Ах да, моя любимая фраза. Это же ИМХО про Бильбо, да.

[Foxy]

Сообщение от Marusi4ko

но почему-то же именно Бильбо - мишень для dark!Торина.[COLOR="#663300"]

Так...Счас задам вопрос.

А , что кто-то другой в отряде мог вызвать недоверие?

И как тогда относится к тому, что он любимым племянничкам выволочку устроил за неуместность троллинга? Или , крикнул Бофуру "пригнись, идиот, пытаясь вернуть того в реальность, когда тот пялился на каменных великанов.
И заметь. Он высказывает в глаза то, что думает. Всем. Вне зависимости от родства и положения в обществе. И Гэндальфу в том числе.

[Dwarfy]

Сообщение от Bhanu

Хех, вам не привиделось - на летающем мосту в пещерах у гоблинов и правда был Торин, за шкирку вытянувший Фили. ))

Только добавлю, что Фили не замешкался - он обрубал канат, на котором болтался этот "воздушный паром", чтобы обрушить в пропасть гоблинов, которые успели на него перескочить. Это же смертельный номер был - он обрубил канат и последним прыгнул к своим с уже падающего вниз "парома", а Торин поймал его на лету.

[Ирен Адлер]

Сообщение от hehkuviini

Торин простыми словами и всем понятным языком высказывает вслух то, что, готова поспорить, в душе думает каждый из гномов.

"Отдюнь" не каждый! И Балин и Бофур относились к Бильбо куда как более дружественно. И, кстати, Бофур как раз досадует на эту Ториновскую выволочку. Там пара весьма красноречивых взглядов. Во-первых, когда он сразу после слов Торина "- не надо было его брать!" смотит на него из за плеча Бильбо и потом, когда тот его определяет на часах стоять. По меркам гномов - это весьма суровое неодобрение.

Сообщение от hehkuviini

Бильбо - это мерзкое и трусливое существо,

ну..это ты сурово. Меня аж передернуло. Думаю, при всех заходах и всех возможных преувеличениях - Торин вряд ли ТАК думал о Бильбо.
Мерзким его разве что Горлум считал..

[Revelin]

Люди, ну вы даете! Зашла и под столом уже лежу! Скока красотищщи!

Всех люблю, всех поздравляю! Желаю счастья, дальнейших творческих успехов и роста! Вы - замечательны! С вами жизнь стала ярче и прекраснее! С праздником! С 8 марта!

[Hellga]

Сообщение от HouseMouse

Девушки, выкладываю в родном ФК тоже.
Всех с 8 марта!

Ааа, какая прелесть!

[Mrs.Underhill]

С 8-м марта!

[Serena]

HouseMouse,

вот спасибо, вот подарочек к празднику!! Это шедевр!!!

Милые дамы,

Всех с праздником, улыбок и радостного настроения!

Я здесь недавно, но всех-всех очень люблю!!

[Лесса]

Serena, какая у тебя хорошая цифра поста!!!

[harutyan]

Сообщение от Ithrilyann

Вот именно! А то привязались все к этой пресловутой "Гвинет Пэлтроу", понимаешь... А сцена и правда прекрасная

А можно для танкистов в подробностях что такое "Гвинет Пэлтроу" в данном контексте ?

[Ithrilyann]

Сообщение от harutyan

А можно для танкистов в подробностях что такое "Гвинет Пэлтроу" в данном контексте ?

Вот, разыскала первый пост, с которого всё и началось :

Сообщение от Radio_Weiss

Итак, представьте знакомую до боли ситуацию.

На заброшенном заводе в смертельный бой вступают два отряда: наши (хорошие, добрые, честные, искренние) и чужие (плохие, злые, лживые, коварные). Сражение идет с переменным успехом, пули визжат, копья ломаются, лазерные мечи пиу-пиу. Чу! Кажется, наши начинают ломить, гнутся, гнутся шведы!
В этот момент отвратительный вожак чужих выходит вперед. Перед ним щитом выставлена прекрасная Гвинет Пэлтроу. Вожак приставляет пистолет к ее виску и гнусным голосом объявляет, что если наши не положат оружие на землю, то Пэлтроу будет убита.
Брюс Уиллис грустно и долго смотрит в глаза Чаку Норрису: какая обида, что все так получилось! Чак Норрис грустно и долго смотрит в глаза Брюсу Уиллису: да, друг, мы были так близки к победе. Брюс Уиллис и Чак Норрис смотрят в глаза уродливому вожаку чужих: мы умрем, но мы умрем с честью.
После этого всем нашим сковывают руки за спиной, затем привязывают к железному кольцу в полу. Ужасный вожак чужих нажимает кнопку, и потолок начинает опускаться, чтобы раздавить наших.
Брюс Уиллис и Чак Норрис смотрят на Гвинет Пэлтроу.
Затемнение.

Надеюсь, вам было интересно! -)

Отсюда: http://www.henneth-annun-ru.net/foru...yaschie-3.html, пост №80.

Это было написано к вопросу об использовании ПиДжеем "пошлых и изъезженных голливудских штампов" в фильме. Собственно, таким штампом участники той дискуссии и посчитали взятие Бильбо в заложники в сцене с троллями, с последующим складыванием гномами оружия. Ну а уж после этого несчастную "Гвинет Пэлтроу" уж как только не обсмеяли в разных темах...

[HouseMouse]

Сообщение от Dwarfy

Только добавлю, что Фили не замешкался - он обрубал канат, на котором болтался этот "воздушный паром", чтобы обрушить в пропасть гоблинов, которые успели на него перескочить. Это же смертельный номер был - он обрубил канат и последним прыгнул к своим с уже падающего вниз "парома", а Торин поймал его на лету.

С иллюстрациями:

А мистер Двалин, между прочим, в это время внизу повис, я только сейчас заметила.

---------- Сообщение добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:06 ----------

И танцев:

[Валерия]

Дамы, с праздником вас!

[Ithrilyann]

Девушки, всех с праздником!


Всем радости, любви и УЛЫБОК












Мышка, клип про Нюшу - просто чудо!!!

А какой там у Торина голос...

[Revelin]

Ах, как опять все везде красиво!
Мышик, ты сделала огромной мою самую любимую гифку, от которой я просто часами медитировать могу!

Итриллиан, я уже готовлюсь к покупке нового винчестера! Вы прекрасны в своем таланте!

От меня:
Немного трогательного:



Немного смешного:



Немного из нового (по слухам - в гостях у Трандуила...)

[Ithrilyann]

Девушки, а вы это читали?
По заявке:

Торин/НЖП. Фанатка, глядя на падение челябинского метеорита, загадывает желание: "Чтобы Торин выжил и женился на мне!" Ее желание исполняется. Когда обалдевшая фанатка вылезает из машины, она видит перед собой отнюдь не Армитажа, а канонического Торина, сварливого старикашку 195 лет.

Исполнение: hobbit-genhetfest.diary.ru/p185800803.htm
(пишу адрес без ссылки, т.к. иначе получается "error" - так что просто скопируйте в адресную строку браузера)

[Revelin]

она видит перед собой отнюдь не Армитажа, а канонического Торина, сварливого старикашку 195 лет.

Вот мы б ей навешали за сварливого старикашку! Ну, в общем, мы поняли. Заказываем еще один метеорит и уточняем насчет того, что нам не по канону, а по кинону... Мне - рост не корректировать!

[HouseMouse]

Сообщение от Revelin

Мышик, ты сделала огромной мою самую любимую гифку, от которой я просто часами медитировать могу!

Я тоже от нее балдею! Но у меня почему-то получилось медленнее, чем была маленькая. Впрочем, я люблю ме-е-едленно

[welsh_cat]

Дамы, с 8 марта нас!!!

Ithrilyann, какое роскошное, роскошное, роскошное поздравление!!!

Девушки, я присоединяюсь, всех с праздником весны!