Фили и Кили: клуб любителей

[Donna Anna]

Сообщение от Filimira

по мне так каст ОЧЕНЬ хороший, причем настолько, что полюбились скоро даже те, кто сначала как-то не очень казался, например Эксл, и то скорее из-за того, что думалось какой из него Один, а вот потом все равно прониклась)

Сообщение от мисси

кастинг идеален до омерзения, это факт)))

Вот! Я знала куда придти за пониманием!

Сообщение от Filimira

и когда это американцы лучше переснимали? что-то мне не припоминаются примеры

Мне, к слову, тоже. Но там было длинное обсуждение на тему того что в Америке более жёсткая конкуренция, поэтому провальные проекты не выживают.
У меня ноль идей как можно считать Джонсонов провальными, но человеку как-то удалось

А Эксл идеально подобран именно под роль - он вот такой милый увалень, хороший но не слишком, умный но не очень, симпатичный но не красавец. А потом как соберётся, как посмотрит сурово - все делают что велел.
Вот прям щенок сенбернара )

[мисси]

Сообщение от Donna Anna

А Эксл идеально подобран именно под роль - он вот такой милый увалень, хороший но не слишком, умный но не очень, симпатичный но не красавец. А потом как соберётся, как посмотрит сурово - все делают что велел.
Вот прям щенок сенбернара )

да, да да!!!

[Лора]

Сообщение от Donna Anna

А Эксл идеально подобран именно под роль - он вот такой милый увалень, хороший но не слишком, умный но не очень, симпатичный но не красавец. А потом как соберётся, как посмотрит сурово - все делают что велел.
Вот прям щенок сенбернара )

Щенок Одина.

[мисси]

Сообщение от Лора

Щенок Одина.

личинка

[Donna Anna]

Сообщение от мисси

личинка

Скорее - гусеница )))

[мисси]

Сообщение от Donna Anna

гусеница )))

ммммм....по итогу - да
а по процессу - нет
гусеница становится бабочкой одномоментно, вдруг
а тут поступательное движение

[Filimira]

Сообщение от Лора

Щенок Одина.

в комплект к богу ретриверов

а мне вот еще покоя мысль не дает как они закончат 3й сезон
а то у меня она уже месяца 3 живет: Эксл таки находит Фригг, и когда они того-этого, все боги перемещаются в Асгард, а полиция потом по всей Зеландии на трупы натыкается и только диву дается)
вообщем "все умерли", но и не умерли) но, конечно, это зависит от того, будет ли этот сезон последним (но по мне, так лучше достойно и с триумфом завершить, чем санту барбару разводить)

[Donna Anna]

Сообщение от мисси

ммммм....по итогу - да
а по процессу - нет
гусеница становится бабочкой одномоментно, вдруг
а тут поступательное движение

Оно у него какое-то не особо поступательное получается ) От него, бедного, все требуют что бы он срочно взрослел, но у него не очень получается.

Сообщение от Filimira

но, конечно, это зависит от того, будет ли этот сезон последним (но по мне, так лучше достойно и с триумфом завершить, чем санту барбару разводить)

Ну, пока они его никак начать не могут, что настораживает... Впрочем, вопроса об окончании сериала это не отменяет.
Я честно говоря сильно сомневаюсь что они планируют закончить сериал горой трупов главных героев. Это было бы ну очень жестоко по отношению к зрителю.
А глевгерои - они ж вовсе не хотят ни в какой Асгард, они хотят хорошо жить в рамках текущей человеческой личности. Так что свести их всех к богам тоже на мой вкус не лучшая идея...

[мисси]

ну, оно у него рывками (то тупит две серии кряду, то каааак рванет), но все же по сравнению с возможным одномоментным - поступательное)

[liberis]

ура, сейчас оторвемся насчет Романтиков.

Фэй

Наконец-то разговор дошел до Романтиков!)

"По поводу персонажей и их морального облика: сценаристы сделали занимательную вещь - сжали хронологию зип-архивом, практически Это дало особый эффект подоночности, потому что события, которые происходили десятилетиями, стали свершаться подряд."
Да, я в курсе. И именно это меня раздражило. Именно это упрощение и уплощение. Мне показалось, что самое интересно в Россетти с точки зрения сценаристов - это именно то, что он подонок. То что он гений - это так сказать, пикантная приправа, которая оттеняет подоночность. Хотя нет, что я говорю! Его гениальность они тоже крепко ставят под сомнение. Если основываться только на сериале - то Россетти выходит гениальным шулером от искусства, вечно завидующим, вечно плетущимся в хвосте. И чего-то способного сотворить сугубо блатодаря влиянию вдохновляющих его женщин. И то не до конца - мы ни одной работы россетти так и не видим законченной.

Причем заметь - точто в таком ключе они "исследуют" и Ханта, и Миллеса. Хант - ханжа и псих. Миллес - "сладкий мальчик". Я еще раз говорю, если бы не такой совершенно однобокий подход у меня не было бы претензий. Не говорю уж о Рескине! Потому что если бы упор был не на то, как они все мучают и извращаются нас своими женщинами, а на действительных исканиях, НУ ХОТь НЕМНОГО, у меня бы никаких вопросов не возникло. Потому что да - актеры очень хороши (и актрисы, кстати). И диалоги прекрасны и остроумны. И снято очень хорошо - действительно КРАСИВО. Но если это фанвик - то мне не нравится ФИЛОСОФИЯ этого фанвика. Так же, например, как мне не нравится ЧКА. Но с книгой мне легче спорить - она не давит так на мое чувственное восприятие.

"Но сценаристы почему-то очень захотели убавить Росетти таланта и прибавить подоночности. Образ-то получился интересный, и Эйдан сыграл его хорошо, - но реальный-то Росетти, может, и был эксцентричным манипулятором, но, судя по его поступкам и биографии, не настолько, и уж точно не был бездарью."

Ну так ППКС же. Причем знаешь, лично меня даже не столько волнует каким в жизни был Россетти. Они в конце концов изначально, еще в титрах оговорили свое право на артистические вольности. Меня бесит, действительно БЕСИТ это сосредоточенное любование и нагнетание именно подоночности. Причем на каком-то совершенно дурацком с одной стороны обывательском, с другой стороны бабском уровне: а) Все мужики сволочи; б)а все талантливые люди суки. А что, СЛАБО еще и о свете рассказать? Слишком высоко, не допрыгнуть?

Вот кстати, это именно то, за что я ПО ГРОБ ЖИЗНИ буду благодарна сперва Толкиену, потом Джексону. Они-то как раз о свете говорят.

"Веришь и в эту молодую наглость, и творческий беспорядок и планы покорения мира, соседствующие в этих головах, и радостную, жадную жажду жизни, которая бродит в них, как вино, и постоянно выдает неожиданные эффекты."
Да, но если бы ИМЕННО ЭТОГО было больше, чем "подоночности" - я бы, еще раз говорю, никаких претензий не имела. Потому что в том виде в каком оно есть абсолютно весь позитив тут же перечеркивается негативом. Нам как бы внушают "молодая наглость" - на самом деле интриганство и потуги обрести покровителя любой ценой (а не потому что эти люди безмерно талантливы), готовность "лечь" под кого-то во всех смыслах - только бы пробиться. Жажда жизни - мало того, что чистое б*** так еще и бееееедных несчаааааааасных девушек при этом губит косяками. Россетти же у них подонок не только в отношениях с Лиззи - он подонок вообще во всем. Причем - так себе, не слишком талантливый подонок. И демагог. И "пседореволюционер", который на самом деле гоняется сугубо за жизненными благами. И манипулятор. И сволочь. Ленивая сволочь к тому ж. И мелочный, подлый зависник. Слушайте, не пора ли уже хоть где-то остановиться?!

В общем сами авторы сериала - талантливые люди, но ценности у них - не на месте. По крайней мере таков мой Имх.

"Я не увидела там упора на женщин, скорее, на отношения художников с женщинами - не обязательно романтические отношения и не обязательно со "своими" женщинами"
Как жеж! Там жеж только все сугубо тем и занимаются, что губят своих девушек. И самое главное в Рескине - то что он педофил, в Ханте - что он ханжа, а в Миллесе - то что он слабак и подкаблучник. О Россетти вообще молчу - у него такой букет отклонений, что шизофрения и биполярный синдром это только начало. Зато ради них гибнут такие чистые, такие талантливые, таки хрустальные барышни...

"Но на этом мое с тобой согласие заканчивается - по-моему, создатели сериала не "судят" прерафаэлитов, а если и судят, то с позиции рассказчика"
Да. Собственно о реальных прерафаэлитах речь вообще не идет - мы уже это выяснили и оговорили. Но, повторюсь еще раз, меня в первую очередь раздражает философия самой этой истории (такой, как она рассказана) как таковой. Пафос мне ее не близок.

" Не могут же они периодически пускать по экрану бегущую строку "Россетти гений, Россетти гений, Россетти гений" Знание этого, наверное, предполагается в слушателях."
1) Во первых, если бы они ставили своей целью показать, что "Россетти гений" и не смогли бы этого сделать - претензии были бы именно к ним, в конце концов если не авторы фильма, то кто ответственен за подтекст?
2)Они как раз намерянно стремятся показать, что Россетти - не гений. См текст выше.
3)Знание нифига не предполагается в слушателях. Особенно в западном массовом телезрителе. Уж поверь мне - я ж живу здесь. Это МЫ знаем что такое прерафаэлиты, и вообще наслышаны о художественных революциях 19века - что о наших передвижниках, что о импрессионистах... Для большинства обывателей - это ЗВУК ПУСТОЙ. Что ж, в таком случае конечно удобнее привлекать зрителя "клубничкой" 150-летней давности, чем реально пытаться сделать качественный фильм.

"Однако же - как ни крути - если сериал более или менее соответствует правде, то по "человеческим" меркам Россетти мудак мудаческий, и правильно, по-моему, сценаристы сделали, что не стали это скрывать, сглаживать и приукрашивать"
Еще раз говорю, о реальном Россетти тут можно просто забыть. Они же не ставили задачи снимать биопик. Они хотели изобразить мудака от искусства - это им с блеском удалось (точнее - мудаков от искусства, ибо там все до единого таковы). Но лично мне не нравится такая плоскостность. И слава, СЛАВА БОГУ, что Россетти играл Эйдан, ему таки удалось в эту двухмерность вдохнуть искру света и искренности. Иначе был бы Остап Бендер от прерафаэлитов.

Вот где-то так.

---------- Сообщение добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:56 ----------

Донна Анна - оно заканчивается на том что эта, как ее... (ну что у меня за память?) оказывается не Фригг а Идун? Если да - то я более менее досмотрела (пропущены пару серий в конце)
И тоже готова пообщаться.

[Donna Anna]

Сообщение от liberis

Донна Анна - оно заканчивается на том что эта, как ее... (ну что у меня за память?) оказывается не Фригг а Идун? Если да - то я более менее досмотрела (пропущены пару серий в конце)
И тоже готова пообщаться.

Ага, на этом. Только я не знаю, может спойлером закрывать? Раз многие ещё будут досматривать?

[Filimira]

Сообщение от Donna Anna

Ну, пока они его никак начать не могут, что настораживает...

да они его почти закончили) тут не очень давно то ли Эксл, то ли Тай в твиттере писали, мол, прочли 12-13 серию, вам, люди, понравится!
а вот когда в прокат, это к телевидению, но я очень надеюсь на середину лета)

[мисси]

слушай, ну это же только читка, они только начала снимать, какая середина лета!))
то есть, существует, конечно, практика снимать по серии в день, у самой за плечами три таких проекта - но это не тот случай, я надеюсь))

[Donna Anna]

Ну вот я тоже боюсь что раньше осени не видать нам нашей няшки. И вообще боюсь срывов!

[Filimira]

Сообщение от мисси

слушай, ну это же только читка, они только начала снимать, какая середина лета!))
то есть, существует, конечно, практика снимать по серии в день, у самой за плечами три таких проекта - но это не тот случай, я надеюсь))

а мне кажется, они читают, потом снимают... ну и уж конечно, не по серии в день) может, в неделю укладываются, а тут еще Дино по конвентам таскают...
у меня сложилось впечатление, что они хотят до мая успеть, когда он конкретно на месяц отчалит, поэтому и снимать стали чуть ли не с нового года! сейчас специально на их твиттер зашла - третья читка была еще 14 февраля! да и фотки со съемок, явно не из одной серии

[Лора]

Сообщение от Donna Anna

Ага, на этом. Только я не знаю, может спойлером закрывать? Раз многие ещё будут досматривать?

;%?*;*(%:;%?:*!!!!!
*выдохнув*
Да, пожалуйста, будьте так любезны, если вам не трудно, закрывайте спойлером хотя бы основные сюжетные повороты, как я уже неоднократно просила.
Спасибо, спасибо!
*раскланивается*

[Чеснок]

Сообщение от liberis

"Я не увидела там упора на женщин, скорее, на отношения художников с женщинами - не обязательно романтические отношения и не обязательно со "своими" женщинами"
Как жеж! Там жеж только все сугубо тем и занимаются, что губят своих девушек. И самое главное в Рескине - то что он педофил, в Ханте - что он ханжа, а в Миллесе - то что он слабак и подкаблучник. О Россетти вообще молчу - у него такой букет отклонений, что шизофрения и биполярный синдром это только начало. Зато ради них гибнут такие чистые, такие талантливые, таки хрустальные барышни...

Для меня главное в Рескине то, что он несчастный не совсем здоровый человек (и я не о педофилии, которой там вообще нет, а об отрицании телесного); в Ханте - что он абсолютно эмоционально нестабилен и не способен принять любимую женщину, ему обязательно нужно, чтобы она была "запретна" И то, что он хороший художник; в Миллесе - что он неконфликтен И хороший художник; в Россетти - что он хороший художник и мудак Никаких чистых, талантливых и хрустальных барышень я там не видела.

Сообщение от liberis

Да. Собственно о реальных прерафаэлитах речь вообще не идет - мы уже это выяснили и оговорили. Но, повторюсь еще раз, меня в первую очередь раздражает философия самой этой истории (такой, как она рассказана) как таковой. Пафос мне ее не близок.

Что талантливые люди часто не слишком хороши, порядочны и так далее? Но ты же сама это ровно и озвучиваешь как факт

Сообщение от liberis

1) Во первых, если бы они ставили своей целью показать, что "Россетти гений" и не смогли бы этого сделать - претензии были бы именно к ним, в конце концов если не авторы фильма, то кто ответственен за подтекст?
2)Они как раз намерянно стремятся показать, что Россетти - не гений. См текст выше.

Ну, я не согласна с текстом выше просто потому, что я знаю, что Россетти гений, и интересующийся зритель знает, и создатели сериала знают, и совершенно непонятно, зачем им пытаться целенаправленно показать, что Россетти бездарь. Менее удачлив, чем Милле - да, менее нравится Рескину - да, ни одной картины ПОКА не закончил (но уже начал "Прозерпину") - да, но это, по-моему, не свидетельства бездарности.

Сообщение от liberis

3)Знание нифига не предполагается в слушателях. Особенно в западном массовом телезрителе. Уж поверь мне - я ж живу здесь. Это МЫ знаем что такое прерафаэлиты, и вообще наслышаны о художественных революциях 19века - что о наших передвижниках, что о импрессионистах... Для большинства обывателей - это ЗВУК ПУСТОЙ. Что ж, в таком случае конечно удобнее привлекать зрителя "клубничкой" 150-летней давности, чем реально пытаться сделать качественный фильм.

Ну, это проблемы обывателей

[Larisa]

[QUOTE=Лора;960905]Найн! Какая ветровка! На первые майские еще запросто может снег пойти.
Давай раскладную одежду: чтоб была теплая, и, в случае если/когда выглянет солнце, чтоб мог/ла с себя скинуть, а то зажарится, а потом ее/его холодным ветром обдует, и привет.
Очень сложно в Питере подобрать одежду на мехсезонье особенно



Лора Спасибо за информацию. А я думала, что только у нас на "могучем" Урале на майские снег бывает.
Лет пять назад муж в Питере в июне был. Звонит мне, "какая у вас погода, здесь +24", а я в окно смотрю, снежок летит. Так что еще раз спасибо.

---------- Сообщение добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:41 ----------

По поводу Джонсонов, где можно найти 2 сезон полностью? Я скачала только 8 серий. Очень хочется посмотреть дальше.

[Donna Anna]

Я качала вот эту раздачу: The Almighty Johnsons season 2 (download torrent) - TPB

[Filimira]

небольшой офф: тут ШБ на Бафту номинировали, как заглавного актера, между прочим

[liberis]

Сообщение от Чеснок

Что талантливые люди часто не слишком хороши, порядочны и так далее? Но ты же сама это ровно и озвучиваешь как факт

Да ладно, неталантливые тоже "часто не слишком хороши, порядочны и так далее".

В общем, сойдемся на том, что мы не сходимся. И на том и не подеремся.

[NoName]

Зашел уже в третий раз, файла не увидел. Сегодня до упора сидеть не буду, мне больше не надо перелопачивать все диски антивирусником. А вчера верстка ваших метаморфоз хоть немного заняла изнывающего от безделья меня, да. После нее докатился аж до того, что взялся читать руны на ториновской карте...

[liberis]

Нонэйм, исправляюсь и иду дособирать недособранное. Через минут 40 будет, если шеф не засечет - я-т на работе ж.

[NoName]

liberis, не к спеху, я ставить буду уже за виндовой машиной, вечером.

[мисси]

Сообщение от Filimira

небольшой офф: тут ШБ на Бафту номинировали, как заглавного актера, между прочим

оу)))

[Larisa]

Сообщение от Donna Anna

Я качала вот эту раздачу: The Almighty Johnsons season 2 (download torrent) - TPB

Спасибо. Завтра буду дома и скачаю

[Rohirrimka]

Люди, я хочу сказать, что вы замечательны и местами просто гениальны даже

Сообщение от NoName

После нее докатился аж до того, что взялся читать руны на ториновской карте...

Вот до чего доводит неограниченное чтение фан-тредов на ХА И что сказали тебе руны?

[NoName]

Тут еще вопрос, руны ли сказали или я сам напридумывал.
Во-первых, я хреновато разбираю нортумбрийский строй, я уж с инородными вкраплениями (славянская Уд вообще меня в ступор вогнала) и подавно; а, во-вторых, мантика и я - это ж форменное бугагашеньки.

[liberis]

Ну че, в "свободном полете" мы тоже шесть страниц нафлудили.
Предлагаю это так и назвать "Множество форм я сменил" - в свободном полете".

[арве]

liberis, а нельзя там мои килибардовы стрелы в ритм поправить, как предлагалось (не мной). А то я тогда нужный ритм не учитывала (была не в теме). В первой, хоббитской части. Или уже все, "плюнула в историю", да еще и подписала - арве