Перекресток миров

[Ursa Maior]

Сообщение от Хендальв the Грей

Согласен, но видите же, идея -то такая появилась (про ЗБ в школах) и
воплощается в жизнь. Я в интернете даже видел, что у вас есть учебники "православной биологии" ( автор - Вертьянов)

Лежу под столом и пытаюсь слабым голосом попросить принести мне воды. "Православная биология"!
А арийскую физику там не преподают, часом?

---------- Сообщение добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:42 ----------

Сообщение от Хендальв the Грей

Кому "так себе", а верующим знаете, какая радость? Они этого 100 лет ждали!

А я атеист. Мне и другим атеистам такая радость зачем?

---------- Сообщение добавлено в 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:43 ----------

Сообщение от Krakodil

Но все это идет за счет сокращения преподавания нормальных предметов. Преподавание естественных и точных наук сокращается заради всяческой болтологии.

А потом удивляются, что дети не желают учиться. А как они могут желать, если часть учебного процесса превращена в никому не нужный и малопонятный балаган?

[Пламя Запада]

Толькл чего то я запереживала. Вылезла и чего то неполиткорректное затеялось, да еще и на много страниц опять.

Не переживай, милый, это моменты неизбежные, которые нужно просто пережить. И не такое видали, а ничего.

Современные священники - это не нечто в бороде и рясе, а высокообразованные люди, которые могут обьяснить более доходчиво и правильно.

Видели мы таких священников.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Ursa Maior

Вы вообще в курсе, что церковь - это всегда в первую очередь борьба за власть? И если ввести религию в школах, как Вы выражаетесь, в воспитательных целях, то власть над умами и душами подрастающего поколения церковь, считай, выиграла.

Я в курсе.
Разве это я "ввожу религию в воспитательных целях"?
Я лишь написал, что идет такой процесс - ввод религии как предмета и апологеты говорят, что это очень хорошо и будет воспитывать подрастающее поколение типа с моральным стержнем.

[Krakodil]

Сообщение от йодо брегович

Я высказала свое личное мнение, что уж если есть такой предмет, то его можно вести факультативно и привлекать священников (причем всех конфессий, если местность не монорелигиозная).

А что, если местность монорелигиозная, то основы другой религии там в принципе никого не заинтересуют? Нечего. Будьте добры всем и везде приглашать и попа (вернее, трех попов: православного, католического и какого-нибудь протестантского толка. Звиняйте, Рембрандт был протестант, а Рубенс католик, так что чем православие поможет вам понимать их картины? Если уж Вы утверждаете, что без религии ну никак не понять, значит, религия должна быть та же самая, а не какая-нибудь другая), и муллу, и ребе, и буддийского ламу. Потому что культуру, историю, музыку и т.д. всем надо понимать. И если мусульманину не объяснить основ христианства, он ни черта не поймет во всем этом, а если христианину не объяснить основ мусульманства, то и христианин нифига не поймет в Хайяме и Навои.

Современные священники - это не нечто в бороде и рясе, а высокообразованные люди, которые могут обьяснить более доходчиво и правильно. Это совершенно не значит, что ребенка прям оглупят и обратят в тупую веру.

Извините, у них работа такая: клиентов привлекать. Сами по себе они могут быть не знай какими образованными (хотя по физиономиям некоторых встречных попов не то что образования, интеллекта не проглядывает), но работа есть работа.

Что же до высокообразованности и способности объяснить, я счас чо расскажу. Значит, где-то на стороне имели мы с одним гражданином спор об одной тонкости. Я говорила, что церковь сие вот так-то толкует, а он - что по-другому. В конце концов я предложила: давай ты пойдешь спросишь у священника, и я пойду спрошу. И узнаем.

Поскольку я в принципе могу зайти куда угодно и разговаривать с кем угодно (ибо кто бы что про меня ни думал, человек я вежливый), я отправилась в духовную семинарию. А нафига мне какие-то приходские батюшки, когда вон преподаватели есть. Зайдя, полюбопытствовала в деканате/учительской или как там это у них называется, к какому преподавателю обратиться по такому-то вопросу (мы же знаем, что богословие обширно, как юриспруденция, и ни один поп не может знать всего). Мне сказали, я дождалась окончания лекции, общаюсь. Обрисовала проблему (что два дилетанта поспорили между собой и теперь интересуются мнением специалиста), отдельно указала, что я не бабка церковная, поэтому ответ мне нужен не как для идиотов (вежливо, все вежливо и доброжелательно). И что вы думаете?! Бедняга впал в такой ступор! Он мне чо-то пробекал-промекал совершенно невнятное. Вообще ноль на выходе оказался. Я так это ему круг спасательный кинула, мол, может быть, мне зайти попозже или перезвонить (типа, пусть он там у себя в книжках посмотрит за это время), но и это не помогло.

А ведь преподаватель.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от йодо брегович

Современные священники - это не нечто в бороде и рясе, а высокообразованные люди, которые могут обьяснить более доходчиво и правильно. Это совершенно не значит, что ребенка прям оглупят и обратят в тупую веру.

Да, церковные идеологи.
Некоторые из них например доходчиво "на основе Библии" опровергают теорию происхождения видов и прочее

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

Имеем светское государство. Однако некая религия потихоньку пригребает образование. Это как так?

Потому что церковь хочет, чтобы оно перестало быть светским.

[Krakodil]

Сообщение от Хендальв the Грей

Это как в Гудзонов залив заходят холодные воды и из-за этого тундра на Лабрадоре заходит очень далеко на юг.

Но даже на Лабрадоре тундра от январской изотермы выше нуля не отстоит на 350 жалких км.

Кроме того, а ничего, что Лабрадор - это западный берег океана, а в Средиземье по условиям задачи восточный?

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Ursa Maior

Лежу под столом и пытаюсь слабым голосом попросить принести мне воды. "Православная биология"!

не верите?
а я не шучу!
https://www.gazeta.ru/science/2013/0..._5118993.shtml
- Сайт Сергея Вертьянова
Русская линия / Библиотека периодической печати / Антиэволюционый учебник биологии — в школу!

[Ursa Maior]

Сообщение от Хендальв the Грей

А почему же Толкин писал, дескать была Арда плоской, а после Аккалабет "свернулась" и с тех пор для мореплавателей "все пути замкнулись в кольцо"?
Вот и применяй здесь логику и законы физики, ага

А Земля, солгасно древним мировоззрениям, тоже плоской была. А потом стала круглой. Так что всё норм.

Дескать, коммунисты духовность гнобили, запрещали, а теперь вновь религиозность, "истоки" вернулись

Если уж говорить об самых истоках, то давайте уж к славянским богам вернёмся, чего уж там!

И про то, что коммунисты "запрещали духовность" (хотя в конституции свобода совести была прописана), все болтают. А почему забывают, что у коммунистов, раз уж на то пошло, был "Моральный кодекс строителей коммунизма"? Рьяно его внедрять как-то не получилось, но не в этом суть!

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Ursa Maior

Потому что церковь хочет, чтобы оно перестало быть светским.

и настало православное царство, как до 1917

---------- Сообщение добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:59 ----------

Сообщение от Krakodil

а ничего, что Лабрадор - это западный берег, а в Средиземье по условиям задачи восточный?

Я понимаю.
Но неужели Форохель не мог бы быть подобным Гудзоновому заливу?
хотя бы гипотетически?

[Aran Thranduil]

Сообщение от Хендальв the Грей

и настало православное царство, как до 1917

Вас это устраивает? Ответьте честно.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Всё, ховайтесь в бульбу. Медведица пришла. Ща раздаст кому положено

Да Вы уж без меня управились - всем сёстрам по серьгам.

[Гильбарад]

Медведица, здравствуйте!
Ой, может, политико-религиозные темы не надо, а? Не хочу, чтоб тут подрались все.
после таких заявлений оно и начинается иногда
Кроки, мысль - неспособность человека выбрать жизненный путь.
Ой, Серена, так не хотите - можно промолчать же.
В сторону. Вообще-то, до революции считать-писать обучали в школах при церкви.
Можно говорить, что мир создал Бог, но это же не противоречит геологическим изменениям, оболочке-ядру Земли, оледенению и пр., а также тому, что Земля - круглая?.. (Я не богослов, но в тексте Библии я острого противоречия с тем, что в учебнике пишут, не нахожу. А что отдельные мракобесы толкуют по-всякому - так их не сеют и не жнут).
Спамеров будем бить.

[Aran Thranduil]

Не кипишитеся, Кадет. Никто не дерётся и не передерётся.

[Пламя Запада]

Устроили забаву. А на самом деле это не смешно. Начнут с "Закона Божьего" в школах, а потом заставят всех в платках ходить, и в юбках до пола. Или ещё что похуже придумают. А несогласных на костер. Саурон тоже сначала прикинулся добреньким, и пришел эльфам помогать, а потом и оно.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Aran Thranduil

Вас это устраивает? Ответьте честно.

Устраивает что?
Гипотетическое торжество клерикального неоконсерватизма?

[Aran Thranduil]

Сообщение от Хендальв the Грей

Устраивает что?
Гипотетическое торжество клерикального неоконсерватизма?

оно самое

нравится? мне как-то не очень

[Ursa Maior]

Сообщение от Хендальв the Грей

не верите?
а я не шучу!
https://www.gazeta.ru/science/2013/0..._5118993.shtml
- Сайт Сергея Вертьянова
Русская линия / Библиотека периодической печати / Антиэволюционый учебник биологии — в школу!

Да я от того и под стол упала, что поверила! Я сейчас всему поверю! Вот после того, как мы с сыном своими собственными глазами увидели книгу "Детская Энциклопедия. Насекомые" - а на обложке вот этакий паук, я всему поверю!

---------- Сообщение добавлено в 18:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:12 ----------

Сообщение от Хендальв the Грей

и настало православное царство, как до 1917

В котором иноверцы были сильно урезаны в правах.

[Пламя Запада]

Кстати, о Сауроне. Якобы Гил-Гэлад и Элронд одни были прозорливые и ему не верили. Интересно, почему? Какой такой особой мудростью они отличались?

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Пламя Запада

Кстати, о Сауроне. Якобы Гил-Гэлад и Элронд одни были прозорливые и ему не верили. Интересно, почему? Какой такой особой мудростью они отличались?

Интуицией

---------- Сообщение добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:14 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

оно самое нравится? мне как-то не очень

почему вы решили, что мне "нравится?

[Krakodil]

Сообщение от Хендальв the Грей

Но неужели Форохель не мог бы быть подобным Гудзоновому заливу?
хотя бы гипотетически?

Но Вы же сами написали, что вблизи западных берегов Северного полушария проходят теплые течения, а не холодные. И написали, почему именно: из-за распределения суши и циркуляции атмосферы. В Арде такое же распределение суши и такая же циркуляция атмосферы (поскольку Арда вращается в ту же сторону, что и Земля). Так откуда вдруг вблизи западного берега суши - восточного берега океана возьмется холодное течение? Какой механизм его обеспечит?

[Гильбарад]

Эо, недоверчивые и подозрительные они были, а не прозорливые. Захлопывали, небось, перед носом у всех дверь. Немудрено, что с ними не все эльфы ужиться могли. Кто-то точно ушел, и с немалой свитой.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Кроки, мысль - неспособность человека выбрать жизненный путь.

Все равно ничего не поняла.

В сторону. Вообще-то, до революции считать-писать обучали в школах при церкви.

И что? И теперь все и всегда должны учиться исключительно считать-писать и непременно при церкви?

Я не богослов, но в тексте Библии я острого противоречия с тем, что в учебнике пишут, не нахожу.

*рухнув под стол* Это теперь такие в школах учебники?!?!?!?!

[Aran Thranduil]

Сообщение от Хендальв the Грей

Интуицией

---------- Сообщение добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:14 ----------


почему вы решили, что мне "нравится?

А Вы "впечатление создаёте", С-серый. И я не решил, я у Вас спрашиваю. Вам нравится такое положение вещей? А к тому мы катимся.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Ursa Maior

В котором иноверцы были сильно урезаны в правах.

А атеистов как бэ и быть не могло)

[Гильбарад]

Этого я не говорил просто заметил.
Да ладно, несурьезно было сказано. Есть, конечно.

[Aran Thranduil]

Ну Митрандир, как есть. Иноверцы - не атеисты.

[Гильбарад]

Эволюция, например, там сомнительная немного.

Сообщение от Пламя Запада

Устроили забаву. А на самом деле это не смешно. Начнут с "Закона Божьего" в школах, а потом заставят всех в платках ходить, и в юбках до пола. Или ещё что похуже придумают. А несогласных на костер. Саурон тоже сначала прикинулся добреньким, и пришел эльфам помогать, а потом и оно.

Вы ознакомлены с содержанием курса?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...83%D1%80%D1%8B
Что там плохого и прям религиозного-религиозного?

[Гильбарад]

(Это все Кроки)