![]() |
![]() ![]() ![]() |
|
|
#17731 |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Теперь о хороших поварах по хоббитскому счету. А что, собссно, они там готовят, чтобы "даже по хоббитскому счету" звучало как особенная похвала кулинарным способностям? Если считать, что Шир - это калька с Англии, то по поводу английской кухни только не ленивый не прошелся. Ладно, Профессор ее любил, но это его личное дело. Всяк кулик свое болото хвалит. Я тоже иной раз простецкие вещи люблю, в т.ч. и сковородку картошки нажарить, но не каждый день так питаться! Надоест хуже горькой редьки! Ладно, опять же, и это не довод. А доводом будет то, что особых кулинарных умений для приготовления вот этих простых блюд простой английской кухни не требуется. Не надо быть шеф-поваром ресторана с пятью звездЯми Мишлена, чтобы вкусно зажарить картошку или приготовить иные-прочие английские блюда (список каждый легко найдет в сети сам). При таких простейших кулинарных операциях вкус блюда будет определяться не искусством повара, а качеством продуктов. Продукты хорошие - вкусно получится, ну а плохие...
Попутно замечу, что в высокой, так сказать, французской кухне приготовление гарниров иной раз называется "по-польски", скажем, или там еще по-каковски-нибудь. Так вот "по-английски" - это означает овощи сварить и растопленным сливочным маслом полить. То есть, написанное в меню, например, "цветная капуста по-английски" означает, что вам подадут цветную капусту вареную и сливочным маслом политую. Может, оно и ничего, но из той же цветной капусты есть вещи и повкуснее. Теперь посмотрев на вещи во внутриардынском разрезе: я так думаю, что закономерности, существующие в реальном мире, в Средиземье действуют тоже. А закономерности таковы: сложнее и разнообразнее (чтобы было где поварам развернуться в своем искусстве) готовят в странах с длинной историей развития. В Марокко еда сложнее, чем в Мавритании, в Закавказье сложнее, чем на Северном Кавказе и т.д. Причины сего должны быть понятны и без объяснений. Так вот, обратясь к Средиземью: неуж в этом северном деревенском Шире еда была сложнее и разнообразнее, чем в южном Гондоре с его тремя тыщами лет истории?! Та не брешите! Поэтому это самое "даже по хоббитскому счету" было "даже" разве что в Рохане или Бри. |
|
|
|
|
#17732 | ||
|
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
|
|
|
#17733 | |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
"Сон не есть не сон, не сон не есть сон" (с)
|
|
|
|
|
|
#17734 | ||
|
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Здесь речь не идёт о том, есть у повара возможность проявить себя или нет, речь о том, что вкус блюда не зависит от его умения, а определяется другими критериями. Так вот, фиговый повар самые хорошие продукты испортит. Профессор пишет: "Все хоббиты умеют стряпать", но не указывает, КАК они умеют. Вот может как раз так - абы лишь бы. |
||
|
|
|
|
#17735 | |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:19 ---------- Однако же, увидев хоббитов, гондорцы сразу сказали, что это не орки, а потом предположили, что, может, эльфы (я так думаю, что ход мысли был таков: видим, что это не люди и не орки. И не гномы - ибо без бороды. Кто там еще есть из разумных прямоходящих? Методом исключений эльфы). Эомер, повстречав Арагорна и компанию, сначала подумал, что они орки, а потом спросил, не эльфы ли они, часом. Вывод: гондорцы все же людей и орков различают лучше, чем рохиррим. Ну по крайней мере, вот эти конкретные гондорцы.
|
|
|
|
|
|
#17736 |
|
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Сорри за оффтоп, но перлы выложили.
Она сидела и смотрела на воду, как это иногда делают люди перед тем как помяться. Какие-то 10 минут и мы уже стоим, выстроенные в ровную ширинку, словно на параде. - Ты выйдешь за овдовевшего лорда Принца, Андромеда, и это не обсуждается. Да ему 77 лет. Но он человек благородных бровей! - Гарри, в Рона попало заклятие и он теперь уже два дня в коми! Плакса Миртл - предвидение из туалета. Мимоходом он убил какого-то бездонного маггла, который ночевал на скамейке. И кто же теперь станет диктатором Хогвартса? -Сдал! Сдал!- Рон влетел в гостинную гриффиндора-я сдал это чёртово зельеварение! Гермиона и Гарри подлетели к другу, обняли и все трое стали радостно какать по комнате почти до потолка. У него появились друзья и Питер не чувствовал себя обеденным губы шныряли меж завитков, отыскивая туннель и вьежжая в него на поезде страсти. - Джеймс, у меня болит голова. - Хорошо Лили, я дам тебе зелье и она пропадет. Гарри, сестра того феникса наградила тебя твоим шрамом. (Так вот оно как! Гарри просто феникс в лоб клюнул! А Роулинг, глупая, каких-то Тёмных Лордов напридумывала...)
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
|
| Пламя Запада получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
|
|
#17737 | ||
|
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
|
|
|
#17738 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,051
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() ---------- Сообщение добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:50 ---------- Хочу спросить насчет интервью. Самый главный вопрос: кто будет отвечать за Бильбо?
__________________
Почему же человек не может - просто взять и улететь? Два больших крыла из перьев мне б хотелось заиметь. (с) ... Мое творчество |
|
|
|
|
|
#17739 | |
|
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
|
|
|
|
#17740 | ||
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
А в этом что-то есть
![]() Цитата:
![]() ![]() ---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:08 ---------- Цитата:
![]()
|
||
|
|
|
|
#17741 |
|
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
|
|
|
|
|
#17742 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,051
Лайки: 0
|
Я-то догадалась, но были небольшие сомнения. Вот теперь даже не знаю какие вопросы задать
![]() И когда планируется? А то сегодня точно не придумаю вопросы, завтра я на целый день на дачу уезжаю. Потом планируется отмечание ДР - ![]() Кстати, я посмотрела "Хоббит, и несносный дед" - походу я втянулась - пошло нормально. Шуток, конечно, меньше, чем в первой. Впрочем для второй части нормально. Но теперь мне жалко Леголаса. Все над ним издеваются. А он мне нравится. А может просто симпатизирую актеру
__________________
Почему же человек не может - просто взять и улететь? Два больших крыла из перьев мне б хотелось заиметь. (с) ... Мое творчество Последний раз редактировалось shameri; 23.06.2015 в 23:28. |
|
|
| shameri получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
|
|
#17743 |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
|
|
|
|
#17744 | ||
|
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
||
|
|
|
|
#17745 |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Вернемся же к тексту. Вот, значит, Фродо и Сэм под водительством Голлума сворачивают на юг и идут по Итилиену. Нам сообщают, что дорога там стародавняя, и примерно 30 миль от Мораннона ее расчистили, а дальше она все ветшает и дичает и наконец пропадает почти совсем.
Но граждане!! По этой дороге союзники Саурона идут в Мордор! Мы ж вот три больших отряда за несколько дней видим! Движение же как на ярмарке! Где же все они идут?! Они ж даже просто ногами должны уже такой шлях выбить в этом Итилиене - а нэту! Одно из двух: либо обычно войска все же заходят в Мордор с юга, либо союзники выдумка, и эти три отряда вообще первые, которые в Мордор пришли. Ну и всегда есть третий вариант "Профессор лопух". |
|
|
|
|
#17746 |
|
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Каааакой красавЕц! Люблю котов подобной раскраски. Да ещё и крупный! Аххх!
![]() ---------- Сообщение добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:30 ---------- Он так целенаправленно идёт к этому пакету - видимо, дальнейшая программа уже отработана. |
|
|
|
|
#17747 | |
|
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
|
|
|
|
#17748 |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
|
|
|
|
#17749 | |
|
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#17750 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,051
Лайки: 0
|
Ну... с вашим уклоном в слэш... (боюсь некоторые вопросы задавать
). И вдобавок уже своя история придумана ![]() Один вопрос я уже придумала. ******* Вот не пойму - чего это котам нравится залезать в коробки и маленькие емкости?
__________________
Почему же человек не может - просто взять и улететь? Два больших крыла из перьев мне б хотелось заиметь. (с) ... Мое творчество Последний раз редактировалось shameri; 23.06.2015 в 23:51. |
|
|
| shameri получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
|
|
#17751 |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
|
|
|
|
|
#17752 | |
|
наше счастье - горе дунаданов
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с) |
|
|
|
|
|
#17753 | |
|
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
Мой кот любил спать под батареей. А одна из батарей висит чуть ниже других, и он туда не убирался. И всё время пытался её приподнять. ---------- Сообщение добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:54 ---------- Для наступательной войны в первую очередь строят дороги, ведущие напрямик к границе с потенциальным противником. Это же явная рокада, потому что идёт практически параллельно предполагаемой линии фронта. Приоритетное строительство рокад - признак намерения вести оборонительную войну. |
|
|
|
|
|
#17754 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,051
Лайки: 0
|
Хотя, может даже интереснее будет - ответы будут совершенно неожиданными
![]() *задумчиво* и шалашики... Помню как мы с сестрой домик сделали из зонта. Как мы вдвоем под ним помещались? Он не такой уж и большой ![]() Ладненько, обсуждайте ВК, а я не могу - "мозги плывут". Я ведь как закончила на Пеленорской битве, так и до сих пор там. Так что нагоните и перегоните ![]() С такой жарой уже подумываю, а не переехать ли мне на это время на дачу Вон скоро и свет проведут. С водой только проблема ![]() Интернета нет и с телефонной связью проблемы, но без этого можно прожить. А уж насчет ТВ-ящика так вообще не парюсь - могу спокойно без него прожить.
__________________
Почему же человек не может - просто взять и улететь? Два больших крыла из перьев мне б хотелось заиметь. (с) ... Мое творчество |
|
|
|
|
#17755 | |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
#17756 |
|
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Может. Но про них ничего нет, а про эту - есть. А для нападения на Минас-Тирит удобнее выводить войска через проход возле Минас-Моргула.
|
|
|
|
|
#17757 |
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Нет, канон сообщает нам, что большие группы войск через оттуда выводить долго и сложно, ибо лестницы-лестницы-лестницы, пропускная способность невелика и только для пехоты.
|
|
|
|
|
#17758 | |||
|
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Потом Сэм начинает подкалывать Голлума: дескать, дорога охраняется, нам что - просить стражей пропустить в Мордор и т.д., и Голлум говорит, что нашёл другой путь - тропинку: Цитата:
Поизучала ещё карту. Да, для обороны Мордор приспособлен - лучше не придумаешь. От внезапного нападения он застрахован полностью. Если ему хватит собственного продовольствия, там можно сидеть очень долго и отражать любые нашествия. Открыт только восток, но там его союзники, а если западные армии надумают обойти Мордор и напасть с востока, их сто раз можно обнаружить и подготовить линию обороны. А вот для нападения на Минас-Тирит расположение крайне неудобно. Пока войска от Мораннона доберутся до переправы, в Гондоре только ленивый не будет знать об этом, и главная составляющая успеха - внезапность - будет упущена. Я, конечно, не стратег, но всё-таки считаю, что нападать следует со стороны Минас Моргула. Да, провести армии по горной дороге нелегко, но зато противник этого не увидит. В Минас Моргуле можно тайно сосредоточить большое количество войск, коротким переходом добраться до Андуина (а предварительно высланные диверсионные группы обеспечивают захват мостов, если до сих пор не озаботились) и стремительным рывком оказываются у стен Минас Тирита, который за столь короткое время не успеет подготовиться к обороне. Хотя есть другой вариант наступательной войны. Ниже болота, что в устье Энтовой Купели наладить переправу через Андуин, вывести войска через Мораннон, форсировать реку и ударить с севера на Гондор и далее - на Рохан. А к Минас Тириту не ходить - сами выйдут. А те действия Саурона, которые описаны в каноне... Нам изо всех сил пытаются показать потуги на агрессивную войну, по само по себе всё это - захват мостов и долгое противостояние после этого - сильно напоминает превентивные действия для предотвращения агрессии противника. Согласно тому же канону, в Мордоре достаточно сил, чтобы смести гондорские части у мостов и развить успех. Почему же тогда к мостам не выводят ударные силы, а воюет какое-то сравнительно небольшое подразделение? |
|||
|
|
|
|
#17759 | |||
|
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() ) Спрашивается: почему с такими-то пугалами Саурон не двинулся развивать успех прямо тут же? Или ну ладно, внезапно бросил все и отправил их на поиски Кольца (хотя никому не приходило в голову, что отряд людей, отправленный на те же поиски, вызывал бы гораздо меньше страхов и подозрений? А для кабы чего не вышло, достаточно было отправить с ними одного назгула, без плаща, сапогов и прочих опознавательных знаков. Пусть сидит на лошади за чьей-нибудь спиной невидимым и приглядывает), но когда назгулы вернулись, голые и босые, почему Саурон тут же не отправил их в штрафбат на передовую, а вместо этого они почти 4 месяца прохлаждаются за Андуином, мол, пока им не велено его пересекать. Пока что?
|
|||
|
|
|
|
#17760 | |||||
|
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
Теперь - Мораннон. Да, для прохода больших групп ни один горный перевал не годится. Ну и не надо! Можно проводить через него войска малыми группами. Благо, у нас есть шикарная крепость, к которой ни один противник не сунется ни по доброй воле, ни под расстрелом. Там можно тайно сосредотачивать войска хоть целый год - и никто ничего не узнает. Таким образом мы имеем ударную армию, собранную прямо под носом у Минас Тирита, а противник - ни сном, ни духом. От Минас моргула до переправы (по той же карте судя) - один дневной переход. А то и меньше. Свежая, хорошо отмобилизованная Мордорская армия обрушивается на Минас Тирит, который к этому совершенно не готов. Есть разница? И не надо тут про фактор времени. Если, как нас уверяют, Гондор жил мирной жизнью и ни на кого не собирался нападать, Саурону куда торопиться? Лучше потратить немного больше времени на подготовку, зато иметь на своей стороне две важнейших составляющих успеха при нападении - внезапность и концентрация мощи. Удар должен быть сильным, сокрушающим. И неожиданным. Все остальные варианты неизбежно приводят к затяжной изматывающей войне. А вот если у нас имеется угроза со стороны Сил Добра - тогда расклад иной. Тогда у Саурона времени негусто. Тогда надо быстрей-быстрей вывести передовые отряды, чтобы предотвратить переправу противника через реку, а самому вместе с основными силами тем временем подготовить оборону. Тогда, понятно, нет времени на форсирование перевалов.Да и нужды в этом нет, прятаться незачем - наоборот, надо показать, что так просто его не возьмёшь. Через Мораннон и бегом-бегом через Итилиен к мостам. Ну, и какой из этих двух вариантов войны нам описывают в книге? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Ursa Maior; 24.06.2015 в 11:26. |
|||||
|
|