Перекресток миров

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

А король партизанил в лесах и болотах... *обижается*

Не надо, Владыка! На правду грешно обижаться.

---------- Сообщение добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:25 ----------

Сообщение от shameri

Я, кажется, видела, куда она ходила... Я думаю вам туда не надо Шютка Просто найди старые, покрытые мхом треды, куда уже давным-давно никто не заглядывал и гуляй на здоровье

Ну, вот пыталась как-то. Забрела, прочитала - там не то, что репу кинуть некому, а по рукам бы надавать, чтобы не писали. Хотя там и так давно никто не писал - видимо, таки надавали.

Тигруша, давай уже на брудершафт !

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

И настанут времена, когда такое поведение для эльфов в Средиземье станет нормой!!!

Я же говорю, всех, кто чего-то стоил, перебили раньше.

владыка Элронд (хоть и питаю я к нему некоторую слабость, но истина дороже) сидит на Совете у себя председателем, рассуждает, как надо спасать мир, но не то, что лично сам в этом процессе участвовать не намерен, но даже и эльфов своих с отрядом не послал.

Вы чо!! Он целых двух сыновей своих послал с ЦУ для Арагорна!!

Галадриэль (Галадриэль, блин! Такая ли ты была в молодости?!) сидит на дереве в Лориене, границы которого охраняются круче границ СССР во времена "холодной войны" и тоже решительно отказывается помочь даже советом. Ах, да! Она с Сауроном мысленно воюет ...

И она еще Дол-Гулдур развалила после дематериализации Саурона и всего воинства его. Героическое же деяние!

Кстати о Галадриэль: во всех версиях (а насчет нее оных масса) она отбывала в Средиземье с желанием царствовать и владети. Наконец она тут. Все приехавшие с ней родные и близкие разделили Белерианд (допустим, они все же спросили мнения местных, и местные согласились. Не будем подозревать нолдор в махинациях с бусами, зеркальцами и огненной водой) и воцарились, так сказать... кроме Галадриэль! Ааа... эээ... а почему?! Остальные-прочие шли в Средиземье бить, мстить и отбирать, ни о ком не сказано, что грезил-де о власти над территорией - однако ж правят. Галадриэль одна мечтала о троне (что понятно: самый младший ребенок самого младшего сына - в Валиноре ей не светило ничего и ни при каких обстоятельствах) - однако ж не видно ее и не слышно. Сидит себе в Дориате, шепчется с Мелиан, заводит роман с Келеборном (по другим версиям она уже вместе с ним из Валинора прибыла) и всё. Во всем чертовом водовороте событий Первой Эпохи о Галадриэли больше ничего не слышно. Она исчезает. Ее нет. Чем она занимается? И как вообще все это понимать?

Нет, так-то я понимаю, как это понимать: автору опять неохота париться изображать какую-то бабу, которую к тому же надо еще и крутой изобразить, и он про нее просто забывает. Но внутри повествования как все это трактовать следует? То в Валиноре Галадриэль пыхает как аицин паровоз, а то в Средиземье вдруг становится обычной пошлой девицей, интересующейся только сплетнями и шашнями. WTF?!

А Тингол бросает Кирдана, когда тот висит на волоске! Именно бросает, а не оставляет где-то. Зная, понимая, что он делает, Тингол собирает своих, чтобы ненароком под раздачу не попали, и руками жены закрывает вход в Дориат. Это что - не предательство? Это в тыщу раз хуже сожжения всех кораблей, сколько их на Арде было, есть и будет!

И после этого, когда у самих жареным запахнет, дориатцы прибегут к Кирдану как ни в чем ни бывало. А Кирдан не Тингол, который так обиделся за гибель телери в Альквалонде (которых сам же и бросил по пути на Запад ради бабы, пардон, великой любви), что и на квенье запретил разговаривать. Кирдан добрый и зла не помнит, всех приютил. Хотя имел полное право пинками прогнать.

И ничего, никто Тинголу в нос не тычет. И не стыдно ему от слова совсем.

Тинголу никто и за большее в нос не тычет, и за большее ему не стыдно точно в той же степени. Тингол редкостная сволочь, конечно. А супруга его премудрая почему равнодушно смотрит на это сволочное безобразие? Ее тоже все устраивает, очевидно. Ее драгоценный под крылышком в безопасности, а кругом хоть трава не расти.

Полагаю, что и слова Маэдроса для легенды слегка причесали.

Нет, я считаю, что Маэдрос фасон держать умел и на публике скверными словами выражаться не стал бы. Для ругани у него два брата есть.

Хлою не видно.

В кустах, нан, запуталась.

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:28 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

А король партизанил в лесах и болотах... *обижается*

Против кого партизанил-то?

[Пламя Запада]

Так поделись с ближним адресом! Мне ведь тоже надо!

Боюсь, для ваших нервов это место не полезно
И ведь с этого Вашу-мать-Тиногла Трандуил пример берет! Во нашел с кого!

Я, кажется, видела, куда она ходила

Ленок, любимый!! Неужели и тебя туда же черти занесли, в тот же момент?

Хлою не видно

Да пес с ней! Вообрази рыжую хомячиху с белым пузом.

[Krakodil]

Блин, да куда вы все шлялись, в конце-то концов?! Меня аж разбирает!!

[Пламя Запада]

Меня аж разбирает!!

Я ж тебе описывала в личке. Сама подумай, куда меня может черт занести, да чтоб по-серьёзному, и где я найду родные вещи, с которыми вам лучше не сталкиваться?

[Ursa Maior]

Самому активному члену нашей кустовки, победителю в борьбе за лучшее место на шкафу и за неусыпное внимание к нам!

---------- Сообщение добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:45 ----------

Сообщение от Krakodil

Блин, да куда вы все шлялись, в конце-то концов?! Меня аж разбирает!!

Все в сборе!!!

[shameri]

Сообщение от Пламя Запада

Ленок, любимый!! Неужели и тебя туда же черти занесли, в тот же момент?

Я давно туда заходила как-то. А сегодня я тебя случайно там увидела

Сообщение от Ursa Maior

Ну, вот пыталась как-то. Забрела, прочитала - там не то, что репу кинуть некому, а по рукам бы надавать, чтобы не писали. Хотя там и так давно никто не писал - видимо, таки надавали.

Я методом тыка забредаю. Никогда не запоминаю, куда надо ходить Обычно нахожу что-нибудь в "кто на форуме" - иногда интересные места попадаются, я бы сама такие не откопала.

Сообщение от Ursa Maior

Тигруша, давай уже на брудершафт !

Давай Только, чур, много не пью. Спать пора. У нас теперь с Москвой разница на час. Эта неделя была очень трудной.

[Пламя Запада]

У нас теперь с Москвой разница на час

Это с какой еще стати? Время же сейчас не переводят!

[shameri]

Сообщение от Пламя Запада

Это с какой еще стати? Время же сейчас не переводят!

А у нас перевели. Дело в том, что рассвет, полтретьего ночи не очень хорошо.
Я как-то летом просидела в инете до трех часов ночи, смотрю, а за окном уже светло. Даже было жалко спать ложиться

[Aran Thranduil]

Сообщение от Ursa Maior

Не надо, Владыка! На правду грешно обижаться.

Вы круг видите, или прямоугольник? А это ЦИЛИНДР ваще, вот Вам и правда(((

Сообщение от Krakodil

Против кого партизанил-то?

теперь какая разница?

[Пламя Запада]

Я как-то летом просидела в инете до трех часов ночи, смотрю, а за окном уже светло

Да, прошлым летом уже в три светало. Если сейчас в шесть уже белый день, а в пять начинает светать, то летом что будет

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Да, прошлым летом уже в три светало. Если сейчас в шесть уже белый день, а в пять начинает светать, то летом что будет

А раньше так и было. А у нас на юге вечера тёмные, в 9 уже черно. Я столько с мамой ругалась, потому что она всегда говорила: "Как стемнеет - иди домой". А у нас самые классные посиделки начинались в сумерках. Как я была счастлива, что летнее время ввели! Перевод часов туда-сюда и не замечался тогда.

[Krakodil]

Мне чо-то тоже не нравится, что летом в три часа ночи светло. Хотя у нас официальное время практически идеально совпадает с астрономическим, тут не поспоришь. То есть, оно какбэ так и должно быть.

[shameri]

Когда перевели время и сказали, что больше переводить на летнее-зимнее время не будут, мы обрадовались. И летом светло допоздна, и зимой с работы успевали пройти часть пути, где нет фонарей еще более-менее по-светлому. А потом взяли и снова перевели. В прошлом году с дачи уже в семь часов уходили, т.к в восемь уже темно. Куда это годится? Хоть бы теперь оставили как есть.

[Ursa Maior]

Сообщение от shameri

Когда перевели время и сказали, что больше переводить на летнее-зимнее время не будут, мы обрадовались. И летом светло допоздна, и зимой с работы успевали пройти часть пути, где нет фонарей еще более-менее по-светлому. А потом взяли и снова перевели. В прошлом году с дачи уже в семь часов уходили, т.к в восемь уже темно. Куда это годится? Хоть бы теперь оставили как есть.

Я тоже радовалась, когда оставили как по летнему. Правда, многие ныли, что зимой по утрам темно, но по мне лучше пусть темно утром, чем вечером. А его взяли вот и назад завернули!


Кроки, ну вот мы в сборе, чего Вас раздирает-то? Излагайте уж!

[shameri]

Сообщение от Ursa Maior

Правда, многие ныли, что зимой по утрам темно

Не понимаю это нытьё. Все равно на работу собираешься... кто как, а я в полудреме, в таком же состоянии добираюсь до места назначения и сидишь там под искусственным освещением. Правда, в обед есть возможность погулять минут 45. И вот вечером свободна как ветер, сна ни в одном глазу, а тут темень непроглядная. Облом.

Ой, уже 23. Сматываюсь

[Пламя Запада]

А мне кажется, что лучше пусть светло утром. Вставать и идти на работу намного легче.

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

теперь какая разница?

Как это какая? Кто такие партизаны? Это те, кто ведет вооруженную борьбу на территории, оккупированной противником. Так кто же настолько покусился на территорию Трандуила?

---------- Сообщение добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:56 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Кроки, ну вот мы в сборе, чего Вас раздирает-то? Излагайте уж!

Да меня всего лишь раздирало узнать, куда вы все шлялись.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Как это какая? Кто такие партизаны? Это те, кто ведет вооруженную борьбу на территории, оккупированной противником. Так кто же настолько покусился на территорию Трандуила?

Ну как же! Как же! Вон Торин прибегал, а с ним аж 12 гномов и ещё какое-то недоразумение. Обещали ещё и мага прислать, но в последний момент контракт подписан не был.

Да меня всего лишь раздирало узнать, куда вы все шлялись.

Ну, вот я сейчас пойду наконец мыть посуду!

---------- Сообщение добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:25 ----------

Сообщение от Krakodil

Вы чо!! Он целых двух сыновей своих послал с ЦУ для Арагорна!!

Так он когда их послал! А там, на совете, сказал лишь, что даст кого-нибудь из своих - для счёта. А тут Мерри с Пиппином нарисовались. Ну, вопрос и был снят.

И она еще Дол-Гулдур развалила после дематериализации Саурона и всего воинства его. Героическое же деяние!

Мотивы разваливания Дол-Гулдура мы, помнится, подробно обсуждали в ВК.

Кстати о Галадриэль: во всех версиях (а насчет нее оных масса) она отбывала в Средиземье с желанием царствовать и владети. Наконец она тут. Все приехавшие с ней родные и близкие разделили Белерианд (допустим, они все же спросили мнения местных, и местные согласились. Не будем подозревать нолдор в махинациях с бусами, зеркальцами и огненной водой) и воцарились, так сказать... кроме Галадриэль! Ааа... эээ... а почему?! Остальные-прочие шли в Средиземье бить, мстить и отбирать, ни о ком не сказано, что грезил-де о власти над территорией - однако ж правят. Галадриэль одна мечтала о троне (что понятно: самый младший ребенок самого младшего сына - в Валиноре ей не светило ничего и ни при каких обстоятельствах) - однако ж не видно ее и не слышно. Сидит себе в Дориате, шепчется с Мелиан, заводит роман с Келеборном (по другим версиям она уже вместе с ним из Валинора прибыла) и всё. Во всем чертовом водовороте событий Первой Эпохи о Галадриэли больше ничего не слышно. Она исчезает. Ее нет. Чем она занимается? И как вообще все это понимать?
Нет, так-то я понимаю, как это понимать: автору опять неохота париться изображать какую-то бабу, которую к тому же надо еще и крутой изобразить, и он про нее просто забывает. Но внутри повествования как все это трактовать следует? То в Валиноре Галадриэль пыхает как аицин паровоз, а то в Средиземье вдруг становится обычной пошлой девицей, интересующейся только сплетнями и шашнями. WTF?!

Да, похоже, что стремление править у Галадриэль присутствовало -если вспомнить всё, что мы о ней знаем. Из всех известных нам Светлых она - единственная, кто открыто признался в желании иметь Кольцо. Остальным по большей части оно совершенно безразлично. Но судьба очень зло с ней пошутила. Младший ребёнок младшего сына, да ещё в семье, где мужчин не просто большинство - там практически одни мужики! Небось, привыкли слушать её со снисходительной усмешкой: что там малышка лепечет? Наверное, когда нолодры собрались в исход, её впервые в жизни слушали всерьёз.
И вот она прибывает в Белерианд, и здесь начинается то же самое! в первых рядах - старшие братья. Они разделили войско эльфов, и каждый правит своим уделом/округом/вотчиной, а Галадриэль - опять не у дел, ибо кто пойдёт под начало к женщине? Возможно, она и обращалась к батьям - мол, выделите и мне часть! Но они только посмеялись: баба-воительница! А потом объяснили, что никто из войска не сделал им ничего такого плохого, чтобы ставить их под начало к женщине - ведь обидно же!
А потом она попадает в Дориат. И что она видит? Она встречает там Мелиан, которая правит всем и вся, хотя формально король вроде как Тингол. И тогда Галадриэль понимает, что нужно сделать! Во-первых, нужен подходящий муж. Подходящий - это значит достаточно высокого происхождения, чтобы мог претендовать на какую-то власть, но при этом с достаточно мягким характером - чтобы этой властью пользоваться не умел.
И тут ей встречается Келеборн! Люди, упустить такого шанса она не могла! Правда, править вот здесь и сейчас ему нечем, но здесь что стоит бессмертному и не стареющему существу подождать столетие-другое... А то и пару эпох! И выходит за Келеборна и начинает лепить их него будущего владык неведомого-чего-нибудь. А попутно учится у Мелиан тайнам майарского волшебства. Чтобы уж точно быть круче мужа! Чтобы потенциальные подданные сразу разинули рты! Чтобы пикнуть не осмелились! Чтобы любили и боялись! (Я думаю, все помнят, откуда эти слова).

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

И вот она прибывает в Белерианд, и здесь начинается то же самое! в первых рядах - старшие братья. Они разделили войско эльфов, и каждый правит своим уделом/округом/вотчиной, а Галадриэль - опять не у дел, ибо кто пойдёт под начало к женщине? Возможно, она и обращалась к батьям - мол, выделите и мне часть! Но они только посмеялись: баба-воительница! А потом объяснили, что никто из войска не сделал им ничего такого плохого, чтобы ставить их под начало к женщине - ведь обидно же!

Так засада в том, что Профессор в своих "Законах и обычаях..." уверяет нас в полном равноправии М и Ж у эльфов! Ну кроме понятных физиологических отличий, вследствие которых детей рожает только один пол. А так ну вот они же ж равны. И повсьому. И повсьому!! Еще когда мы хаживали на СМ, нам там в теме насчет женщин у Толкина вкручивали, что-де это эльфийки сами хотят сидеть дома и крестиком вышивать. Типа, перед ними все пути открыты, а домашний уют они по собственной воле выбирают, имеют право. И очень правоверные радовались такому объяснению.

Ладно, допустим, Арвен интереснее вести растительный образ жизни. Почему нет, в конце концов? Допустим, эльфийки настолько все любят родной дом и пяльцы, что спокойно отпускают мужей и детей в исход, чтобы самим остаться дома вышивать и сплетничать. Конечно, это выглядит очень и крайне странно, но пусть. Чего не сделаю я ради правоверных?!
Но Галадриэль-то не хочет вышивать крестиком дома!! Нам сам Святой Канон говорит об этом не раз, не два и даже не десять!! Единственная из всех женщин нолдор в тот день в Тирионе стояла среди спорящих принцев, жаждая новых земель и самодержавства. И где?! Где ее земли и управление?! Нету? Упс!

Еще далее. Раз М и Ж имеют равные права, то почему оставшимися в Валиноре нолдор правит Финарфин?! Ведь в Валиноре осталась его старшая сестра, Финдис, которая, кстати, вообще старшая из детей Индис. Почему не правит она?! Ах, да, ей, наверное, внезапно тоже интереснее вышивать крестиком дома. Но еще далее мы увидим, что Верховнымм королем нолдор становится какой-то неизвестно откуда взявшийся Гил-Галад - это при том, что из предыдущего поколения жива и здравствует Галадриэль, которой НЕ нравится сидеть дома и вышивать крестиком!! Это как так?! Вообще из всех эльфийских правителей мы видим женска пола только одну Галадриэль, да и та замужем. Самостоятельно женщины эльфов не правят вообще.

Простите, дорогие правоверные, но я не знаю, какой наивностью надо обладать, всерьез считая, что всем поголовно женщинам эльфов милее быть домашними курами. Вот не надо ля-ля, не надо. Поэтому с этими "Законами и обычаями..." или крестик наденьте, или штаны снимите. Если написанное в них правда, то где же женщины эльфов, пользующиеся своими правами? А если таких примеров нет, то извините, эти "Законы..." примерно как конституция Афганистана. Продекларировано то и это, да, только всем болт класть на то, что там написано.

А потом она попадает в Дориат. И что она видит? Она встречает там Мелиан, которая правит всем и вся, хотя формально король вроде как Тингол. И тогда Галадриэль понимает, что нужно сделать! Во-первых, нужен подходящий муж. Подходящий - это значит достаточно высокого происхождения, чтобы мог претендовать на какую-то власть, но при этом с достаточно мягким характером - чтобы этой властью пользоваться не умел.
И тут ей встречается Келеборн! Люди, упустить такого шанса она не могла! Правда, править вот здесь и сейчас ему нечем, но здесь что стоит бессмертному и не стареющему существу подождать столетие-другое... А то и пару эпох! И выходит за Келеборна и начинает лепить их него будущего владык неведомого-чего-нибудь.

Кстати, интересно, что и на том митинге в Тирионе Финрод был схожего со своей сестрой настроения, как о том в каноне сказано, и вот здесь мы видим Финрода в Дориате, опять же вместе с Галадриэль, и потом она в Нарготронде бывать будет часто. Но поскольку Финрод и желание царствовать и всем владети у меня не вяжутся от слова совсем (и как король Финрод оказался в общем никакой), так не может ли быть так, что Галадриэль, лишенная возможности править лично, пытается устроить так, чтобы править посредством брата?

(Я думаю, все помнят, откуда эти слова).

А то!

[Пламя Запада]

Она встречает там Мелиан, которая правит всем и вся, хотя формально король вроде как Тингол. И тогда Галадриэль понимает, что нужно сделать!

Так ты хочешь сказать, что это безобразие скопировано с образца еще большего безобразия? Дурные примеры конечно заразительны, но это очень уж дурной.

уверяет нас в полном равноправии М и Ж у эльфов

Так изначально Галадриэль звали Нэрвен, "дева-мужчина". И вряд ли только за высокий рост

всерьез считая, что всем поголовно женщинам эльфов милее быть домашними курами

А что? Я например править бы не хотела. Потому что во-первых, нужно отвечать за всю эту несуразицу, а во-вторых, короли еще и сами воевали. Галадриэль и воевать хотела?

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Так ты хочешь сказать, что это безобразие скопировано с образца еще большего безобразия? Дурные примеры конечно заразительны, но это очень уж дурной.

Ну если допустить, что по каким-либо причинам Галадриэль не имеет возможности править самостоятельно, то конечно, в мужья ей нужен кто-то тихий-смирный.

Так изначально Галадриэль звали Нэрвен, "дева-мужчина". И вряд ли только за высокий рост

Да, это вполне вписывается в образ крутой Галадриэль, желающей править и мечтающей о новых землях. Так где эти ее земли в Первую Эпоху? Нету. То-то и оно. То мы видим ее в Дориате, то в Нарготронде - всё-то по чужим углам проживается, даже дома собственного не имея. И вряд ли это потому, что она ни на что не способна - эвон во Вторую, а паче Третью Эпоху справлялась с удельным княжеством своим вполне себе успешно.

А что? Я например править бы не хотела.

Понимаете, весь женский пол не является Вашей копией. Так что если чего-то не хочется Вам, это не значит, что этого не хочется всем или хотя бы большинству.

Потому что во-первых, нужно отвечать за всю эту несуразицу, а во-вторых, короли еще и сами воевали. Галадриэль и воевать хотела?

Нет, она думала, что мир состоит из щенков и котят, ага.

[Пламя Запада]

Галадриэль не имеет возможности править самостоятельно, то конечно, в мужья ей нужен кто-то тихий-смирный.

Одно дело просто тихий-смирный, а другое - такой г...к, как Тингол.

она думала, что мир состоит из щенков и котят, ага.

У них правители, по древнему образцу, сами шли на войну и сражались в первом ряду. Она с этой ролью бы справилась? И порядок наводили тоже силой.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Одно дело просто тихий-смирный, а другое - такой г...к, как Тингол.

Так Галадриэль и не за Тингола замуж вышла. Опять же, Тингол г...к ровно в той степени, в которой "мудрость Мелиан" ему это позволяет. Так что в паре Тингол-Мелиан оба хороши и друг друга стоят.

У них правители, по древнему образцу, сами шли на войну и сражались в первом ряду. Она с этой ролью бы справилась? И порядок наводили тоже силой.

Открываем Священный Канон и видим, что сражаться Галадриэль умела. Мимими няшкой она не была.

[shameri]

Сегодня разговаривала с одним по делу, ну и разговор свернул в другое русло - меня уверяли, что писатели очень быстро пишут книги. Я сказала, смотря какие и уточнила объем. Мне ответили: Как "Война и Мир" - решила спросить за сколько по времени, он думает, можно написать такой роман? Ответ: Месяца за три Сначала пришлось подобрать с пола челюсть. А потом вылупить глаза. Хотела возразить, но молча ушла. Просто я знаю, что спорить было бесполезно - только время тратить. А в голове крутился Толкин с его черновиками.

[Krakodil]

Сообщение от shameri

Сегодня разговаривала с одним по делу, ну и разговор свернул в другое русло - меня уверяли, что писатели очень быстро пишут книги. Я сказала, смотря какие и уточнила объем. Мне ответили: Как "Война и Мир" - решила спросить за сколько по времени, он думает, можно написать такой роман? Ответ: Месяца за три Сначала пришлось подобрать с пола челюсть. А потом вылупить глаза. Хотела возразить, но молча ушла. Просто я знаю, что спорить было бесполезно - только время тратить. А в голове крутился Толкин с его черновиками.

Ну ладно, допустим, все пишут с разной скоростью, и за те 17 лет, которые понадобились Профессору, чтобы написать ВК, Достоевский (вроде тоже ничотак писатель, да?) успел написать "Преступление и наказание", "Идиота", "Бесов", "Подростка" и "Братьев Карамазовых", а Лев Толстой "Войну и мир", "Роман о времени Петра" и "Анну Каренину" (какбэ всё не последние книги в мировой литературе, да?).

Но все ж таки заявлять, что "ВиМ" за три месяца написать можно - это я ващепрямдаженезнаю.

---------- Сообщение добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:25 ----------

Ну и да, пора поиметь совесть и во имя порядка объявить переезд в четырнадцатую главу квенты Сильмариллион "Of Beleriand and Its Realms" / "О Белерианде и его королевствах".

Потому что неприлично же уже третью неделю в одной главе сидеть, даже если она и необъятная. А это мы объявление объявим, а сами закончим обсуждение 13-й главы, потому что вот про эту, 14-ю, все равно говорить нечего. Все равно что географический атлас обсуждать.

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Но все ж таки заявлять, что "ВиМ" за три месяца написать можно - это я ващепрямдаженезнаю.

Мне кажется, что такого объема даже незамысловатую книженцию сложно написать. Если, конечно, на тебя не работают "рабы"

---------- Сообщение добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:37 ----------

Сообщение от Krakodil

Все равно что географический атлас обсуждать.

Для разнообразия можно и географический атлас обсудить

[Krakodil]

Сообщение от shameri

Мне кажется, что такого объема даже незамысловатую книженцию сложно написать.

Вот и мне чо-то так сдается. Даже если уже готовый текст переписывать.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Так ты хочешь сказать, что это безобразие скопировано с образца еще большего безобразия? Дурные примеры конечно заразительны, но это очень уж дурной.

А тебе Лориен не кажется некоторым отражением Дориата? Та же "граница на замке", та же правительница с мистическим уклоном, вся такая крутая до невозможности и при муже-мебели, та же замкнутость в своём узком мирке. Вольно или невольно, но Галадриэль многое переняла у своей учительницы.

Галадриэль и воевать хотела?

Откроем нашу реальную историю: у нас женщин, которые воевали в разные времена более чем достаточно - это при нашем-то мужском шовинизме! А если бы равенство полов провозгласили раньше, их было б ыгораздо больше.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А тебе Лориен не кажется некоторым отражением Дориата? Та же "граница на замке", та же правительница с мистическим уклоном, вся такая крутая до невозможности и при муже-мебели, та же замкнутость в своём узком мирке.

Причем там и там у правительницы по одной дочери. И оттуда даже лембас выдают. Единственный случай на весь текст ВК, как единственен аналогичный случай в Сильме. Сходства столько, что просто девать некуда.