Кондитерская "Запределье" - Фан-Клуб Ли Пейса

[Хенвен]

[Riba]

Сообщение от Хенвен

Согласна.

А вот в гномов в Хоббите я почему-то не верю. Для меня это как группа мужиков косплеющих гномов с разной степенью успешности. Вот в Гимли я больше верила.

https://41.media.tumblr.com/fb1d7bc8...h21po1_400.jpg
 

Хотя, вот Даин да, пожалуй гном.

Двалин с Балином тоже ничё так гнумы, мне каацца.

Сообщение от Hellga

А меня она приятно удивила в НП - была больше похожа на эльфа, чем на рыбу с ушами, в отличие от себя-ВКшной. А в театралке БПВ, когда она руку выдергивает из ладони Гэндальфа и у нее глаза светятся - видимо светом Амана- в этот момент я почти поверила - что это Артанис Нэрвен, сестра Финрода...

А, там - да. Жаль, что только момент.
Но в Дол Гулдуре. Уууууу... "Звонок" прям. Чистой воды.

Азог мне тоже понравился гораздо больше, чем Больг - но Азог именно что человек загримированный под орка, а Больг - просто злобный, тупой орк, получающий искреннее удовольствие от войны, от убийства, от предвкушения что он сейчас с Тау сделает - прелесть же.

У Больга детство чижолое. Игрушек явно не было. А тут - кукла, с рыжими волосами, говорясчая!

Он как раз не гном, а лубочный шотландец, загримированный под гнома, но мне тоже очень нравится. Но не как гном - толкиновский ли, или любой другой - он тоже слишком человек.

Лубочность у Даина очень присутствует, да. Конечно, толкиновских гномов в киноне практисски нет. Разве что мой любимый Балин. Но я пристрастна, он мне нравится.

Ну, про очеловечивание тут не говорим, хоббиты и есть люди по сути. Просто сам по себе персонаж мне никогда не нравился особо, ни в фильме, ни в книгах - не мое. Мне б поэпичнее. Шиппи хорошо писал - хоббиты - это проводники привыкшего к современным романам читателя в мир средневековых легенд и эпоса. А я люблю легенды и эпос сами по себе, мне проводники не нужны и скорее мешают. Я вообще к хоббитам всем глубоко равнодушна - я эльфов люблю. Сильмовских. Хотя в фильмах должна отдать должное ПиДжею - хоббиты у него отличные получились. Единственное в его Средиземье, что получилось лучше, чем я бы могла себе представить.

Пойду сейчас твой длинный пост читать.

Я весь тот мир люблю. И хоббитов, и гномов, и, особенно, эльфов. Сильмовские эльфы очень сильно отличаются от эльфов ВК и Хоббита. "Когда мир был юн"...
И соглашусь, что хоббиты и всё что с их бытом связано - лучше всего удалось в киноне. Очень легло удачно.

Повторюсь - не стреляйте в акына.

[MoLee]

решила написать некоторые мысли, а то прочитаю и собьюсь. Все сразу не могу, потому часть первая.
Начнем с невинноубиенного Смауга.

Дракон как дракон. Выполнял свою функцию излечивания особо жадных гнумов. А то сначала гору всю раздолбали, выковыривая камни, вон и сердце у нее вытащили даже. Эльфу пальцы шкатулкой отбили. Что дальше в голову придет-неизвестно. Нравилось мне на него смотреть , а уж слушать, эт вообще -сказка . Шахерезада с крыльями , чесслово. Вот только я не поняла, что он с Бардом разговорился. Или все киношные злодеи, даже драконы, этим страдают. И вообще, его мама не научила, что с едой не разговаривают? Ну вот за то и поплатился. Но с другой стороны не было бы всего остального. Сожрал бы опять всех и все.
 

Бард.

Эххе...Косматый, немытый, задерганный мужик. Еще все припоминают, что отец дракона не убил. Но он молодец, тянет троих детей без матери. Сексу правда, ну как по мне , ноль абсолютно.Ну не о том речь. Делать лук из сынишки не следовало, но выбора не было. Была б мать жива- убила ,я думаю, его следом за драконом.
 

Гномы.

Я тут как-то говорила, что неровно дышала к Кили. Было дело , до Трандуиловых приступов. Храбрый, честный, чистый мальчик. Фили такой же. Преданные, но могут немного пороптать. Но костьми лягут за дядюшку,что собственно и сделали. Правда я все же считаю, что в смерти киноного Кили Тау виновата. Ну нельзя под руку мужику кидаться, и орать как резанная. Я , конечно, понимаю, что она начстражи, но не с Больгом ей воевать. Вот паучков погонять, самое то. И хватит.
Торин. От не знаю. Не зацепил. Совсем. Вроде даже там под бородой и красивый мужик. Чесслово, Пиджей эльфов больше изуродовал, чем гномов. Вот Гимли был настоящий. А Торин. Пришибленный какой-то, уж простите. И эти его вопли . Не должен мужик орать как истеричная баба. Все его обидели, предали , не поняли. А за что ему в ножки кланяться. То , что из других гномьих кланов за ним никто не пошел, о многом говорит. Ну, Даину пришлось. Кузен, как никак. И пресловутый Аркенстон вроде как вот почти в руках. Правда ,самому Даину и Аркенстон не понадобился. Про битву с Азогом я уже где-то , не помню здесь или в медведЕ писала, что у него не было выбора. Нужно было Азога убить, даже ценой жизни. Правда я думаю, если бы он все-таки доспехи одел ему сподручнее как-то было.
 

И про Азога хочу сказать самую малость. Ну кроме того что он страшная прелесть, он еще и умный жуть. Вот Больг дурачок. Как Леголас у Трандуила. Природа решила отдохнуть два раза. А у Азога и план, в отличие от того же Торина. Ага, давайте в гору залезем , а потом придумаем, чтобы нас не съели, потом , чтобы не убили эльфы, люди, орки....
У Азога план сражения. Он думает, прежде чем открывать второй фронт,тксказать. Ну и так далее.
Пока все. Пойду почитаю.

[Hellga]

Сообщение от Riba

Ну ладно, сказка кагбэ. Сказка же, да? И бохсним, шо дракон, как пошлый банальный злодей, перед смертью треплется.

А вот я - низабудунипращу! Унизили они этим дракона, а моя драконофильская душа протестует! И даже если я задушу в себе отголоски канона, все равно - я предпочитаю фильмы где злодеи умные, а герои еще умнее, вместо того, где злодеи отуплены ниже плинтуса, потому что плинтус - уровень самих героев.

Ну и переться от тёплого озера в застывшие каменные развалины - верх здравомыслия. Правда, якобы они шли чтоб укрыться в горе, однако почему-то не дошли и увидели, что скворечник гора законопачена уже переночевав в Дейле...

Разведка? Нет, не слышал. Влияние высоты на климат - не, не знаю, хотя всю жизнь живу у горы и типа охотник и все места окрестные знаю. Согласна, короче.

Что меня резануло в режиссёрке - так эта преувеличенная истеричность Торина

О да... не помню, в первом фильме он истерил или все-таки нет? А вот со второго фильма началось... По-моему у него в БПВ одна только фраза, которая бы приличествовала королю и герою, и та - в расширенке только. А так - либо истерики, либо мимими-чууууйства разной степени пафосности (в плохом смысле слова).

---------- Сообщение добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:12 ----------

Кстати, сейчас музыкой навеяло...

Поведение массовки гномов, и особенно Торина, в фильме Джексона здорово напоминает мечты загнобленных подростков о том, как они (нужное чудо вписать) и всем покажут! Вот поэтому я их и не люблю, ни оптом, ни в розницу. Выбивается из этой схемы только Балин, которого я за это и люблю, и пожалуй Бофур. Даин не выбивается, но его я люблю вопреки - очень уж прикольный результат.

[Niolle]

Сообщение от MoLee

Вот Больг дурачок. Как Леголас у Трандуила.

Это прямо в подпись просится))

Сообщение от Hellga

Поведение массовки гномов, и особенно Торина, в фильме Джексона здорово напоминает мечты загнобленных подростков о том, как они (нужное чудо вписать) и всем покажут!

Такое чувство, что эльфы же этих подростков и гнобили, причем вместе с Пиджеем в детстве, вот он и отыгрался на эльфах в отместку

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:29 ----------

Сообщение от Riba

И соглашусь, что хоббиты и всё что с их бытом связано - лучше всего удалось в киноне. Очень легло удачно.

Джексону это очень близко, как мне кажется. Поэтому он то, что любит, смог удачно изобразить.

[Hellga]

Сообщение от Riba

Двалин с Балином тоже ничё так гнумы, мне каацца.

Про Балина я уже писала, а про Двалина скажу - ***ак он. Потому что манеры типичного быдлогопника... а в моих глазах неумение себя вести - это сразу -1000000000000000 к карме и ничем не искупается в принципе.

Сильмовские эльфы очень сильно отличаются от эльфов ВК и Хоббита. "Когда мир был юн"...

Гм. Не согласна. Эльфы те же, только стиль повествования иной.

[Хенвен]

Эльфы гнобят одним своим существованием. Некоторых личностей.

[MoLee]

Сообщение от Riba

1. Не, я не буду о вивернистости Смауга. Один фиг, основная часть публики разницы не знает, и даже не подозревает - шо такое виверна и почему она, уощемта, не совсем дракон.

Вот , кстати, да. Почто оттяпали две лапки у дракончика? У Змея-Горыныча и то четыре було, хотя никто его в драконы прямо не записывал Но все равно красивый. и голос. Как он Бильбо зачаровывал. Бенедикт, канешн, младец прямо.

Бард! Не, ну мужик. Матёрый такой человечище. (с)

Но, йолочный палочный! Знач из гнумскага стреломёта убить дракона виверну дракона не удалось, а вот так вот - из дерьма (синд.) и веток - раз и всё. Ну ладно, сказка кагбэ. Сказка же, да? И бохсним, шо дракон, как пошлый банальный злодей, перед смертью треплется. Бенедикт оч хорошо своим голосом владеет. И звук впечатлил.
 

Угу-угу. Эт он со страху. Еще немного он бы на него с кулаками полез бы. Ну там застрял бы в трахее и дракон от удушья б умер.

Ну и переться от тёплого озера в застывшие каменные развалины - верх здравомыслия. Правда, якобы они шли чтоб укрыться в горе, однако почему-то не дошли и увидели, что скворечник гора законопачена уже переночевав в Дейле...
Ну эт я думаю, они больше поближе к золоту двигались. И к тому же озеро уже во льдах было. Так что лучше Дейловские развалины чем промозглая сырость.

 

2. Гномы. О, эти незадачливые дети Лейтенанта Шмидта Дурина.
К большей части гномов у меня претензий нет. Балин и Двалин - так ваще. Кили-Фили, где ваши жёлтые бороды? Так и не отросли. Ну ладно, за две части уже как-то свыклись. Симпатичные ребятки, хотя явно не чистых гномских кровей (Дис, не может быть!). Но милые, отважные и преданные дядюшке Скруджу Торину.

Да кровь не чистогнумская, потому то Кили на Тау и потянуло? Но их разъезды на колесницах мне понравились.

Торин. Эдакий Ричард Львиное Сердце гнумского разлива. Рыцарствующий кагбэ король. Причём шо король Ричард, шо Торин - одинаково короли фиговые. С точки зрения государства. И если право Ричарда на трон было бесспорным, то Торина пщму-то без Аркенстона признавать не хотели. Бракованный что ли? Даина-то без Аркенстона признали.
Уощем, через весь кинон красной нитью идёт личный фетиш Торина - Аркенстон.

Что меня резануло в режиссёрке - так эта преувеличенная истеричность Торина. Шо это было на стене? Что за истерика вплоть до срывающегося голоса? Зачем? На моменте "я вас всех убью" Риба взоржала Алёшей, тут же вспомнив стародавнего Dead-Terrorist- Aсhmed'а с его "Silence! I kill you!".

Вот то, када Торин тонул в чём-то жёлтом… Ну ладно… Мож надо было так, мож йа не понимаю.
Хорошо, что хоть и поздновато, но жёлтая водичка отлила от головы Торина.
Но вот это - наденем доспехи, снимем доспехи - шо за стриптиз?! Чё в бой без доспехов понеслись? Героисскость показать? Или глупость? Нешто надеялись побыстрее погибнуть? Ну, шоб не видеть, чё там дальше? Ладно, об этом тоже недоумевали уже не раз.

Годно, что таки показали, как тринадцать друзей Оушена гномов выскочили из горы и не сразу убились, а нормально так повоевали. Правда не без странностей, но лучше, чем в театралке. То, как Кили «точил» о колесо меч выглядело недурно.
 

Бракованный.. А мож бастард? А че ? Все может быть. Про Ричарда согласна. Тот тоже так себе. Хотя воевал в доспехах. Торин может так воодушевился тем, что победил внутренний недуг(по-моему него шизофрения началась, мне лично от сцены, где он в золоте утопает дурно делается), что решил, что он теперь непробиваемый? Орки вон и те все в железе. Ну да ладно. Балин и Двалин действительно особняком. Двалин, мне кажется, и вытащил Торина. Вот не увиделось мне , что Торин сам до всего дошел.

Бой Азога и Торина ничего нового, кроме орлов. Пафос-фен-закат (заката не было - таки Трандуил явно антизакатные помехи эмитировал) в наборе. То, что Торин насадился на меч Азога - не самопожертвование, как могло показаться некоторым, а поступок воина, которому надо было добить врага любой ценой. Самопожертвование? Да бросьте. Что за нелепость? Торин - воин. Грю ж - гнумский косплей Ричарда Львиное Сердце. Не полководец, правда, но воин. В любом случае, я уже говорила, даже смерть Азога не решила бы исхода битвы кабы не орлы с Беорном. Но подвиг свой Торин таки совершил, такую ГМО-тушу завалить - это вам не дули воробьям.
Вот сиравно жаль, что не дали ему, как в каноне, умереть в комфорте. В палатке. В окружении друзей и уже союзников. Жаль-жаль.

Но он получил таки свой Аркенстон…

 

3 Бильбо. Вот к кому у меня никаких претензий вообще. Ну хоббит. Вот только аццки его мало, аццки. Хоббит-хоббит, умный, добрый, преданный.

Кое-кому кажется, что отдав Аркенстон «противоположной» стороне он предал Торина. Ваще бред. Он мудрый товарищ. Он прекрасно видел, что дело пахнет керосином и те, с кем бок о бок он прошёл огонь и воду, могут ни за хрен собачий (пардон) погибнуть. Ну и судя по состоянию уездного предводителя команчей руководителя экспедиции, Аркенстон явно мог усугубить состояние. Что подтвердил Балин. Ну и этсамое, Бильбо были дороги гномы, но люди и эльфы ему тоже были дороги. И видеть это нелепое противостояние ему было больно и страшно. Пацифист фигов. Милый Бильбо. Любить-любить. Страшно, шо ему выставляют в качестве претензий некоторые.
Уощем, на мой взгляд - Бильбо зачётный. Как надо.
 

Ну не знаю, увидеть в поступке Бильбо предательство-это надо постараться. Я в первый раз , когда смотрела, поразилась его храбрости и самопожертвованию. Он сильно рисковал, и когда относил Аркенстон, но еще больше , когда вернулся и признался в этом. Сильный характером и добрый настоящей добротой, которая отделяет дурные поступки от самих людей. Он видел в этом полусвихнувшемся гноме того Торина, которого узнал за время путешествия. И спасал его от самого себя и других от последствий его неконтролируемых решений. Бильбо из породы друзей навсегда. Любовь к друзьям, даже оступившимся и готовность прийти на помощь, даже когда не просят.

[Riba]

Сообщение от MoLee

И вообще, его мама не научила, что с едой не разговаривают? Ну вот за то и поплатился.

Причём до того, когда гору захватывал, он бесед не вёл - жрал и вся недолга. А тут как-будто осознал, что человек - существо социальное соскучился по беседам, с Бильбо не наговорился и давай трепаццо.

Бард.... Была б мать жива- убила, я думаю, его следом за драконом.

Бард там - ваще героический герой, он вышел родом из народа, несмотря на происхождение. Но зачем его сделали контрабандистом, вдовцом и многодетным отцом по совместительству - вопрос риторический... Люк замечательный, но Бард он в каноне (простите!) посуровее ващет... Ну и вообще немножко другой.

Торин. От не знаю. Не зацепил. Совсем. Вроде даже там под бородой и красивый мужик.

Но ваще не гном. Вот ваще-ваще. Ни разу.

И про Азога хочу сказать самую малость. Ну кроме того что он страшная прелесть, он еще и умный жуть. Вот Больг дурачок. Как Леголас у Трандуила. Природа решила отдохнуть два раза. А у Азога и план, в отличие от того же Торина. Ага, давайте в гору залезем , а потом придумаем, чтобы нас не съели, потом , чтобы не убили эльфы, люди, орки....
У Азога план сражения. Он думает, прежде чем открывать второй фронт,тксказать. Ну и так далее.

Азог там единственный полководец, это уже давно установлено. Целеустремлённый лидер.

Сообщение от Hellga

А вот я - низабудунипращу! Унизили они этим дракона, а моя драконофильская душа протестует! И даже если я задушу в себе отголоски канона, все равно - я предпочитаю фильмы где злодеи умные, а герои еще умнее, вместо того, где злодеи отуплены ниже плинтуса, потому что плинтус - уровень самих героев.

Да чёужтам. Просто я обещала каноном не ругаться. Но канонный Смауг мне нравился. Хоть и никароший-злой, но такой гад саркастичный и язвительный. И ваще, драконом Смауг был бы красивее. Там движения более плавные и силуэт гармоничный.
Безусловно, тупой злодей - беда для героя, это самого героя принижает. Торину в данном случае со злодеем повезло больше. У Азога IQ вполне себе.

Разведка? Нет, не слышал. Влияние высоты на климат - не, не знаю, хотя всю жизнь живу у горы и типа охотник и все места окрестные знаю. Согласна, короче.

Хотя в каноооонеее... Ых.

О да... не помню, в первом фильме он истерил или все-таки нет? А вот со второго фильма началось... По-моему у него в БПВ одна только фраза, которая бы приличествовала королю и герою, и та - в расширенке только. А так - либо истерики, либо мимими-чууууйства разной степени пафосности (в плохом смысле слова).

Его в ПС прорвало. В НП было всё бо-ме пристойно. В ПС Трандуил стал катализатором. В БПВ сначала его наследственностью шибануло, а потом Катализатор сам явился и фсёёёё... Истерика на стене в театралке хоть не так убого выглядела. В режиссёрке просто бадзор-бадзор.

Кстати, сейчас музыкой навеяло...
Поведение массовки гномов, и особенно Торина, в фильме Джексона здорово напоминает мечты загнобленных подростков о том, как они (нужное чудо вписать) и всем покажут! Вот поэтому я их и не люблю, ни оптом, ни в розницу. Выбивается из этой схемы только Балин, которого я за это и люблю, и пожалуй Бофур. Даин не выбивается, но его я люблю вопреки - очень уж прикольный результат.

Дык! О том же и песТня! Недоумеваю. Именно - ща мы им покажем! Бофур мне в режиссёрке прям открылся.
Даин слегка карикатурный, ну как ты уже сказала - лубочный).
Я что не могу ПиДжею простить ещё с ВК - так это отсутствие присутствия у гномов пресловутой учтивости. Зачем было их такими делать - хз. Он художнег, он так видит? Но ведь написано было чОткими английскими буквами.

[MoLee]

Сообщение от Hellga

Подумала-подумала... пожалуй, соглашусь. Я бы добавила еще к успешно сопротивлявшимся антропоморфизации, помимо Трандуила, Галадриэль (в Хоббите она мне нравится больше, чем в ВК и на пару секунд в одном эпизоде в БПВ я даже в нее поверила) и Больга.

Мне больше всего 2008-9 годы нравятся.

Ага, Азог классный получился.

Я б сказала, по результатам всех трех фильмов наиболее любимые персонажи у меня Трандуил и Азог (не бывает бывших эльфов! ), и еще мне очень лично симпатичны Балин, Бофур и Даин. Остальные именно персонажи (даже если актерская игра отличная, как в случае Бильбо) идут лесом.

Азог-характер. Даже Саурон мну не впечатлил. Не страшно. А Азог да. Умное зло.
Галадриель. Не знааю. Кейт люблю, но зеленеющая тетя Галя не,не,не...

[Hellga]

Сообщение от MoLee

Но с другой стороны не было бы всего остального. Сожрал бы опять всех и все.

Я бы не возражала, кстати. Жалею, что у ПиДжея оказалась кишка тонка изменить не только причины событий, но и следствия. Если бы Хоббит закончился полным армагеддецом и истреблением всего живого, я бы аплодировала стоя, потому что это самое логичное, что могло там произойти. И лично для меня - самое приятное, потому что отражение Средиземья в кривом зеркале пиджеевских интерпретаций хочется разбить.

Бард.[...] Сексу правда, ну как по мне , ноль абсолютно.

Это точно. Правда, у меня и на самого Люка Эванса такая же реакция. Он очень милый и приятный парень, но не более того.

Правда я все же считаю, что в смерти киноного Кили Тау виновата. Ну нельзя под руку мужику кидаться, и орать как резанная. Я , конечно, понимаю, что она начстражи, но не с Больгом ей воевать. Вот паучков погонять, самое то. И хватит.

О да. Уж если решили вводить образ "крутой эльфы для юных девочек" - так уж сделали бы ее действиельно крутой тогда... Скажем, Кили окружен толпой врагов, она их раскидывает направо и налево и все-таки чуть-чуть не успевает. Это бы порадовало и не юную меня, и лучше бы увязывалось с образом Тау из Пустоши - которая на ура рубила орков и в лесу, и в Озерном Городе.

Про битву с Азогом я уже где-то , не помню здесь или в медведЕ писала, что у него не было выбора. Нужно было Азога убить, даже ценой жизни.

Я бы сказала, что выбора у него не было не объективно, а субъективно. На ход битвы этот ториновский демарш не повлиял. Просто у Торина обстоятельства отобрали одну идея-фикс - Аркенстон - и он тут же заменил ее другой идеей-фикс - истреблением Азога. Так что для него выбора действительно не было, но загнал себя в эти рамки только он сам.

У Азога план сражения. Он думает, прежде чем открывать второй фронт,тксказать. Ну и так далее.

Ага. Азога тоже пришлось отупить и обезоружить руками сценаристов (куда у него булава-то пропала? каменюку какую-то всучили вместо этого...), чтобы Торин смог его таки уконтрапупить.

[MoLee]

Сообщение от Riba

Меня она в Хоббите прям испугала. Я прям стала остро сочувствовать её зятю и её же мужу.
Азог мне больше, чем Больг нравится. Но Больг так трогательно пытался поиграть в Тауриэль, что я прям умилилась.

У меня почти такой же список предпочтений персонажей. С Даином у меня отношения сложные. Но он гном-гном, да.
А шо не так с Бильбо? Ну, в рамках кинона, естессно. Мне Бильбо понравился. Именно фримановский. Правда суетлив местами. Но мил.

Про Больга я уже писала
Даин между прочим король. Взгляд какой! И с Трандуилом как разговаривал. У Торина сразу истерика. А тут насмешки и ,тадам , войско ему подчиняется как Трандуилу его эльфы. Нет , Торину до него как до Китая.
Бильбо нравится, правда, я не всегда его понимаю. Нет у мну такого всепрощения , наверное. В этом смысле мне Трандуил ближе.

---------- Сообщение добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:50 ----------

Сообщение от Hellga

Ну, про очеловечивание тут не говорим, хоббиты и есть люди по сути. Просто сам по себе персонаж мне никогда не нравился особо, ни в фильме, ни в книгах - не мое. Мне б поэпичнее. Шиппи хорошо писал - хоббиты - это проводники привыкшего к современным романам читателя в мир средневековых легенд и эпоса. А я люблю легенды и эпос сами по себе, мне проводники не нужны и скорее мешают. Я вообще к хоббитам всем глубоко равнодушна - я эльфов люблю. Сильмовских. Хотя в фильмах должна отдать должное ПиДжею - хоббиты у него отличные получились. Единственное в его Средиземье, что получилось лучше, чем я бы могла себе представить.

По поводу проводников поддерживаю. Но Бильбо мне нравится, как нравился Сэм в ВК. Но хочу заметить, что некоторые черты Бильбо никак к себе приложить не могу, а вот некоторые Трандуиловы киноные поступки вполне.

[Hellga]

Сообщение от Хенвен

Эльфы гнобят одним своим существованием. Некоторых личностей.

Как мне ощущается - у этих некоторых личностей комплекс неполноценности свербит, вот и чешут.

Сообщение от Riba

Торину в данном случае со злодеем повезло больше. У Азога IQ вполне себе.

Но под конец у него отобрали мозги, и заодно оружие нормальное, чтобы Торинушка все-таки смог с ним справиться.

Я что не могу ПиДжею простить ещё с ВК - так это отсутствие присутствия у гномов пресловутой учтивости. Зачем было их такими делать - хз. Он художнег, он так видит?

А кто ж его, ПиДжея знает? Йумор у него такой. Тот же Перумов, надо отдать ему должное, гномов куда более привлекательно выписал, несмотря на то, что в остальном его видение Средиземья с ПиДжеевским совпадает почти полностью.

Сообщение от MoLee

Галадриель. Не знааю. Кейт люблю, но зеленеющая тетя Галя не,не,не...

Я не люблю ни Кейт, ни Галадриэль - я разделяю "нравится" и "персонаж убедительный". Мне не нравится ее Галадриэль из-за того, что мне канон мешает. А если абстрагироваться от канона - то вполне себе персонаж. И в Галадриэли Кейт, как в Трандуиле Ли, есть, по-моему, что-то нечеловеческое. Так что она хоть и не толкиновская, но эльфийка. Если бы скрестить эльфа толкиновского и прэтчеттовского - получилось бы что-то типа пиджеевской Гали.

[MoLee]

Сообщение от Riba

Бард там - ваще героический герой, он вышел родом из народа, несмотря на происхождение. Но зачем его сделали контрабандистом, вдовцом и многодетным отцом по совместительству - вопрос риторический... Люк замечательный, но Бард он в каноне (простите!) посуровее ващет... Ну и вообще немножко другой.

Может ПиДжею так показалось драматичнее. Но мне чета все эти сопли -вопли про вдовцов-многодетцев, выживающих любым путем не по нутру совсем.

Но ваще не гном. Вот ваще-ваще.
Ни разу.

Самый гном у Пиджея -Гимли. Вот, чесслово . Я его как в ВК увидела и всё, гномы у меня все такие.

Просто я обещала каноном не ругаться. Но канонный Смауг мне нравился. Хоть и никароший-злой, но такой гад саркастичный и язвительный. И ваще, драконом Смауг был бы красивее. Там движения более плавные и силуэт гармоничный.
Безусловно, тупой злодей - беда для героя, это самого героя принижает. Торину в данном случае со злодеем повезло больше. У Азога IQ вполне себе.

То -то ему убиться об него пришлось.

Его в ПС прорвало. В НП было всё бо-ме пристойно. В ПС Трандуил стал катализатором. В БПВ сначала его наследственностью шибануло, а потом Катализатор сам явился и фсёёёё... Истерика на стене в театралке хоть не так убого выглядела. В режиссёрке просто бадзор-бадзор.

Ну правильно. В НП он был надежда и опора и тд и тп. А в ПС Трандуил его наизнанку вывернул со всеми его типа хитроумными планами. А в режиссерке- эт да фейерверк. Я даже два раза пересматривала специально.

Я что не могу ПиДжею простить ещё с ВК - так это отсутствие присутствия у гномов пресловутой учтивости. Зачем было их такими делать - хз. Он художнег, он так видит? Но ведь написано было чОткими английскими буквами.

Эт у него чуйство юмора такое.

[Riba]

Сообщение от Niolle

Такое чувство, что эльфы же этих подростков и гнобили, причем вместе с Пиджеем в детстве, вот он и отыгрался на эльфах в отместку

Да к бабке не ходи! Так и было, уверена!

Джексону это очень близко, как мне кажется. Поэтому он то, что любит, смог удачно изобразить.

Если мне не изменяет склероз, он вроде в ВК что-то такое вещал. Но уже не помню, я допы к ВК 10 лет назад смотрела.

Сообщение от Hellga

Про Балина я уже писала, а про Двалина скажу - ***ак он. Потому что манеры типичного быдлогопника... а в моих глазах неумение себя вести - это сразу -1000000000000000 к карме и ничем не искупается в принципе.

Это типичное поведение джексонвоского среднестатистического гнума. Мне Двалин глянулся, когда он пытался вернуть в берега своего предводителя.

Гм. Не согласна. Эльфы те же, только стиль повествования иной.

Не спорю. Не только стиль, но и форма иная. Вероятно, потому в моём ощущении эльфы Сильма изучают мир, приспосабливают под себя, совершают ошибки, познают. В ВК они уже кажутся уставшими и умудрёнными. Но это чисто моё восприятие.

Сообщение от Хенвен

Эльфы гнобят одним своим существованием. Некоторых личностей.

Точно. И мы даже знаем, что таких личностей достаточно эмммм... немало.

Сообщение от MoLee

Вот , кстати, да. Почто оттяпали две лапки у дракончика?

Оттяпали и примотали к сгибам крыльев.

Ну эт я думаю, они больше поближе к золоту двигались. И к тому же озеро уже во льдах было. Так что лучше Дейловские развалины чем промозглая сырость.

Да чем же лучше? Холодный камень? Там, наверху, всё заледеневшее. А у озера лес и вода - там можно дров нарубить и напиться, хотя бы! Они ж утром в Дейле Барду говорят - нам ещё вода нужна (вроде бы). Так какого фига ушли от воды?!

Ну не знаю, увидеть в поступке Бильбо предательство-это надо постараться. Я в первый раз , когда смотрела, поразилась его храбрости и самопожертвованию. Он сильно рисковал, и когда относил Аркенстон, но еще больше , когда вернулся и признался в этом. Сильный характером и добрый настоящей добротой, которая отделяет дурные поступки от самих людей. Он видел в этом полусвихнувшемся гноме того Торина, которого узнал за время путешествия. И спасал его от самого себя и других от последствий его неконтролируемых решений. Бильбо из породы друзей навсегда. Любовь к друзьям, даже оступившимся и готовность прийти на помощь, даже когда не просят.

О, поверь, некоторым и стараться не надо. Такое вещают - мамма миа. В остальном - соглашусь.

Сообщение от Hellga

Я бы не возражала, кстати. Жалею, что у ПиДжея оказалась кишка тонка изменить не только причины событий, но и следствия. Если бы Хоббит закончился полным армагеддецом и истреблением всего живого, я бы аплодировала стоя, потому что это самое логичное, что могло там произойти.

Логичное - это не про туда! Понятное дело, что не мог ПиДжей армагеддец финалом сделать. У него бы тогда ВК совсем не приклеивался бы. А так - было бы крайне свежее решение. Но его воплотить готовы другие люди. И мы их знаем - троица эльфийских укурков и их спин-офф. "Эльфы уничтожают Средиземье..." (С)

О да. Уж если решили вводить образ "крутой эльфы для юных девочек" - так уж сделали бы ее действиельно крутой тогда... Скажем, Кили окружен толпой врагов, она их раскидывает направо и налево и все-таки чуть-чуть не успевает. Это бы порадовало и не юную меня, и лучше бы увязывалось с образом Тау из Пустоши - которая на ура рубила орков и в лесу, и в Озерном Городе.

Клише же сработало. Как в случае с предсмертной болтовнёй злодеев, так и в случае наличия тётки - если есть в кинЕ тётка - будет орать в самый неподходящий момент.

Я бы сказала, что выбора у него не было не объективно, а субъективно. На ход битвы этот ториновский демарш не повлиял. Просто у Торина обстоятельства отобрали одну идея-фикс - Аркенстон - и он тут же заменил ее другой идеей-фикс - истреблением Азога. Так что для него выбора действительно не было, но загнал себя в эти рамки только он сам.

Ну он как бы решил принести пользу и "обезглавить армию орков"... Или это была отмазка?

Ага. Азога тоже пришлось отупить и обезоружить руками сценаристов (куда у него булава-то пропала? каменюку какую-то всучили вместо этого...), чтобы Торин смог его таки уконтрапупить.

Подозреваю, что эту фигню ему Главназгул одолжил. Тот тоже фигово обращался со своей пародией на моргенштерн. Если б Азог нормально размахивал этой ерундой (как-то двусмысленно звучит, но шопаделать), то одного попадания хватило б на моментальное упокоение низбагойного гнома.

[Хенвен]

[MoLee]

Сообщение от Hellga

Это точно. Правда, у меня и на самого Люка Эванса такая же реакция. Он очень милый и приятный парень, но не более того.

Ну да.

Я Дракулу с ним смотреть пыталась-ни-че-го
 

Ага. Азога тоже пришлось отупить и обезоружить руками сценаристов (куда у него булава-то пропала? каменюку какую-то всучили вместо этого...), чтобы Торин смог его таки уконтрапупить.

Утопили беднягу как Невский шведов.

[Vishnja]

*зачехляет биту и ставит ее в угол*

Сообщение от Riba

Ну этсамое... Мелкими партиями начну "сарапать машинка слово ..."
Я честно-честно, попыталась абстрагироваться от канона, но он у меня очень болит!

Поехали. Моё "фэ". Серия первая.

1. Не, я не буду о вивернистости Смауга. Один фиг, основная часть публики разницы не знает, и даже не подозревает - шо такое виверна и почему она, уощемта, не совсем дракон.
Бард! Не, ну мужик. Матёрый такой человечище. (с)

Но, йолочный палочный! Знач из гнумскага стреломёта убить дракона виверну дракона не удалось, а вот так вот - из дерьма (синд.) и веток - раз и всё. Ну ладно, сказка кагбэ. Сказка же, да? И бохсним, шо дракон, как пошлый банальный злодей, перед смертью треплется. Бенедикт оч хорошо своим голосом владеет. И звук впечатлил.

Баин - чудо-ребёнок. Ну, при таком папке - оно не удивительно. Но, блин, ему оперением стрелы должно было пол-лица снести. ОК, ладно. По-идее такая конструкция ваще стрелять не должна. ОК, сказка-сказка, не буду.
Ну и переться от тёплого озера в застывшие каменные развалины - верх здравомыслия. Правда, якобы они шли чтоб укрыться в горе, однако почему-то не дошли и увидели, что скворечник гора законопачена уже переночевав в Дейле...

 

от точно!!! Смауга, похоже, рисовали с той птички, которая назгулов катала на себе в ВК. ни разу не настоящий дракон и еще: до нападения на гору разговоры не разговаривал, молча и быстро кушал все, что хотел. затем залез в гору и вдруг откуда-то набрался хороших манер и ну давай с Бильбо трепаться не, ну можно предположить, что за время заседания там соскучал по общению, потому и развел разговоры. но этого вполне должно было хватить, чтоб потом молча продолжить свое дело в Озерном городе. но и тут его на поболтать потянуло!!! "давай-давай, натягивай свою тетиву, заряжай стрелу, а я пока прогуляюсь, проветрюсь, а то притомился тут огнем плеваться". один плюс от этого: голос Бенедикта и сам Бенедикт в допах (как он классно все это играл!!! )
вот не поверишь: первая мысль про сцену убийства Смауга была - а как Баин следом за стрелой не полетел??? и как это у него голова целой осталась??? вопчем, загадка

2. Гномы. О, эти незадачливые дети Лейтенанта Шмидта Дурина.
К большей части гномов у меня претензий нет. Балин и Двалин - так ваще. Кили-Фили, где ваши жёлтые бороды? Так и не отросли. Ну ладно, за две части уже как-то свыклись. Симпатичные ребятки, хотя явно не чистых гномских кровей (Дис, не может быть!). Но милые, отважные и преданные дядюшке Скруджу Торину.

Торин. Эдакий Ричард Львиное Сердце гнумского разлива. Рыцарствующий кагбэ король. Причём шо король Ричард, шо Торин - одинаково короли фиговые. С точки зрения государства. И если право Ричарда на трон было бесспорным, то Торина пщму-то без Аркенстона признавать не хотели. Бракованный что ли? Даина-то без Аркенстона признали.
Уощем, через весь кинон красной нитью идёт личный фетиш Торина - Аркенстон.

Что меня резануло в режиссёрке - так эта преувеличенная истеричность Торина. Шо это было на стене? Что за истерика вплоть до срывающегося голоса? Зачем? На моменте "я вас всех убью" Риба взоржала Алёшей, тут же вспомнив стародавнего Dead-Terrorist- Aсhmed'а с его "Silence! I kill you!".

Вот то, када Торин тонул в чём-то жёлтом… Ну ладно… Мож надо было так, мож йа не понимаю.
Хорошо, что хоть и поздновато, но жёлтая водичка отлила от головы Торина.
Но вот это - наденем доспехи, снимем доспехи - шо за стриптиз?! Чё в бой без доспехов понеслись? Героисскость показать? Или глупость? Нешто надеялись побыстрее погибнуть? Ну, шоб не видеть, чё там дальше? Ладно, об этом тоже недоумевали уже не раз.

Годно, что таки показали, как тринадцать друзей Оушена гномов выскочили из горы и не сразу убились, а нормально так повоевали. Правда не без странностей, но лучше, чем в театралке. То, как Кили «точил» о колесо меч выглядело недурно.

Бой Азога и Торина ничего нового, кроме орлов. Пафос-фен-закат (заката не было - таки Трандуил явно антизакатные помехи эмитировал) в наборе. То, что Торин насадился на меч Азога - не самопожертвование, как могло показаться некоторым, а поступок воина, которому надо было добить врага любой ценой. Самопожертвование? Да бросьте. Что за нелепость? Торин - воин. Грю ж - гнумский косплей Ричарда Львиное Сердце. Не полководец, правда, но воин. В любом случае, я уже говорила, даже смерть Азога не решила бы исхода битвы кабы не орлы с Беорном. Но подвиг свой Торин таки совершил, такую ГМО-тушу завалить - это вам не дули воробьям.
Вот сиравно жаль, что не дали ему, как в каноне, умереть в комфорте. В палатке. В окружении друзей и уже союзников. Жаль-жаль.

Но он получил таки свой Аркенстон…
 

добавить нечего. ППКС

3 Бильбо. Вот к кому у меня никаких претензий вообще. Ну хоббит. Вот только аццки его мало, аццки. Хоббит-хоббит, умный, добрый, преданный.

Кое-кому кажется, что отдав Аркенстон «противоположной» стороне он предал Торина. Ваще бред. Он мудрый товарищ. Он прекрасно видел, что дело пахнет керосином и те, с кем бок о бок он прошёл огонь и воду, могут ни за хрен собачий (пардон) погибнуть. Ну и судя по состоянию уездного предводителя команчей руководителя экспедиции, Аркенстон явно мог усугубить состояние. Что подтвердил Балин. Ну и этсамое, Бильбо были дороги гномы, но люди и эльфы ему тоже были дороги. И видеть это нелепое противостояние ему было больно и страшно. Пацифист фигов. Милый Бильбо. Любить-любить. Страшно, шо ему выставляют в качестве претензий некоторые.
Уощем, на мой взгляд - Бильбо зачётный. Как надо.
 

to be continued...

Бильбо сыгран Мартином отлично!!! никого он не предавал. отдать Аркенстон в данной ситуации было единственным выходом, до которого он додумался быстро и самостоятельно. замечательный хоббит!!!
что касается остальных гномов: вот не вызывают они у меня никаких эмоций... совсем... только что некоторая их карикатурность настораживает, а в остальном...

пошла дальше читать...

[Riba]

Сообщение от Hellga

Как мне ощущается - у этих некоторых личностей комплекс неполноценности свербит, вот и чешут.

Ты знаешь, порой от того, как они его чешут хоцца экзорциста позвать.

Но под конец у него отобрали мозги, и заодно оружие нормальное, чтобы Торинушка все-таки смог с ним справиться.

Грустно это. Вообще, отобрали лавры победы над Азогом у Даина. В Каноне же Даин Азога тавойт. В Мории.
А так - я бы с наслаждением посмотрела бой Азога с Трандуилом. Тока шоб без поддавков.

А кто ж его, ПиДжея знает? Йумор у него такой. Тот же Перумов, надо отдать ему должное, гномов куда более привлекательно выписал, несмотря на то, что в остальном его видение Средиземья с ПиДжеевским совпадает почти полностью.

Йумор ПиДжея это что-то асобинова. Я его не понимаю. И да, у Перумова гномы здравые. Не вон то вот закомплексованное с ног до головы.

Я не люблю ни Кейт, ни Галадриэль - я разделяю "нравится" и "персонаж убедительный". Мне не нравится ее Галадриэль из-за того, что мне канон мешает. А если абстрагироваться от канона - то вполне себе персонаж. И в Галадриэли Кейт, как в Трандуиле Ли, есть, по-моему, что-то нечеловеческое. Так что она хоть и не толкиновская, но эльфийка. Если бы скрестить эльфа толкиновского и прэтчеттовского - получилось бы что-то типа пиджеевской Гали.

Я уважаю Уивинга, но он не Элронд, уважаю Бланшет, но она не Галадриэль.
Местами Бланшет таки не человек, согласна, в паре моментов в Хоббите таки можно принять за эльфийку.
В Трандуиле человеческого вообще не вижу. Мост, батюшки! Мост! Анженерной работы (с) Эльф! Особенно взакадре *ноет*

Сообщение от MoLee

Может ПиДжею так показалось драматичнее. Но мне чета все эти сопли -вопли про вдовцов-многодетцев, выживающих любым путем не по нутру совсем.

То, что Бард, Трандуил и Азог вдовцы, самостоятельно воспитывающие своих детей меня практисски позабавило. Но драматизм как-то дёшево нагоняется. Мне не нравится.

Самый гном у Пиджея -Гимли. Вот, чесслово . Я его как в ВК увидела и всё, гномы у меня все такие.

Гимли замечательный. Но всё равно щитаю, что его напрасно огрубили.

*отползла спать. завтра вторую часть выдам.*

[MoLee]

Сообщение от Niolle

Это прямо в подпись просится))

Боюсь Трандуил обидится на Деревце и перестанет во сны приходить
А так да , занятно получилось

Такое чувство, что эльфы же этих подростков и гнобили, причем вместе с Пиджеем в детстве, вот он и отыгрался на эльфах в отместку [COLOR="#663300"]

Да на него только посмотри, все же понятно
Ли на него гипнотизирующе действовал, потому одного эльфа имеем. Правда, Леголасик, в ВК тоже ничего так. Ну чисто внешне. И хорошо себя вел. Влияние Гимли , наверное

[Лора]

Сообщение от Hellga

Я не люблю ни Кейт, ни Галадриэль - я разделяю "нравится" и "персонаж убедительный". Мне не нравится ее Галадриэль из-за того, что мне канон мешает. А если абстрагироваться от канона - то вполне себе персонаж. И в Галадриэли Кейт, как в Трандуиле Ли, есть, по-моему, что-то нечеловеческое. Так что она хоть и не толкиновская, но эльфийка. Если бы скрестить эльфа толкиновского и прэтчеттовского - получилось бы что-то типа пиджеевской Гали.

Кстате, да, про Прэтчетта. Ух, какая дама!
Мне Кейт нравится, к Галадриэль наверное равнодушна
А ее Галадриэль мне понравилась, вне привязки к канону, в одном моменте в ВК :ВК, когда она Фродо мерещилась. Ух, и страшная она там!
А Пиджей в сцене искушения нам негатив показал, тьху, такой материал загубил. Зачем брать актрису такого класса и показывать фигню?
Впрочем, можно подумать, это только к Кейт относится.

[MoLee]

Сообщение от Riba

Ты знаешь, порой от того, как они его чешут хоцца экзорциста позвать.

боюсь не поможет

А так - я бы с наслаждением посмотрела бой Азога с Трандуилом. Тока шоб без поддавков.

Это было б что-то с чем-то. Боюсь Кондитерка полегла б вся

Я уважаю Уивинга, но он не Элронд, уважаю Бланшет, но она не Галадриэль.
Местами Бланшет таки не человек, согласна, в паре моментов в Хоббите таки можно принять за эльфийку.
В Трандуиле человеческого вообще не вижу. Мост, батюшки! Мост! Анженерной работы (с) Эльф! Особенно взакадре *ноет*

Гимли замечательный. Но всё равно щитаю, что его напрасно огрубили.

А по мне самое то

*отползла спать. завтра вторую часть выдам.*

Спокойной ночи

[Hellga]

Сообщение от MoLee

Самый гном у Пиджея -Гимли. Вот, чесслово . Я его как в ВК увидела и всё, гномы у меня все такие.

Пожалуй, для меня самый гномский гном у ПиДжея - это Балин. И расширенка БПВ меня укрепила в этой вере. Не только умен, но и крут!

Ну правильно. В НП он был надежда и опора и тд и тп. А в ПС Трандуил его наизнанку вывернул со всеми его типа хитроумными планами. А в режиссерке- эт да фейерверк. Я даже два раза пересматривала специально.

Я точно помню - мне Торин в НП сначала нравился, и даже очень. Я даже (неосторожно с моей стороны, да) подумала было, что мне додадут настоящего эпичного короля. А в результате получила УГ в магнолиях. Переломный момент - сосны в конце НП. Вот там у него уже истерика, только не словесная, а телесная. Пыжился-пыжился, а на выходе - пшик. Гора родила мышь. (с) И кончилась для меня сказка о гномьем короле.

Сообщение от Riba

Понятное дело, что не мог ПиДжей армагеддец финалом сделать. У него бы тогда ВК совсем не приклеивался бы.

Это точно. Некоторые сюжетные ходы были пришиты белыми нитками только из-за того, что это приквел к ВК. Интересно было бы, если бы ПиДжей снял сначала Хоббита, потом ВК, что бы он натворил к концу ВК? Если он продложение ВК решит сваять (по Перумову или просто по своим фантазиям) я буду ждать армагеддец!

Ну он как бы решил принести пользу и "обезглавить армию орков"... Или это была отмазка?

Бессмертное "мы хотели как лучше, а получилось как всегда". Хотеть-то принести пользу он наверняка хотел, только КПД как всегда - нулевое. Он себе вообразил что "это есть наш последний и решительный бой" и пофиг на объективную реальность. Тем более что аналитическими способностями он никогда не отличался, да и склонности к анализу ситуации не имел. А тут - придумал себе очередную красивую мыслю - завалю крутого врага (раз с драконом не получилось, назначу в крутые враги орка), стану героем, тогда все меня полююююбят! И вперед, понесся воплощать.

Сообщение от MoLee

Утопили беднягу как Невский шведов.

Немцев. Тевтонских рыцарей.

Сообщение от Riba

Грустно это. Вообще, отобрали лавры победы над Азогом у Даина. В Каноне же Даин Азога тавойт. В Мории.

Ага. И Даин был еще совсем пацан, несовершеннолетний даже... правда, и Азога не был супербоссом, так что помноженный Даин на помноженного Азога - эффект бы был не хуже.

А так - я бы с наслаждением посмотрела бой Азога с Трандуилом. Тока шоб без поддавков.

Тоже красиво, да.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Пожалуй, для меня самый гномский гном у ПиДжея - это Балин. И расширенка БПВ меня укрепила в этой вере. Не только умен, но и крут!

Я точно помню - мне Торин в НП сначала нравился, и даже очень. Я даже (неосторожно с моей стороны, да) подумала было, что мне додадут настоящего эпичного короля. А в результате получила УГ в магнолиях. Переломный момент - сосны в конце НП. Вот там у него уже истерика, только не словесная, а телесная. Пыжился-пыжился, а на выходе - пшик. Гора родила мышь. (с) И кончилась для меня сказка о гномьем короле.

ТБД
Минус расширенка, никак не могу заставить себе посмотреть)
А про йолки, хорошо помню, что в опросе голосовала за "сексусальное " напряжение))))))

[Hellga]

Сообщение от Лора

Кстате, да, про Прэтчетта. Ух, какая дама!
Мне Кейт нравится, к Галадриэль наверное равнодушна
А ее Галадриэль мне понравилась, вне привязки к канону, в одном моменте в ВК :ВК, когда она Фродо мерещилась. Ух, и страшная она там!
А Пиджей в сцене искушения нам негатив показал, тьху, такой материал загубил. Зачем брать актрису такого класса и показывать фигню?
Впрочем, можно подумать, это только к Кейт относится.

Есть английская пословица - "Если у вас есть только молоток, все вокруг выглядит как гвозди." Вот и у ПиДжея такой же подход... каких бы актеров не набрал, с его подходом результат все равно будет одинаковый. Обидно, да.

[MoLee]

Сообщение от Hellga

Пожалуй, для меня самый гномский гном у ПиДжея - это Балин. И расширенка БПВ меня укрепила в этой вере. Не только умен, но и крут!

Ну, Гимли моложе Балина, так что в нем еще юношеский задор (назовем это так) не выветрился. А с годами, кто знает....

Я точно помню - мне Торин в НП сначала нравился, и даже очень. Я даже (неосторожно с моей стороны, да) подумала было, что мне додадут настоящего эпичного короля. А в результате получила УГ в магнолиях. Переломный момент - сосны в конце НП. Вот там у него уже истерика, только не словесная, а телесная. Пыжился-пыжился, а на выходе - пшик. Гора родила мышь. (с) И кончилась для меня сказка о гномьем короле.

Не скажу , чтобы прям нравился, но надежду внушал. Несбывшуюся, эх...

Бессмертное "мы хотели как лучше, а получилось как всегда". Хотеть-то принести пользу он наверняка хотел, только КПД как всегда - нулевое. Он себе вообразил что "это есть наш последний и решительный бой" и пофиг на объективную реальность. Тем более что аналитическими способностями он никогда не отличался, да и склонности к анализу ситуации не имел. А тут - придумал себе очередную красивую мыслю - завалю крутого врага (раз с драконом не получилось, назначу в крутые враги орка), стану героем, тогда все меня полююююбят! И вперед, понесся воплощать.
 

Ага, как Алеша Попович в новых мультиках про богатырей

Немцев. Тевтонских рыцарей.
 

Шведы там тоже ручки приложили. И вообще они тогда были феодалами у немцев. И не думаю, что орден прям всех своих членов вот так взял и выставил. По хроникам там тевтонцев не так много и было. И лед там преимуществом тоже не был. Но не суть.

Ага. И Даин был еще совсем пацан, несовершеннолетний даже... правда, и Азога не был супербоссом, так что помноженный Даин на помноженного Азога - эффект бы был не хуже.
Тоже красиво, да.

Это были бы бои на загляденье просто.

Вот интересно. Бокс , к примеру, я не люблю. А вот всякие поединки с оружием жуть как нравятся.
 

[Хенвен]

Бугага оффтоп

 

[Лора]

Аааааааа, Трандуил со жвачкой!))))))))
День прошел не зря)))

[MoLee]

Сообщение от Хенвен;1596276
[url

https://33.media.tumblr.com/c7fc00cbe8a4298246c11e7f0009e6e3/tumblr_nwzwyzKQh21re3c2eo4_250.gif[/url] https://33.media.tumblr.com/9ba9d1f5...3c2eo1_250.gif

Лембас дожевываем? Вина Владыке, а то сухо!
Так, всё, мне спать пора. Уже бред всякий в голову лезет

[Хенвен]

Сообщение от Лора

Аааааааа, Трандуил со жвачкой!))))))))
День прошел не зря)))

Ага, самый натуральный эльфийский король от пяток до макушки, и жвачка. Эпично