Чтобы случилось со Средиземьем, если бы Фродо решил взять кольцо себе???

[Amor]

Знаете, у меня сейчас состояние отъехавшее чуть-чуть, я ведь только что с ТТТ вернулась. Смотрела в первый раз. Так что принимать участие в дискуссиии, старой как мир "слабак Фродо или нет?" - у меня ни малейшего желания. Так как моя позиция такова: я получаю удовольствие от фильма, и раз я его получаю, то я не хочу спорить с кем-то, кому не нравится. Это просто, чтобы сберечь нервную систему, на которую и так выпадает куча других стрессов. А ВК - это же для души и не должно быть предметом нервотрёпки.
Но вот какую важную вещь мне хотелось бы сказать: я никак не пойму людей, которые упорно что-то или кого-то ругают. Я очень хорошо понимаю фанатов, которые стремятся лишний раз похвалить любимого актёра, пообсуждать любимый фильм или ещё что-то. В общем, я понимаю, что за цель у людей, что хвалят. Они получают удовольствие от лишнего упоминания той темы, что любят. И если Валери или Осень защищают, то тут понятно - ими руководит любовь, им хочется защитить то, что они любят. Миссис Андерхилл просто интересно и умно пишет, хотя что-то ей нравится, что-то - нет. Но вот, что же руководит людьми, которые по несколько страниц могут писать о своей нелюбви к персонажу или к тому, какой он?! И спорить, и спорить... Простите, если что. Это не наезд. И помидоры я, конечно, не буду кидать. Я пошутила. Просто мне дико это. У меня это вызывает впечатление некоего мазохизма. Мне это непонятно. Меня всегда это удивляло, ещё давно. Какой кайф в этом?! Может, кто-то мне объяснит.

[Valery]

Миссис Андерхилл, Фродо отделяется от прочей компании, потому что смерть Гэндальфа произвела на него уж слишком большое впечатление! Да, на остальных тоже, но не в такой степени, поскольку даже в Мории показывают как кричит "Нет!" только Фродо. С Гэндальфом у него были связаны особые надежды, с Гэндальфом было спокойно, он был для него тем надёжным причалом, который порой так необходим всем нам в трудную минуту. А теперь всё, крах, ты остался с тяжёлым бременем, которое давит на тебя всё больше и больше, ты не знаешь, кому доверять! Тут он и говорит Галадриэль: Я знаю, что мне делать, но... я так боюсь! Боромир со своими претензиями подвёл эту самую черту недоверия, недаром после этого Фродо так истерично кричит Арагорну: А ты сможешь меня защитить от себя самого! Потому что тот, по дурости или по какой другой причине, незнаю, первым делом спрашивает его не о том, где ты был, мы так беспокоились за тебя, а задаёт дурацкий вопрос: Где Кольцо? Фро же, убоявшись сам своей истеричной реакции, тут же виновато протягивает его на ладони: Ты сможешь его уничтожить! И тут-эта сцена опять-таки пробивает у меня слезу- с какой нежностью преклоняет колени перед ним Арагорн и накрывает его руку своей рукой, какие трепетные слова он при этом произносит! Он отпускает Фродо, он понимает, что тому сейчас нужно думать только о том, как спастись самому и унести Кольцо!
Извините, я не спорю с вами, но, ставя себя на место Фродо, я бы после всего, что со мной случилось, тоже держалась в стороне, опасалась бы всех и каждого, боялась, что тебя снова предадут! А у Фродо было к тому же ещё и кольцо, ох как же все забывают о том, что на его поведение во многом очень действовало Кольцо!

[Осень Шира]

Если кому-то интересно, вот мое впечатление от некоторых сцен:
Совет. Фродо видит, _что_ делает с людьми Кольцо, в кого они превращаются. Увиденный "в кольце" спор, превратившийся в угрожающий гул и затем в голос Кольца, это иллюстрирует. Поэтому он осознает, что нужно любым способом избавиться от Кольца, и предлагает себя в качестве такого способа.

Сцена погони (Арвен). Не знаю, как вас, но меня все моменты, что показывали лицо Фродо, просто плющило от той гаммы чувств, что я там видела, потому что я увидела вот что: всю дорогу он борется с действием яда, потому что его _тянет_ к назгулам (на мой взгляд, уже здесь PJ показывает действие Кольца и темных сил вместе). Это то, что в ТТТ Джексон развил в сцене с назгулом. Трактовка неожиданная, но уж мешком картошки он там никак не выглядит, потому что мешкам такая внутренняя борьба не свойственна. По моему скромному мнению.

[romx]

автор оригинала Valery
Миссис Андерхилл, Фродо отделяется от прочей компании, потому что смерть Гэндальфа произвела на него уж слишком большое впечатление!

Добавлю лишь что для всех прочих Гэндальф хороший и очень полезный дед, знаменитый маг незаменимый в походе, но только для Фродо он старинный друг семьи с которым они познакомились далеко не только на Совете Мудрых, как все прочие (за исключением Арагорна разве что). Гэндальф для Фродо друг его и Бильбо, я думаю что с самого времени как он переехал к Бильбо он с ним у него встречается. И конечно-же для него это потеря может быть самого близкого после Бильбо друга, почти что родственника. По моему это очевидно. И очевидно насколько для него это ужасная трагедия, совсем другая как для всех.

[Shima]

Да, я лучше промолчу... Надо сказать, что мнение о фильмовском Фродо у меня не поменялось, но смотреть на него я стала все же с более лучшей стороны. Хорошо пишете, уважаемые!

[Shima]

Amor, я так полагаю, что люди, которые по нескольку страниц пишут о нелюбви к тому или иному персонажу- это намек на меня. Если да, то поясняю. Несколько страниц я не писала об этом, я высказала мнение, сложившееся о Фродо,началось обсуждение, ну спор, если хотите, чтож непонятного в естественном желании защищать свою точку зрения?

[Эрлин]

Siere, не напрягайтесь так! Конечно можно и нужно отстаивать свое мнение. Даже интересно пообщаться здесь с человеком, который книгу не читал, а только смотрел фильм. Кроме вас и моего мужа, больше таких знакомых у меня нет!

[Amor]

автор оригинала Siere зовущая
Amor, я так полагаю, что люди, которые по нескольку страниц пишут о нелюбви к тому или иному персонажу- это намек на меня.

Siere, как ни странно, это не только на вас намёк. Я просто говорила о всех тех людях, которые вообще что-либо ругают и проводят досуг в спорах. Таких людей ведь немало не только на нашем форуме. Поймите, что мне, как человеку, стремящемуся в интернете хорошо провести время, непонятно, зачем вообще отстаивать точку зрения, если заведомо знаешь, что за это кидают тухлыми помидорами. Просто я уже давно для себя лично поняла, что ИМХу какого-либо человека очень трудно изменить, какими бы интересными не были аргументы. Так зачем тогда вовсе портить нервы?
Лично я даже не пытаюсь здесь защищать Фродо, которого любила и любить буду. Это ведь моя точка зрения, которую кто-то тоже может не принять и закидать помидорами. И на кой оно мне надо? Нервы дороже, и-нетное время тоже можно потратить на что-то более приятное и творческое. Вон сколько творчества и проектов на ХА. Ну неужели стоит спорить просто так и тратить на это драгоценную жизнь?!
Всё сказанное - махровая ИМХа. Просто за год с лишним наболело уже.

[Terri]

Mrs.Underhill, почему вы думаете, что на Совете ВСЕ начинают ругаться из-за того, КОМУ нести кольцо В МОРДОР? Спор, можно считать, начинается с довольно грубой фразы Боромира:"It is folly." Леголас, задетый таким наездом на мудрого Владыку Элронда, отвечает в том же тоне. "The Ring must be destroyed!" - Но он не вызывается сам нести кольцо в Мордор. Дальше следует как раз та самая фраза Гимли, из которой можно заключить, что дальнейший спор будет в ключе "кто пойдет в Мордор и уничтожит кольцо?", - "And I suppose you think you're the one to do it?!" Но ведь можно трактовать по-другому! Гимли зол - его достал этот выскочка-эльф, Гимли не верит эльфам, и этим своим выпадом он хочет сказать что-то вроде: "Так стало быть, ты, Эльф, хочешь это колечко заграбастать себе? Так я и поверил, что ты отнесешь его в Мордор! (как раз после выступления Боромира, в это поверить и в самом деле трудно) А может ты отнесешь его своему папочке?! Или вообще себе оставишь?!! - Never trust an Elf!" Вот так мне это видится. Дальше эльфы и гномы начинают вспоминать старые распри - может ли один народ доверять другому. Боромир спорит с Гэндальфом, а стоит ли подвергать судьбу Среднеземья такому риску - нести кольцо прямиком в руки Саурона: "What will happen when Sauron takes back what is his?!"
В общем, я бы не стала утверждать, что спор из-за того, кому нести кольцо в Мордор. Мне кажется, как раз не из-за этого. Никто из спорщиков не предлагает себя в качестве хранителя. Только Гимли бросает:"And I suppose you think you're the one to do it?!"(причем он только предполагает) Но можно ли, опираясь только на это предложение(просто вызов, ИМХО), утверждать, что ВЕСЬ Совет ругается из-за того, кому выпадет честь быть хранителем? ИМХО, нет. Они, как и в книге, не решаются сказать: "Давайте я это сделаю!". Только Фродо хватило храбрости произнести эти слова. Именно поэтому все были так поражены - как? хоббит - самый смелый на Совете?!
Это было мое первое впечатление от сцены Совета в фильме. And to that I hold