О Фродо Бэггинсе (бывший ФК ФБ)

[Nata]

Джей, глаза задумчивые ?
Усталые? Чуть поменьше, повзрослее? не такие открытые миру?

[JMie]

Взгляд, обращенный в себя. В глазах тревога и усталость, но тем не менее стремление идти дальше. И, наверное, большее понимание того, что происходит. И от этого понимания - взросление.

[Nata]

Кста, Джей, да даже на твоем аватаре у него такое лицо, которое было очень мало в БК, так что на нем он очень похож на того, который взрослее, глаза такие.

[Nata]

Джей, а знаешь, что еще подумала.
Вот нам уже показывают, что Сэм держит Фро за руку, т.е. своих собственных сил у Фро удержать свою руку УЖЕ не остается в ТТТ и я начинаю думать, что такой пресс на него уже идет, что ой-ой-ой. Почти как в ВКороля. И знаешь, почему-то кажется, что при выборе Сэма у него может мелькнуть мысль (у Сэма), что "Фро стало хорошо, теперь уже хорошо, потому что он освободился от кольца". Т.е. понимаешь, если бы такого прессинга не было (ИМХО) уже во второй части, то он бы просто сожалел, что Фро не стало, горевал и т.д. и т.п.
Но когда он УЖЕ видел до Шелоб как Фро плохо, то я думаю такая мысль, что теперь Фро легко, может возникнуть в его голове.

[JMie]

Не знаю, Нат... Я про это не думала никогда... И честно, мне как-то не очень верится, что Сэм будет о таких вещах думать в этот момент... Может. потом бы это было (если бы он не узнал, что Фродо жив и ушел бы). Может, он себя бы этим успокаивал. Но сразу, как только Фродо "умер" (бррр, аж в дрожь бросило), мне кажется, Сэм думал о том, как ему жалко хозяина и что теперь делать с Кольцом...

позже: Ната, такая мысль у тебя может возникнуть, как у христианки. Потому что так считается, что когда человек умирает, он попадает в лучший мир, где у него нет забот и проблем и т.д. и т.п. Но как с этим обстояло в мире Толкина? Ай мин, для возникновения подобных мыслей должна быть какая-то отправная точка, какой-то толчок. В Средиземье это было? Я просто не знаю, честно.

[Nata]

Джей, жалко, что умер, но не жалко, что освободился от этой нечести, от того, что его убивало каждый день... Я просто не знаю, как озвучит Сэма ПДж в этот момент, но меня уже немного напрягает то, что идет УЖЕ такая трактовка сил Фро и сил кольца в ТТТ.

[JMie]

Какая такая? Что Фродо очень слаб, что Кольцо давит? Ната, но ведь так и есть, здесь ничего не изменишь. НО это не происходит постоянно. Нам в трейлере показали самое "горяченькое". У Фродо еще есть силы, и мы это тоже увидим.

[Nata]

Джей, в том-то и прикол, что ПДж ни разу в трейлерах не показывал самое горяченькое, ты вспомни, подумай, ни разу такого не было!!!!!!

[Bell]

может они правда для постера так его подкрашивают или обрабатывают на компе, но он совершенно не выглядит взрослым, иногда даже кажется, что наоборот опять молодеет

По сравнению с официальными постерами к БК - однозначно да! Но знаешь, если на оф.постере было всё тип-топ, то тот двойной постер с кольцом мне не очень нравился именно своей слишком "усиленной" чернотой. Не знаю как на кого, но на меня эта подчёркнутая "выжженность" почему-то оказывает обратный эффект, она не сооответствует "моему" Фродо в БК и ТТТ. А представьте, как на это реагирует зритель, пусть и читавший ВК, но не сильно им ушибленный - как явный пережим, что может многих заранее эмоционально оттолкнуть. Возможно, тот, кто давал отмашку на официальный постер с "никаким" Фродо, именно этого и опасался.
Тот постер, где он прячет кольцо от Сэма - в десятку, но по моему восприятию это не Фродо из ТТТ, это где-то после Кирит-Унгола; азиатский из всех постеров мне кажется самое то для ТТТ, там вполне взрослое осунувшееся лицо с глубокими тенями и "нездешним" взглядом - видно, что хозяину этого лица пришлось "стремительно и страшно взрослеть" (с), видно, что что-то его гложет, но при этом нет этой преждевременной тьмы и ломки.

[Nata]

Белл, так ведь я и гну линию, что ПДж усилил давление кольца на Фро в ТТТ, он же сам об этом сказал где-то. Хм, я уже не помню где. То что с ним было в ВКороля, мы можем увидеть уже в ТТТ. Вот что я думаю.

Позже: Джей, на уровне чувств и эмоций, видеть как загибается кто-то рядом, и ты не можешь помочь и потом видеть спокойное лицо этого кого-то, не видеть больше мучений этого человека, такая мысль может возникнуть.
Но другое дело, если все-таки до Шелоб ПДж сделает все так же как у Толкиена, то такая мысль не слишком то и возникает, потому что у Толкиена такого нет еще. У ПДж все красочнее я так понимаю, все усилено.

[JMie]

Нат, под "горячеким" я имела в виду краткие, вынимающие душу мгновения из ролика - лицо на фоне стены, падение в болото, и то, как Сэм сжимает его руку. То есть мы, в принципе, еще не знаем, в каком контексте будут эти кадры, а уже плохеет, и угроза ширится в сознании, и тьма приближается, ну ты понимаешь.

Джей, на уровне чувств и эмоций, видеть как загибается кто-то рядом, и ты не можешь помочь и потом видеть спокойное лицо этого кого-то, не видеть больше мучений этого человека, такая мысль может возникнуть.

А ты уверена, что у него будет спокойное лицо? А не искаженное мукой?
Черт, что я несу. Мазохистка.

[Bell]

Джей, лицо будет какое надо, спокойное и прекрасное! ПиДжей конечно садист, но Толкиена в главном он слушается. Между прочим, Ната права, и у логова лицо Фродо становится сияюще прекрасным именно когда Сэм снимает с него Кольцо - а сначала оно у него становится livid green от паучьего яда, сорри за садизм. И потом, представляете, чего будет стоить Сэму одеть Его на себя, раз он уже знает, какая это пытка, вот это действительно будет Выбор!

[Nata]

Арррррхххх, я не могу...
Джей, ПДж конечно молодец, но у него всегда все самое лучшее остается за кадром, хотя то, что мы видим это уже лучшее, ну я не знаю, я не думаю, что он изменит себе.... Реакция Фро на кольцо из первых роликов к БК была только один раз, когда Боромир взял его в руки, больше таких душещипательных моментов в роликах не крутили. Обычное лицо Фро...
Гы-гы-гы... По типу у Фро будет в ТТТ всегда теперь такое лицо.. обычное..
А то, что будет спокойное, а не искаженное мукой... гм, посмотрим, я не думаю, что ПДЖ будет настолько эээээ...... чтобы сделать Фро полним уродом после логова Шелоб...
Хотя, он был и не слишком красивым после ранения на Заверти!! Черт! Это придает интриги.!!!!! А что, если????? Страшный Фро, правда, Белл, страшный Фро постепенно меняется на глазах....до...почти эльфа...

[Bell]

Страшный Фро, правда, Белл, страшный Фро постепенно меняется на глазах....до...почти эльфа...

Ната, чего это ты со мной делаешь, а?
Сразу вспоминаешь пробуждение в Ривенделле... какой он там холо-о-о-о-сенький... .. хоть и в испарине и с бледными губами... самый сильный свун в фильме, ИМХО...

[Nata]

Гы-гы-гы... Согласна...
Кста, наверняка все компом обработаюст, если изменения и будут, из зеленого в (эээ, не помню какой), вроде черный, а потом обратно в бледный.... мммм..
Гы, распалила сама себя...

[Talya_Sunny]

автор оригинала Nata
... так ведь я и гну линию, что ПДж усилил давление кольца на Фро в ТТТ, он же сам об этом сказал где-то.... То что с ним было в ВКороля, мы можем увидеть уже в ТТТ.

Девочки, а представьте, каким он тогда в ВК будет!

Кстати, мне кажется, Кольцо его давило по-cтрашному уже в ТТТ (Книге), просто Толкин слегка приглушил краски в описании. А Джексон показывает, как есть.

Белл, а азиатский постер - это какой?

[vika]

автор оригинала Nata
Хотя, он был и не слишком красивым после ранения на Заверти!!

О, а мне его лицо после ранения не показалось некрасивым. Просто, как мне кажется, эта другая красота - красота смерти, или умирания, может быть...Это завораживает в каком-то смысле, иф ю фолоу ми

[Bell]

автор оригинала Talya_Sunny
Белл, а азиатский постер - это какой?

Тот, с которого сделан мой аватарчик , я его постила на 28 стр. ФК ФБ:
http://www.fantasyplanet.cz/gfx/pict...1140458302.jpg
Меня на самом деле сильно напрягает эта хватка Кольца и слишком ранняя ломка у Фродо, она опять наводит на мрачные мысли про Фродо в третьем фильме; потому что постоянно показывать ломку ПиДжей не может хотя бы потому, что это её обесценит, притупит восприятие... вспомните, как напрягла народ пара лишних звуков, которые Фродо издал от Амон-Сула до Ривенделла... типа, слишком это немужественно и вообще уже все всё поняли, а здесь такой кошмар и далеко не на пару минут. Понимаете, о чём я? Здесь нужно будет другое решение, другое развитие характера, другие эмоции - вот мне и интересно, КАКИЕ. Мучеником мы его уже видели в ТТТ, быть воином после Шелоб и Кирит Унгола он уже вряд ли сможет, иначе это уже не Фродо, а Рэмбо какой-то... так какого Фродо покажет ПиДжей, насколько он даст выложиться Элвуду, и что из этого выйдет - надеюсь, всё же не Фродо-Горлум .

ПОЗЖЕ: Вот ссылка на фанфик, до которого мы так и не добрались на ДР Джейн. Тот же автор, что Across the Waters - не так сильно, но кое-что цепляет, к тому же по эмоциям это кое-что поразительно похоже на фанфики Вики, до деталей. Ай да мы!
ПОЗЖЕ Nindaiwe больше недоступен к сожалению, вещичка теперь живёт здесь:
http://www.fanfiction.net/read.php?storyid=1218445

[Talya_Sunny]

Белл, спасибо, я просто что-то стормозила.

Я вот что думаю насчет ВК: развитие будет обязательно, и действительно в совершенно другую сторону. Воином он, конечно же, не будет, и мучеником, в таком смысле, как в БК - тоже.
Мно лично кажется, что в ВК Фродо будет уже почти полностью за гранью всего. Мы сейчас уже начинаем замечать у него взгляд, обращенный внутрь, так вот, мне кажется, в третьем фильме это должно усилиться и стать определяющим моментом. По-другому в свете нынешнего развития ситуации я это представить не могу. Когда идет такая ломка, должен произойти либо окончательный слом, либо перерождение, уход внутренней борьбы на другой уровень. А внешне, по-моему, это будет проявляться в полной прострации, отрешенности даже. Вот так мне кажется, чистое ИМХО.

Я где-то читала, что обе сценаристки, Уолш и Бойенс, плакали, просматривая отснятые кадры на Ородруине...

Позже: спасибо за ссылку на фанфик! Почитаем.

[Mimi]

автор оригинала Nata
...ПДж конечно молодец, но у него всегда все самое лучшее остается за кадром,

А что именно? Ой, Ната, мне действительно интересно!

[Radistka Kat]

автор оригинала Talya_Sunny
Кэт, спасибо тебе за постер! Поставила себе в качестве обоев.

Постер-то зачем? Вот готовые обои с тем же самым: 800х600, 1024х768 и 1280х1024.

И, кстати, обратите внимание, внизу показано, как Фродо, Сэм и Горлум через болота идут.

[Water Lily]

Frodo in TTT

[Fridmanka]

Ой, ничего, если я сюда извинения запощу?
Белл (и все остальные тоже), простите меня, плиз, за задержку с редакцией Across the waters.
Я стараюсь как могу...

[Mimi]

автор оригинала Water Lily
Frodo in TTT

Вах, какой Фродо! По-моему-тот же, что в календаре, но без того дурацкого антуража! И цвет, и цвет появился! А что это у него с волосами? У меня на экране словно седые прядки виднеются. * с грохотом падает в обморок*

[Tari-bird]

автор оригинала Mimi
А что это у него с волосами? У меня на экране словно седые прядки виднеются. * с грохотом падает в обморок*

* Подносит к носу Мими флакончик с нюхательной солью, но при этом едва держась на ногах*
Да, ах, то что надо! Пусть это даже не седина, а только отблеск солнца, но все равно, какой кадр! Вот оно - четвертое-пятое измерение!

[Bell]

Эру, зачем из него сделали блондина!!! Хотя сейчас он и правда стал "fair" ... Хотела написать, что мордочка слишком уж, ненатурально жёсткая, ан нет - в целом то, что надо, потому что обратите внимание на его шею. Вопрос на засыпку - куда делась цепочка? Фарамир таки снял с него колечко?

[JMie]

Белл, Кольцо, наверное, у него в кармашке. А что волосы светлые, ну, может, это свет так падает Не переживай

[Nata]

Конечно свет, и ничего более.

[Mimi]

автор оригинала Bell
Эру, зачем из него сделали блондина!!! ... Вопрос на засыпку - куда делась цепочка?

Девушки, вы меня решили сегодня в могилу свести? Да, Фродо с заломленными руками - зрелище не для слабонервных!
Белл, а может цепочка в кармашке быть?

А насчет блондина...гм. Меня больше смущала его чрезмерная, бросающаяся в глаза "чернявость" в БК. А так у него выжженные солнцем волосы. Только я не знаю, это особенность моего компьютера что ли, но помимо желтых выжженых прядей, что сверху, ниже видны отчетливо серые пряди, холодные такие. *с надеждой* Это мой компьютер, мой компьютер врет?

Да, этого Фродо сладким не назовешь!

[Nata]

Моя версия куда делась цепочка.
Цепочка с кольцом у Фарамира. Он изъял кольцо у Фро.
Раньше был кадр с кинжалом и цепочкой с колечком, я думаю эти кадры результат того кадра. Цепочки НЕТ!