Помогите тормозу!!! - Страница 6

Isilme · 19.02.2005, 01:44

Цитата:

Первоначальное сообщение от Rohirrimka
Это не имеет отношению к уровню чего либо, это просто индивидуальная особенность

ППКС!

Void · 19.02.2005, 02:06

Цитата:

Первоначальное сообщение от Isilme
Чем Толкин хуже Достоевского и Набокова?

Он не хуже, просто проще для восприятия.
По-моему Ilana говорит именно об этом.

Water Lily · 19.02.2005, 02:09

Цитата:

Первоначальное сообщение от Isilme
Чем Толкин хуже Достоевского и Набокова?

Это литература разного уровня. "Хуже" и "лучше" в данном случае вообще неуместно.

brisk · 19.02.2005, 02:42

"уровень" - тоже не то слово. "план" - это да

Isilme · 19.02.2005, 02:51

Да-да! Я полностью с вами согласна, родимые!

"Хуже" здесь употреблено в смысле: ни чем не отличается от Достоевского и Набокова в плане того, что и до Толкина некоторым личностям требуется сначала дорасти, прежде чем начать читать.

TheHutt · 19.02.2005, 03:24

Спасибо, что за собой прибрали.

Ilana · 19.02.2005, 18:42

Цитата:

Первоначальное сообщение от Isilme
Чем Толкин хуже Достоевского и Набокова? И до него вполне можно "не дорасти". Но не в физическом смысле. И дети здесь - не аргумент.

На мой взгляд - лучше. Но по-любому проще.

Rohirrimka · 20.02.2005, 00:54

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ilana
На мой взгляд - лучше. Но по-любому проще.

(оглядываясь на Васю) Ты забыла добавить для меня

Ilana · 20.02.2005, 01:05

Нифига подобного. Я сознательно написала так. Более того - я сначала вообще собралась написать "объективно проще".. Но потом тоже оглянулась на Васю.. и решила не поминать всуе.

Rohirrimka · 20.02.2005, 01:18

Сейчас как перестану оглядываться и ка-ак спрошу - а что значит "проще"?

Ilana · 20.02.2005, 01:20

Проще для восприятия, для понимания. На мой взгляд, какой-нибудь "Идиот" на порядок сложнее, чем ВК.

Rohirrimka · 20.02.2005, 01:28

На мой взгляд "Идиот" вообще не читаем, но это мои тараканы

Понимаешь, восприятие - это как раз подразумевает язык..а в этом треде выяснилось, что есть люди. считающие язык Толкина трудным для восприятия.
А вот насчет понимания...Тут, наверное. зависит от способов понимания, ведь книгу можно понимать и разбирать умом, как доказательство теоремы...а можно понимать сердцем, так сказать, воспринимать целиком, без анализа.

Dariushka · 20.02.2005, 01:38

Вот как - как тред начинался и какой интересный разговор из этого вышел

Ilana · 20.02.2005, 01:42

Не только и не столько язык, как раз, ИМХО. У Достоевского, на мой взгляд, куда больше философии, глубокого смысла. И понять её можно не всем и не сразу.
А Толкин никогда философом не был, ИМХО. Поэтому и книги у него эпичные, но не философские ни разу..

Gravity · 20.02.2005, 01:45

Мне кажется, ВК воспринимается скорее сердцем, чем умом, а поэтому, как сказала Ilana, он проще. Лично у меня эта книга вызывает неописуемые чувства. Я даже никогда не задумывалась, что могут возникнуть сложности при чтении. Я ВК просто "проглотила" за раз. Кстати, в TTT SEE очень хороший документальный фильм о тексте Толкиена, я прямо сидела и головой кивала.

Rohirrimka · 20.02.2005, 01:55

Ну тогда остается вывод (пллюет на чертика за плечом, что-то бормочущего про соционику ), что одни тексты адресованы уму, а другие сердцу. Но и люди читают - кто-то умом, а кто-то сердцем, соответственно кому-то легче воспринимать одно, а кому-то другое

Remmirath · 20.02.2005, 02:00

Мне тут кажется, треду теперь можно какое-нибудь более достойное название дать.

brisk · 20.02.2005, 03:25

интересно, автор треда узнает свое творение?

Ester · 20.02.2005, 05:59

Цитата:

Первоначальное сообщение от Remmirath
Мне тут кажется, треду теперь можно какое-нибудь более достойное название дать.

Ага: "Читать или не читать, вот в чем вопрос?"

Melvin · 20.02.2005, 11:36

Читать! ;-)

Ilana · 21.02.2005, 00:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ester

Ага: "Читать или не читать, вот в чем вопрос?"

Ни разу не вопрос.

Alyona · 21.02.2005, 12:24

Конечно, читать

. Просто для меня, по крайней мере не существовало проблемы описаний. Читаешь и даже текста не видешь. Воображение рисует все что надо. Такое ощущение, что смотришь кино. Правда из-за этого проблема, что помнишь сюжет впечатления, но не помнишь текст.

Ester · 21.02.2005, 14:11

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ilana
Ни разу не вопрос.

Ну, для кого-то вопрос, как видишь.

brisk · 21.02.2005, 16:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alyona
помнишь сюжет впечатления, но не помнишь текст.

а зачем текст помнить, если уже есть картинка перед глазами?

Alyona · 21.02.2005, 16:39

А процитировать не можешь

Иос · 21.02.2005, 17:02

Цитата:

Первоначальное сообщение от Remmirath
Мне тут кажется, треду теперь можно какое-нибудь более достойное название дать.

Ага, например: Можно ли да и нужно ли читать Толкина?
Отличный будет тред для толкинистского форума

Live (Evil) · 21.02.2005, 22:00

Самое интересное, что на этом форуме находятся люди, говорящие: "не читать"

.

radio_weiss · 21.02.2005, 22:16

Цитата:

Первоначальное сообщение от brisk
а зачем текст помнить, если уже есть картинка перед глазами?

Это ведь шутка, не провокация же?

Leylak · 21.02.2005, 22:28

Цитата:

Первоначальное сообщение от Иос
Отличный будет тред для толкинистского форума

По-моему, этот Форум не только для фанатов-толкинистов. А и для "джексонистов", как здесь кто-то выразился. И для тех, кто, не являясь фанатом, считает себя просто любителем или кому просто нравится конкретное произведение.

brisk · 21.02.2005, 22:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alyona
А процитировать не можешь

это не страшно, если Книга под рукой

Цитата:

Это ведь шутка, не провокация же?

я ж не про фильм - какая провокация, упаси господи?

19.02.2005, 02:51	#155
Isilme Зарегистрированный пользователь Регистрация: 08.02.2004 Сообщений: 621 Лайки: 0	Да-да! Я полностью с вами согласна, родимые! "Хуже" здесь употреблено в смысле: ни чем не отличается от Достоевского и Набокова в плане того, что и до Толкина некоторым личностям требуется сначала дорасти, прежде чем начать читать. Последний раз редактировалось Isilme; 19.02.2005 в 03:34.

19.02.2005, 03:24	#156
TheHutt Супермодератырь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Германщина Сообщений: 20,880 Лайки: 1,428	Спасибо, что за собой прибрали. __________________ PЄTЄ Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE: Последний раз редактировалось TheHutt; 19.02.2005 в 19:33.

20.02.2005, 01:05	#159
Ilana Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.09.2003 Адрес: М. Сообщений: 3,283 Лайки: 0	Нифига подобного. Я сознательно написала так. Более того - я сначала вообще собралась написать "объективно проще".. Но потом тоже оглянулась на Васю.. и решила не поминать всуе. __________________ Я буду сдержанной и взрослой.

20.02.2005, 01:18	#160
Rohirrimka непререкаемый матриарх Регистрация: 23.05.2002 Адрес: plains of Rohan Сообщений: 7,660 Лайки: 2,444	Сейчас как перестану оглядываться и ка-ак спрошу - а что значит "проще"? __________________ - За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT

20.02.2005, 01:20	#161
Ilana Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.09.2003 Адрес: М. Сообщений: 3,283 Лайки: 0	Проще для восприятия, для понимания. На мой взгляд, какой-нибудь "Идиот" на порядок сложнее, чем ВК. __________________ Я буду сдержанной и взрослой.

19.02.2005, 02:42	#154
brisk Почётный засланец и разведчик Регистрация: 18.02.2003 Адрес: СПб Сообщений: 3,795 Лайки: 0	"уровень" - тоже не то слово. "план" - это да

20.02.2005, 01:28	#162
Rohirrimka непререкаемый матриарх Регистрация: 23.05.2002 Адрес: plains of Rohan Сообщений: 7,660 Лайки: 2,444	На мой взгляд "Идиот" вообще не читаем, но это мои тараканы Понимаешь, восприятие - это как раз подразумевает язык..а в этом треде выяснилось, что есть люди. считающие язык Толкина трудным для восприятия. А вот насчет понимания...Тут, наверное. зависит от способов понимания, ведь книгу можно понимать и разбирать умом, как доказательство теоремы...а можно понимать сердцем, так сказать, воспринимать целиком, без анализа. __________________ - За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT

20.02.2005, 01:38	#163
Dariushka Зарегистрированный пользователь Регистрация: 07.09.2002 Адрес: Германия Сообщений: 1,793 Лайки: 4	Оффтоп Вот как - как тред начинался и какой интересный разговор из этого вышел

20.02.2005, 01:42	#164
Ilana Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.09.2003 Адрес: М. Сообщений: 3,283 Лайки: 0	Не только и не столько язык, как раз, ИМХО. У Достоевского, на мой взгляд, куда больше философии, глубокого смысла. И понять её можно не всем и не сразу. А Толкин никогда философом не был, ИМХО. Поэтому и книги у него эпичные, но не философские ни разу.. __________________ Я буду сдержанной и взрослой.

20.02.2005, 01:45	#165
Gravity Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.01.2004 Сообщений: 1,202 Лайки: 0	Мне кажется, ВК воспринимается скорее сердцем, чем умом, а поэтому, как сказала Ilana, он проще. Лично у меня эта книга вызывает неописуемые чувства. Я даже никогда не задумывалась, что могут возникнуть сложности при чтении. Я ВК просто "проглотила" за раз. Кстати, в TTT SEE очень хороший документальный фильм о тексте Толкиена, я прямо сидела и головой кивала.

20.02.2005, 01:55	#166
Rohirrimka непререкаемый матриарх Регистрация: 23.05.2002 Адрес: plains of Rohan Сообщений: 7,660 Лайки: 2,444	Ну тогда остается вывод (пллюет на чертика за плечом, что-то бормочущего про соционику ), что одни тексты адресованы уму, а другие сердцу. Но и люди читают - кто-то умом, а кто-то сердцем, соответственно кому-то легче воспринимать одно, а кому-то другое __________________ - За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT

20.02.2005, 02:00	#167
Remmirath Зарегистрированный пользователь Регистрация: 25.12.2002 Сообщений: 1,983 Лайки: 0	Мне тут кажется, треду теперь можно какое-нибудь более достойное название дать. __________________ свет в окне, вода в стакане, звон монет в пустом кармане - мне легко в моей нирване наяву ©

20.02.2005, 03:25	#168
brisk Почётный засланец и разведчик Регистрация: 18.02.2003 Адрес: СПб Сообщений: 3,795 Лайки: 0	интересно, автор треда узнает свое творение?

20.02.2005, 11:36	#170
Melvin Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.02.2005 Адрес: Москва Сообщений: 43 Лайки: 0	Читать! ;-) __________________ Pedo mellon a minno

21.02.2005, 12:24	#172
Alyona Зарегистрированный пользователь Регистрация: 30.12.2003 Адрес: С-Петербург Сообщений: 845 Лайки: 0	Конечно, читать. Просто для меня, по крайней мере не существовало проблемы описаний. Читаешь и даже текста не видешь. Воображение рисует все что надо. Такое ощущение, что смотришь кино. Правда из-за этого проблема, что помнишь сюжет впечатления, но не помнишь текст. __________________ - Рано мне еще замуж, - решительно говорю я. - Боюсь, что будет много разочарований. - А ты не бойся, - успокаивает третья бабулька. - Разочарований все равно будет на порядок больше, чем ты думаешь. Так что расслабься и приготовься к неизбежному. (с) Записки невесты программиста. Самое сложное в написании диссертации -- не ставить смайлики после каждой удачной мысли . (с) Мой однокурсник.

21.02.2005, 16:39	#175
Alyona Зарегистрированный пользователь Регистрация: 30.12.2003 Адрес: С-Петербург Сообщений: 845 Лайки: 0	А процитировать не можешь __________________ - Рано мне еще замуж, - решительно говорю я. - Боюсь, что будет много разочарований. - А ты не бойся, - успокаивает третья бабулька. - Разочарований все равно будет на порядок больше, чем ты думаешь. Так что расслабься и приготовься к неизбежному. (с) Записки невесты программиста. Самое сложное в написании диссертации -- не ставить смайлики после каждой удачной мысли . (с) Мой однокурсник.

21.02.2005, 22:00	#177
Live (Evil) Зарегистрированный пользователь Регистрация: 13.07.2004 Адрес: Таганрог Сообщений: 1,436 Лайки: 0	Самое интересное, что на этом форуме находятся люди, говорящие: "не читать". __________________ Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди