Помогите тормозу!!!

[Leylak]

А как доказать? Я читала буквально через силу, так как считала, что НАДО. Но после нескольких страниц пейзажа у меня буквально начинали глаза закрываться.

[Tash-Light]

А где у Толкина несколько страниц пейзажа?


Даже на Керин Амрот два абзаца...

[Isilme]

К вопросу о писательской деятельности.
Не филолог я, но мне почему-то всегда казалось, что вся прелесть и красота текстов Толкина обязана своим существованием как раз таки его языковедческим познаниям.

Первоначальное сообщение от Live (Evil)
К тому же Толкин все же был филолог, то есть если кто и должен был уметь обращаться с языком, так это он.

[Leylak]

Ща искать начну, всё брошу, и начну... Ладно, давайте уже отвлекитесь от меня. Я свое мнение высказала, мне уже, честно говоря, поднадоело обсуждать эту тему...

[Isilme]

ну что вы прицепились к человеку, ну в самом деле?

[Tash-Light]

ну, ищи, не ищи, а не было такого.

ну где же, прицепились-то, а? Беседуем вполне мирно, даже и без оффтопа ).

Истина в вин... (зачеркнуто) в споре рождается )))

[Isilme]

коли просят уже "отвлечься", значит прицепились. Злыдни..)))[конец оффтопу]

[Remmirath]

Первоначальное сообщение от Tash-Light
А где у Толкина несколько страниц пейзажа?

Наверное, карманный формат издания!

[Tash-Light]

Вот этого я не учла! ну надо же, а!

[Isilme]

Да какая разница сколько там страниц?! Факт: глаза слипались.

[Tash-Light]

я, наверное, формалист, ага.

[brisk]

Первоначальное сообщение от Leylak
Звучит как - у всех должно быть одинаковое мнение.

любопытная интерпретация моих слов я не об этом, ни в коем случае
маленький вопросик по теме можно? энгель, тебе Книга не понравилась, потому что она всем нравится?

мне уже, честно говоря, поднадоело обсуждать эту тему...

а и не надо было в таком случае во втором треде ее поднимать ты же видела реакцию в первый раз...

[Бизончик]

Не, Бильбо, тебе 111

[TheHutt]

Флудить будем, да? На Совете Мудрых, да?

[Leylak]

Первоначальное сообщение от brisk
Книга не понравилась, потому что она всем нравится? а и не надо было в таком случае во втором треде ее поднимать ты же видела реакцию в первый раз...

Мало ли у кого какая реакция, что же, теперь всем, кто не согласен с чем-то - молчать и соглашаться с большинством? Не, мне такое не подходит... Бриск, ты тоже интересно интерпритируешь. Я была бы рада, чтобы мне книга тоже нравилась так же как и всем вам.

[Vasya Gondorsky]

Ну просто старая добрая проблема с субъективными суждениями в объективной форме.
Когда Leylak сказала, что невозможно читать такой стиль, она, наверное, имела в виду, что лично ей это оказалось невозможным, вот и всё.
А не имела в виду, что стиль обладает какой-то объективной характеристикой "нечитаемости".
Да, Leylak?

[Leylak]

Судя по всему, "нечитаемость" заметила не только я. Знаю придостаточно людей, которые придерживаются того же мнения. Для меня текст обладает именно такой характеристикой. Для других, допустим, - нет. Всё равно это субъективно. Как с одной так и с другой стороны. Так о чем спор?

Бильбо, а кто-то не готов?

[Vasya Gondorsky]

Если это субъективная оценка, то проблем нет. Если объективная - проблемы будут.

[Donna Anna]

2Лейлак: знаете, я так и не заметила, Вы упоминали где-нибудь какой именно перевод Вы читали?
Я понимаю, что Вы могли не посмотреть на фамилию переводчика, но может быть вы помните хотя бы переводы имён собственных?
Я понимаю, что это никак не изменит Ваше отношение к книге, но нам, здесь присутствующим, просто интересна статистика.

[Leylak]

Ничто не может быть объективным. Так что действительно проблем нет.
Сейчас имя переводчиков назвать не могу. Так как книга находится далеко. Могу описать издание. ВК + Хоббит + таблицы и другие дополнения. Книга большого формата, в черной обложке с назгулом. Кажется, издательство - Москва.

[Donna Anna]

Ну хоть какие-нибудь имена собственные? Хотя бы фамилии Фродо, Пина и Мерри?
Или название страны/города?

[Remmirath]

По названию легко угадывать - если Две Твердыни, то количество вариантов резко падает. Либо Кистямурррр, либо Немирова.

Если Две Башни - гадаем дальше, по буквам.

зы. Донна, контакт. Мне тоже очень интересно.

[Leylak]

На счет Фродо уже точно не помню. Или Торбинс, или Сумкинс (в данном издании приводились все варианты фамилии - в "Хоббите" - одимн вариант, в таблицах - другой). Пиппин - Тук, а Мэрри был назван Брэндискоком !

[Remmirath]

Хм... ГГ, что ли? А "Хоббит"... помню, Торбинс в одним из переводов попадался. Не Кирилла ли Королева?

[Leylak]

Ладно, не будем мучаться, в ближайшие дни книга будет у меня - посмотрим, кто переводил.

[Donna Anna]

А чего тут мучаться, Брендискок - это ГруГри однозначно
Хотя, конечно, может я не всё знаю...

Позже: Ага, вроде бы нашла
http://www.ozon.ru/context/detail/id/975244/

Рахманова, и ГГ

[Live (Evil)]

Ну не знаю, если это перевод ГГ, что там могло так уж сильно напрячь. Я, например, кроме них вообще никаких переводов больше не выдерживаю, хотя читать пробовала.

[Donna Anna]

Ну, я не думаю что тут дело в переводе. Просто Лейлак, очевидно, всё-таки здесь немного случайно, вот и всё.

[Vasya Gondorsky]

Первоначальное сообщение от Leylak
Ничто не может быть объективным. Так что действительно проблем нет.

Уау.
С этим - вот сюда: Ох уж мне эта объективность

[Бизончик]

Ну, если это ГиГ, то, на мой взгляд, они слишком буквально поняли нейтральный английский тон, и перевод их может казаться и немного затянутым, и скучноватым. То есть, позвольте субъективную оценку, мне таким кажется. Стилистических обертонов оригинала я, увы, не ловлю, а вот по-русски это чувствую. Но даже и в случае не совсем удачного перевода, кажется мне, нельзя сказать, что ВК невозможно читать вообще. Хотя в нем есть свой фокус - он так медленно раскачивается, так постепенно затягивает, что иному читателю млжет и не хватить терпения. Но к недостаткам стиля это, ИМХО, никак не отнесешь.