[~Olive~]

Сообщение от Niolle

Во-первых, гномов схватили не только за сам факт несанкционированного проникновения.

Давайте уже будем наконец честны: схватили их потому, что так пожелалось Трандуилу, и он имел возможность это сделать. О том, что их действия были чем-то запретным и нехорошим, им сообщили задним числом, а обвинения не были подкреплены никакими писаными сводами и кодексами.
Чистой воды абсолютная власть монарха. Законно то, что его левая нога в данный момент считает законным. А в таких условиях, как уже было верно указано, никакое, даже самое примерное поведение не может быть гарантией, что тебя не повяжут, если сочтут зачем-то нужным. Был бы гном, а статья найдется. -))

Два раза им давали шанс уйти, но потом поняли, что само "не рассосется".

Исчезновения без единого слова – это, конечно, замечательный способ донести до кого-либо свои пожелания. У них что, языки бы отсохли сказать: мол, валите отсюда, не то стрел отведаете?

Во-вторых, какое направление они могли показать, раз гномы не говорят, куда идут, и вообще утверждают, что пришли в лес поискать еды

Во-первых, такого они не говорили, ну хватит уже фантазий.
Во-вторых, если бы им дали-таки поесть и выпихнули на тропу – неужто бы они потаили, куда им надо – на восток аль на запад? Никаких причин запираться в этом случае у них не было бы.

Раз гуляют и не собираются уходить, значит, они все еще остаются проблемой для эльфов.

Чё ж у них лес-то в свободном доступе, аки публичный парк, если гуляющие для них проблема?
А гномы как раз таки собирались уходить - надо было только показать, куда.

Сообщение от Лора

Не нужно быть гениями, чтобы предположить, что ни одно гуманоидное существо в здравом уме и трезвой памяти в их лес не забредет

Это еще почему? Есть открытая тропа, почему бы кому-нибудь по ней не пройти, если нужда заставит – тем же гномам, например, между Железными холмами и Синими горами. Сами-то эльфы вообще тут живут, что ж они, считают свое королевство таким отвратительным местом?

Уже и писаный закон обязан быть?

См. выше, первый ответ в этом посте.

Безосновательно? прям так пришли две армии и сказали - кто такие, мы не скажем, зачем, тоже не ваше дело, отдавай 1\12 госказны?

Э… То есть, представление и доклад, зачем деньги – достаточное основание для их получения? Все, завтра же пилю в банк.

не все владеют английским в совершенстве, я вот например - не владею.

Я тоже. Но я стараюсь. Потому что существующие переводы "Хоббита" реально сильно искажают смыслы.

Цитату приведу исключительно после того, как вы мне приведете цитату из текста, доказывающую, что "из Барда прорывается тьма"

[moderator] Удален переход на личности [/moderator] Что ж вы у меня цитат не требовали сразу после того, как я означенную фразу написала? А как только у вас попросили подтверждения ваших слов, так вам внезапно от меня что-то понадобилось.
Но главное, вы понимаете, что прорыв тьмы – процесс не одномоментный, а длительный и постепенный? Картина складывается на протяжении минимум 2,5 глав. Это и вранье насчет денег для Эсгарота, и объявление войны и осады, и утверждение, что Торин "deserves to starve", и шантаж Аркенстоном, и план напасть первыми на уступающих в числе и усталых после похода гномов, и многое другое, о чем уже говорено-переговорено и многократно цитировано.
Мне эти главы, с 15-й по 17-ю, вам полностью, в части, касающейся Барда, сюда скопировать? Может, проще все-таки обратиться к книге, а требуя цитат, ставить вопросы более конкретные и узкие?
Я-то от вас жду одну-две фразы Торина, где он говорит вот то, что вы написали. Что в этом сложного?

Все бы хорошо, но Трандуил - НЕ человек. И эльфы - не люди.

А кто они? О ком и о чем они вообще все - эльфы, гномы, хоббиты, майяр и пр. – в применении к реалиям нашего мира, в котором никого из перечисленных не существует?