Перекресток миров

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

А кстати, любопытственно было бы прикинуть объем товарооборота. Если эльфы торгуют неким дико эксклюзивным текстилем, а сами закупают только сырье (металл, зерно), которое в общем-то весьма дешево, то не так много эльфам надо производить.

Причём, торгуют с кем-то дальним, потому как в ближней ойкумене ничего похожего не просматривается. Впрочем, если у нас перевалочная база - Дол-Гулдур, то не исключено, что Мордорские орки в плащах из этой ткани щеголяют.
А дорогим эксклюзивом торговать хорошо в густонаселённой местности, с большой численностью населения, а иначе рынок быстро насытится, и спрос упадёт. Так что на экспорт, скорее всего, поставляют ткань попроще, хотя тоже обладающую некими свойствами, тогда она будет доступна большому количеству потребителей.

А у них начальством великолепная мадам Галадриэль с ее великолепной способностью рыться в головах окружающих, которую она, кстати, даже и не скрывает. Что ей мешает настраивать подданных на нужный лад?

Но она же не программирует их раз и навсегда! К тому же, кроме непосредственных участников производства есть члены их семей, есть сопутствующие службы и т.д. Слишком много народу набирается.
А кстати, о членах семьи. Вот эльфы живут в Лориене очень давно. (Впрочем, Ривенделла и Мирквуда это тоже касается). Интересно, на описываемый период у них есть дети или, какие были, давно выросли, а новыех не производят?

Но, кстати, из этого следует, что обычное зерно Лориэн должен был ввозить: как минимум пяти тысячам населения надо что-то кушать каждый день, а не только по праздникам, а пашен в лесной округе как-то не просматривается.

И не только зерно. Ведь не на хлебе и воде они сидели. Те же огородные культуры, чтобы удовлетворить запросы такой прорвы народу, нужно выращивать на обширных площадях. И мясо одной охотой не добудешь. Так что продовольственные поставки должны быть объёмные.

Гномы и эльфы - это не расы, это разные биологические виды

Да-да-да, я хотела именно это добавить, но, видимо, тоже склероз одолевает.

Ну ладно, допустим, Гимли извращенец.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Причём, торгуют с кем-то дальним, потому как в ближней ойкумене ничего похожего не просматривается. Впрочем, если у нас перевалочная база - Дол-Гулдур, то не исключено, что Мордорские орки в плащах из этой ткани щеголяют.

Не, орков много, а плащи дорогие. Только если начальство. Но начальство в привозном обмундировании - это непатриотично.

А дорогим эксклюзивом торговать хорошо в густонаселённой местности, с большой численностью населения, а иначе рынок быстро насытится, и спрос упадёт. Так что на экспорт, скорее всего, поставляют ткань попроще, хотя тоже обладающую некими свойствами, тогда она будет доступна большому количеству потребителей.

Так у нас там где-то за пределами карты Рун и Харад, где народу полно всякого (там четыре клана гномов проживают, к примеру), и жизнь там, судя по всему, гораздо более богатая, чем на унылом задрипанном и безлюдном Севере. Хотя поставки чего попроще это тоже не исключает.

Но она же не программирует их раз и навсегда! К тому же, кроме непосредственных участников производства есть члены их семей, есть сопутствующие службы и т.д. Слишком много народу набирается.

Ну значит, все привыкли и считают, что так и надо.

А кстати, о членах семьи. Вот эльфы живут в Лориене очень давно. (Впрочем, Ривенделла и Мирквуда это тоже касается). Интересно, на описываемый период у них есть дети или, какие были, давно выросли, а новыех не производят?

Тайна, покрытая мраком.

И не только зерно. Ведь не на хлебе и воде они сидели. Те же огородные культуры, чтобы удовлетворить запросы такой прорвы народу, нужно выращивать на обширных площадях. И мясо одной охотой не добудешь. Так что продовольственные поставки должны быть объёмные.

Посмотрев мысленно на свои собственные угодья и приняв во внимание... Не, огороды и коровники можно было на территории Лориэна держать. Не так много на это нужно площади, особенно с учетом вечно мягкого климата (т.е. вегетация практически круглогодичная) и неких особых хитростей мадам Галадриэль, у которой даже маллорны растут там, где им расти невозможно.

И да, чтобы кто-нибудь не думал, что рассуждения о возможных торговых контактах с Дол-Гулдуром полный БСК. Вот смотрите: начало вокруг оного места витать некое зло (около 1000 года Т.Э.), потом оно все сгущалось и сгущалось, все злее и злее делалось, там поселяются назгулы, крепость отстраивается, так что в итоге через две тысячи лет оттуда выходят армии и нападают на Лориэн. И все эти две тысячи лет эльфы Лориэна, для которых Дол-Гулдур находится в пределах прямой видимости, не делают ничего для предотвращения. Но ведь элементарный здравый смысл подсказывает, что легче задавить в зародыше, чем ждать, пока враг наберет силу. Причем враг по определению непримиримый по идеологическим соображениям, т.е. уповать на возможный мир с ним не приходится. Война когда-нибудь начнется. Причем поскольку эльфы бессмертные, им не можно думать "лишь бы не при нас". Это все равно случится при них, причем воевать с усилившимся врагом придется вот этим же самым эльфам, которые, обратите внимание, сами сильнее не становятся. И при всем при этом эльфы тысячи лет за всем этим наблюдают и не ударяют палец о палец.

Одно из двух: либо они идиоты, либо Дол-Гулдур им зачем-то нужен, причем нужен настолько, что они готовы ради этого терпеть войну с сильным противником в будущем. Так и зачем он им может быть нужен, спрашивается?

---------- Сообщение добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:32 ----------

Но что еще есть в этой главе - там же есть Боромир! Ничего не могу поделать, этот персонаж мне показался самым привлекательным во всей первой части (ну это при том, что я вообще-то ни от кого там в отдельности не фанатею так чтоб очень). Тут мы имеем сведения о его путешествии на Север (хотя эти подробности выглядят странно: кажется как-то не очень уместным на официальном приеме вдруг рассказывать о них, ну и по внутренней хронологии Боромир уже четыре месяца в поле нашего зрения, вроде бы уж давно должен был поделиться). Да Боромир, оказывается, крутой парень! Потеряв лошадь у Тарбада, добраться до Ривенделла - ну это, блин, действительно круто! Посмотрим на карту: где Тарбад и где Ривенделл. Притом, что Боромир в общем имел самое смутное представление, где тот Ривенделл находится. И притом, что из сказанного о потере лошади на переправе через реку вброд логично предположить, что лошадь скорее всего утонула (а не, допустим, сломала ногу или иным образом пропала на суше) Следовательно, с ней утонула и вся поклажа, потому что никто же не путешествует верхом, таща пожитки за спиной в рюкзаке. Все необходимое барахло навьючено на лошадь.
И Боромир после переправы оказался на берегу в прямом смысле в чем был. Ну вот при оружии, слава богу, и надо полагать, при каком-то количестве денег. Но ни то, ни другое есть не будешь. А впереди еще минимум четверть пути по совершенно неизвестной местности. И тот факт, что в итоге Боромировы кости не валяются где-то неизвестно где в пустошах, а он таки приходит в Ривенделл, причем живой-здоровый, целый и невредимый, - это поднимает уровень его крутизны дофига насколько.

И как-то вот это всё очень редко замечают. В главе обращают внимание на распрекрасные чувства Гимли, на Лориэн, который мы потеряли, а этот момент как-то проходит где-то за кадром. Типа, ну пришел в Ривенделл, ну и что? Все туда, мол, пришли. Хотя, если вникнуть, это, возможно, один из самых сильных моментов в главе.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Не, орков много, а плащи дорогие. Только если начальство. Но начальство в привозном обмундировании - это непатриотично. .

А зачем обязательно обмундирование? Можно в качестве повседневной одежды использовать. Опять же, ткань можно использовать не обязательно на плащи.

Посмотрев мысленно на свои собственные угодья и приняв во внимание... Не, огороды и коровники можно было на территории Лориэна держать Не так много на это нужно площади, особенно с учетом вечно мягкого климата (т.е. вегетация практически круглогодичная)

Так коровам пастбища нужны. А климат хоть и мягкий, но, помимо климата, растениям нужен определённой длины световой день. Поскольку широты там средние, то примерно с конца ноября до начала февраля вегетация будет крайне затруднительная. Разве что с помощью каких-то хитростей.

Вот смотрите: начало вокруг оного места витать некое зло (около 1000 года Т.Э.), потом оно все сгущалось и сгущалось, все злее и злее делалось, там поселяются назгулы, крепость отстраивается, так что в итоге через две тысячи лет оттуда выходят армии и нападают на Лориэн. И все эти две тысячи лет эльфы Лориэна, для которых Дол-Гулдур находится в пределах прямой видимости, не делают ничего для предотвращения.

Вот! А я давно говорю - Галадриэли следовало озаботиться Дол-Гулдуром значительно раньше.

Одно из двух: либо они идиоты, либо Дол-Гулдур им зачем-то нужен, причем нужен настолько, что они готовы ради этого терпеть войну с сильным противником в будущем. Так и зачем он им может быть нужен, спрашивается?

Были бы совсем идиоты, не выжили бы, наверное. Так что нужен он был им зачем-то. Может, наша версия о перевалочной базе неверна. Но ничего другое пока не приходит в голову.

[Пламя Запада]

Привет, тред мой мирный? Не пропустила ли я какую славную драку? Не пропустила. А жаль. Я ее прямо нутром чуяла.
Кстати, нашла вам Гендальфа с Галадриэль. Вот так я все и представляю.
Картинка называется "Сладкий сахар. Диабетикам не смотреть"
[IMG][/IMG]

[Ursa Maior]

Да Боромир, оказывается, крутой парень! Потеряв лошадь у Тарбада, добраться до Ривенделла - ну это, блин, действительно круто! Посмотрим на карту: где Тарбад и где Ривенделл. Притом, что Боромир в общем имел самое смутное представление, где тот Ривенделл находится.

А ведь правда! Во время чтения главы это как-то проскакиваешь мимо на фоне основной канвы повествования. Наверное, надо прочесть книгу энное число раз, чтобы замечать подобные вещи. Вот это и есть самое ценное в коллективном чтении с обсуждением - увидеть нечто, мимо чего сознание проходит, как мимо чего-то, само собой разумеющегося.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А зачем обязательно обмундирование? Можно в качестве повседневной одежды использовать. Опять же, ткань можно использовать не обязательно на плащи.

Ну ладно. Представила Ангмарца в рубашке из лориэнской материи. Тоже ничего, да

Так коровам пастбища нужны.

Во-первых, необязательно, а во-вторых, в той же средневековой Европе, где лесов было еще очень много, коров пасли в лесах. Если нет густого подлеска, а сам лес состоит из больших, довольно далеко друг от друга отстоящих деревьев, то травы в нем достаточно.

А климат хоть и мягкий, но, помимо климата, растениям нужен определённой длины световой день. Поскольку широты там средние, то примерно с конца ноября до начала февраля вегетация будет крайне затруднительная. Разве что с помощью каких-то хитростей.

По условиям задачи Шир по широте соответствует средним графствам Англии, а Лориэн значительно южнее, следовательно, световой день зимой там длиннее. А в той же Англии существуют зимние сорта капусты и салата, которые сеют осенью, и они растут именно зимой. Тамошнего светового дня им вполне хватает. На самом деле больше ограничений по температуре, чем по длине светового дня.

[Ursa Maior]

Эо, привет! Ну, какая драка? Мы мирные люди но наш бронепоезд стоит на запасном пути. Мы чинно обсуждаем лориенскую экономику и внешнюю политику, получаем море удовольствия. Присоединяйся. а может, у тебя ещё какие интересные идеи?

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А ведь правда! Во время чтения главы это как-то проскакиваешь мимо на фоне основной канвы повествования.

А вот. Вот мы читаем о путешествии четверки хоббитов в Ривенделл на протяжении половины книги. Им трудно, кругом страшно и опасности, и великого труда им стоит прибыть в пункт назначения, и мы им сопереживаем.
Но Боромир проделал в разы больший путь совершенно один, причем две трети пути по местности неизвестной, бездорожной и либо безлюдной, либо с подозрительным населением (я не думаю, что дунлендинги шибко радовались бы, увидев гондорца вблизи своей территории), не имея проводника, и к тому же в это же время в том же направлении ехали назгулы, что само по себе не добавляло приятности путешествию. Хотя бы потому, что немногочисленное населения разбегалось от них, и даже пожрать купить представляло дополнительную проблему.

[Пламя Запада]

с чего это вдруг они так задружились - Леголас и Гимли. Вроде предпосылок никаких не было - или я что-то пропустила?

Как с чего? Мы же это уже писали. Оба папашины сынки, ленивые как кучи, с дурными характерами.. А тут - Гимли от Галадриэль зафанател - ему захотелось этим поделиться. А с кем? Леголас самая подходящая кандидатура, в эльфах понимает. Вот и пошло поехало.

А то в Ривенделле полное безженщинье.

А Арвен?

Высказывайте свое мнение аргументированно, а не посредством констатации умственных способностей, это раз.

Эх, кабы все было так, был бы не форум, а сахар, как на картинке выше..

---------- Сообщение добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:17 ----------

Это была моя ошибка – соблазнять их, когда они все вместе. Нужно было поодиночке.

в глубине души Келеборн не был до конца уверен, что Саурон – это бОльшее зло, нежели его супруга, заполучившая в руки неограниченную власть.

Но лучше война – пусть даже самая безнадёжная, лучше я паду в этой битве, чем до конца дней этого Мира знать, что Кольцо – то самое! Великое! Единственное! - попало ко мне по милости какого-то полурослика!

Лель, вот это перлы! Я тащусь! Какой тонкий психологический анализ и главное правдивый. И с цифрой тебя!

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Но Боромир проделал в разы больший путь совершенно один, причем две трети пути по местности неизвестной, бездорожной и либо безлюдной, либо с подозрительным населением

И, помнится, на Совете у Элронда он говорил, что многие слышали про Ривенделл, но никто не знал толком, где он находится. То есть расстояние он прошёл гораздо бОльшее, чем линия на карте - ведь часто приходилось идти наугад. Да, лихой парень, ничего не скажешь.

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:29 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Как с чего? Мы же это уже писали. Оба папашины сынки, ленивые как кучи, с дурными характерами.. А тут - Гимли от Галадриэль зафанател - ему захотелось этим поделиться. А с кем? Леголас самая подходящая кандидатура, в эльфах понимает. Вот и пошло поехало.

А чего раньше-то они собачились? И, заметь, сперва Леголас стал его с собой таскать, а потом уже Гимли ему в жилетку плакался.

А Арвен?

Арвен не в счёт. Так же, как и Галадриэль. Тут же про обычных эльфиек речь шла.

Лель, вот это перлы! Я тащусь! Какой тонкий психологический анализ и главное правдивый. И с цифрой тебя!

Спасибо и за поздравление, и за добрые слова. Тут ещё канон ограничивает рамками, мне не хотелось выезжать, а то поначалу была мысль, что Галадриэль всё-таки подменила кольцо.

[Пламя Запада]

К тому, что высоченная дылда, тощая, длинноногая и без волос на лице вряд ли могла выглядеть в глазах гнома красавицей.

Это магия, далекая и близкая. Эльфы производили такое впечатление не за счет внешних данных, как таковых, а за счет магии очарования. А иначе, где столько красавцев набрать, да и вкусы свои у всех. Даже от Леголаса в ВК перлись далеко не все. Я сама на своем опыте убедилась, что сила не во внешности, а в обаянии.

Но ведь элементарный здравый смысл подсказывает, что легче задавить в зародыше, чем ждать, пока враг наберет силу.

Людочек, так меня их меч задрал, что я про это повторяла сколько. Его перековать было еще проще, чем с Дол-Гулдуром воевать. Но все равно смотрели тысячелетиями и палец о палец не ударили

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Да, лихой парень, ничего не скажешь.

Ну! А кто это видит?! Мне прям даже обидно до невозможности.

а то поначалу была мысль, что Галадриэль всё-таки подменила кольцо

!!! И все, что Фродо и Сэм претерпели по этому поводу в своем дальнейшем путешествии, оказалось чистейшей воды плацебо. Все они (потому что и Голлум еще заодно. и Боромир тоже) просто верили, что это То Самое Кольцо, и им казалось что казалось.

---------- Сообщение добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:37 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Людочек, так меня их меч задрал, что я про это повторяла сколько. Его перековать было еще проще, чем с Дол-Гулдуром воевать. Но все равно смотрели тысячелетиями и палец о палец не ударили

Это разные вещи. Ну ладно меч, он в принципе ничем не мешает, сломанный он там или восстановленный. Но усиливающийся злой Дол-Гулдур несет в себе самую что ни за есть реальную угрозу и неприятности.

[Пламя Запада]

Вот это и есть самое ценное в коллективном чтении с обсуждением - увидеть нечто, мимо чего сознание проходит, как мимо чего-то, само собой разумеющегося.

Вот такие проекты затеваются, на риск и страх, ибо невозможно предсказать к чему все в итоге приведет. И это реальный факт.
Про Боромира. Я его до нашего перечтения не замечала в упор. Да еще и Шон чего уж там скрывать, не очень в этой роли убедителен А теперь.... Да он такой реальный перс, что мне стало так жаль, что его рано убили. Ох, наворочал он бы, да дал Шатуну-Колоброду прочихаться

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Ну! А кто это видит?! Мне прям даже обидно до невозможности.

Вы видите. И открыли нам глаза!

!!! И все, что Фродо и Сэм претерпели по этому поводу в своем дальнейшем путешествии, оказалось чистейшей воды плацебо. Все они (потому что и Голлум еще заодно. и Боромир тоже) просто верили, что это То Самое Кольцо, и им казалось что казалось.

А не Ваша ли была идея, что Кольцо влияет на тех, кто считает, что оно влияет? На примере Гендальфа.
И, кстати, это объяснило бы, почему Саурон ухом не повёл, когда Кольцо пересекло границу Мордора. Вот только часовню Ородруин и Барад-Дур развалить с помощью подделки не получится. Хотя... Кто её, Галадриэль, знает, какие свойства она в это колечко впихнула.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Про Боромира. Я его до нашего перечтения не замечала в упор.

Хы, вот ведь. А я вот...

Да еще и Шон чего уж там скрывать, не очень в этой роли убедителен

Ах, не говорите мне о любви! (с) Для моего испорченного вкуса весь фильм ВК просто вопиющий мискаст во все поля. Грусть-пичаль! Столько мужских персонажей, и попыриться толком не на кого совершенно! Ну вот Лурц - но сколько там того Лурца, и Эомер еще более-менее на безрыбье, все остальные Но самое гнусное деяние кастингового агентства WTF - это Боромир и его брат. Это же ужасно!! За такой кастинг убивать надо. Не, Шон Бин хороший актер (говорят, потому что я и синема... ну вы знаете), но аристократ из него как из собачьего хвоста сито. В общем, за это ПиДжей заслужил лишний вагон дров под свою сковородку в аду. Лично подкидывать буду, обещаю.

А теперь.... Да он такой реальный перс, что мне стало так жаль, что его рано убили. Ох, наворочал он бы, да дал Шатуну-Колоброду прочихаться

О, мы до этого еще доберемся, и таки мне будет что сказать.

[Пламя Запада]

поначалу была мысль, что Галадриэль всё-таки подменила кольцо.

Как? Она хоть и маг, но не фокусник, чтобы подменить Кольцо, когда Фродо его с шеи не спускал.

А чего раньше-то они собачились?

Да понимаешь, ничто так не бесит в людях, как собственные недостатки. Я в последнюю неделю всем уши этим проехала. Когда ты видишь все со стороны и без купюр то, что ненавидишь в себе, то такая злость тебя захлестывает, что спасайся кто может. Вот и эти сначала так же.

Это разные вещи. Ну ладно меч, он в принципе ничем не мешает, сломанный он там или восстановленный. Но усиливающийся злой Дол-Гулдур несет в себе самую что ни за есть реальную угрозу и неприятности.

Я такой человек, что терпеть не могу, когда у меня дело не сделано и висит над душой. Поэтому все стараюсь делать по-возможности быстрее, чтоб за душу не тянуло. Вот поэтому мне это поведение глаза и колет. Это все равно, что у меня посреди квартиры бы какие колготки рваные лежали, простите за сравнение, а я бы годами на них внимание не обращала.

---------- Сообщение добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:47 ----------

В общем, за это ПиДжей заслужил лишний вагон дров под свою сковородку в аду.

За Бильбо и Смауга его можно простить и убрать этот вагон.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А не Ваша ли была идея, что Кольцо влияет на тех, кто считает, что оно влияет? На примере Гендальфа.

Нет, это не моя. Я только говорила, что мы судим об опасности Кольца исключительно со слов Гэндальфа, но его бурная реакция доказывает только, что он сам панически боится впасть в искушение. Это характеризует Гэндальфа, а не Кольцо.

Вот только часовню Ородруин и Барад-Дур развалить с помощью подделки не получится. Хотя... Кто её, Галадриэль, знает, какие свойства она в это колечко впихнула.

Главное то, что мы не знаем, что в это время делала с настоящим Кольцом она сама.

[Пламя Запада]

Кстати, о Шатуне. Меня тоже доставило, что за целый месяц в Лориене он так и не определился, куда пойдут и по какому берегу. Где была его голова и о чем она думала? "Эх, дела мои сердечные, кровь бушует как волна?..." (с) Да, но не целый же месяц.
Люд, а ты можешь найти примерный портрет, каким должен быть Фарамир в твоем представлении? Я тоже поищу.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Как? Она хоть и маг, но не фокусник, чтобы подменить Кольцо, когда Фродо его с шеи не спускал.

Что же, он с ним и в бане мылся, как Козюльский с чемоданчиком?

Да и ладно, делов-то куча. Гипс, как известно, можно снять и с бесчувственного тела

Я такой человек, что терпеть не могу, когда у меня дело не сделано и висит над душой. Поэтому все стараюсь делать по-возможности быстрее, чтоб за душу не тянуло. Вот поэтому мне это поведение глаза и колет.

Ну это Вы. А мне вот пофиг, пущай валяется

К тому же в этой же главе выясняется, что Арагорн, предводитель команчей Отряда, за целый месяц так и не подумал, а куда, собссно, дальше-то идти. Тоже прокрастинатор будь здоров.

За Бильбо и Смауга его можно простить и убрать этот вагон.

Этот - нельзя! Можно какой-нибудь другой, а не вагон, а так, вязанку.

---------- Сообщение добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:54 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Кстати, о Шатуне. Меня тоже доставило, что за целый месяц в Лориене он так и не определился, куда пойдут и по какому берегу. Где была его голова и о чем она думала?

Эо, дубль!

а ты можешь найти примерный портрет, каким должен быть Фарамир в твоем представлении? Я тоже поищу.

Эмм... в смысле, лицо какого-то реального человека? Ну это сложно, честно скажу. Ибо некие расплывчатые черты в моем воображении найти в реальности...

---------- Сообщение добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:57 ----------

Сообщение от Ursa Maior

А чего раньше-то они собачились?

Ну как это чего? Твой папа мой дом труба шатал моего папу запер ни за что - уже повод.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Как? Она хоть и маг, но не фокусник, чтобы подменить Кольцо, когда Фродо его с шеи не спускал.

Вот она его к зеркалу и позвала, чтобы заставить снять с помощью какой-то хитрости.

---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:11 ----------

Сообщение от Krakodil

Да и ладно, делов-то куча. Гипс, как известно, можно снять и с бесчувственного тела

Или так.

Эо, дубль!

Я с вами!

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:13 ----------

Но что еще есть в этой главе - там же есть Боромир! Ничего не могу поделать, этот персонаж мне показался самым привлекательным во всей первой части (ну это при том, что я вообще-то ни от кого там в отдельности не фанатею так чтоб очень). Тут мы имеем сведения о его путешествии на Север (хотя эти подробности выглядят странно: кажется как-то не очень уместным на официальном приеме вдруг рассказывать о них, ну и по внутренней хронологии Боромир уже четыре месяца в поле нашего зрения, вроде бы уж давно должен был поделиться)

Думала - у меня уже склероз злокачественный. Потому как не вспомнила, чтобы это было на приёме у Галадриэль, а про путешествие Боромира помню только из Совета у Элронда. Пролистала сейчас - нет. Гады-переводчики вырезали этот кусок?! Читаю ГГ, счас Кистямура посмотрю.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Думала - у меня уже склероз злокачественный. Потому как не вспомнила, чтобы это было на приёме у Галадриэль, а про путешествие Боромира помню только из Совета у Элронда. Пролистала сейчас - нет. Гады-переводчики вырезали этот кусок?! Читаю ГГ, счас Кистямура посмотрю.

Я Кистямура видела больше четверти века назад, и в сокращенном варианте. По-моему, там этого тоже нет. По-моему, там только что-то типа того, что-де, в Ривенделл я, мол, ехал с западной стороны Гор, но если что, дорогу домой отыщу и с востока. Ни про какие там потери лошадей и Тарбады точно ничего не было. Название я б запомнила.

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Я Кистямура видела больше четверти века назад, и в сокращенном варианте. По-моему, там этого тоже нет. По-моему, там только что-то типа того, что-де, в Ривенделл я, мол, ехал с западной стороны Гор, но если что, дорогу домой отыщу и с востока. Ни про какие там потери лошадей и Тарбады точно ничего не было. Название я б запомнила.

Посмотрела - там и этого нет. Поговорили о том-сём, она их пособлазняла - и спать ушли.

[Пламя Запада]

Что же, он с ним и в бане мылся

Я одно время долго носила сразу две цепочки на шее - не снимала ни на ночь, ни в ванне. Постоянно были на мне.

Ну это Вы. А мне вот пофиг, пущай валяется

Вот мы друг друга и уравновешиваем.
Не было, не было. А по-английски я еще не прочла.

[Aran Thranduil]

День добрый.
Осмелюсь предположить, что Арагорн думал об Арвен, сидел и скорбел об утрате Гэндальфа... Вроде того. Когда голова подобными вещами забита, трудно разрабатывать план действий и дальнейший маршрут.
А куда он сам собирался? Кажется, у него были свои дела в Гондоре?
В любом случае, Кольцо нёс Фродо, и явно не было цели вести всё Братство до Мордора.

[Пламя Запада]

Когда голова подобными вещами забита, трудно разрабатывать план действий и дальнейший маршрут.

Понятно, но не целый месяц напролет. Тем более, он не сам по себе, он предводитель и за отряд отвечает. Тут уж личное заткни подальше, такова доля всех руководителей. Молодец все же Фродо, что сбежал от него.

Я с вами!

Кроки, у нас по ходу третье туловище выросло Ох, и разбросало нас по стране.

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Посмотрела - там и этого нет. Поговорили о том-сём, она их пособлазняла - и спать ушли.

Тьфу, блин, пропасть!! Уроды!! Любимого перса обидели!!

Счас исправим по мере сил. Значит, после того, как Келеборн рассказывает об окрестностях и в частности Фангорне, начинается реплика Боромира, что-де мы там у себя слышали о Фангорне всякие сказки, а потом:

‘I have myself been at whiles in Rohan, but I have never crossed it northwards. When I was sent out as a messenger, I passed through the Gap by the skirts of the White Mountains, and crossed the Isen and the Greyflood into Northerland. A long and wearisome journey. Four hundred leagues I reckoned it, and it took me many months; for I lost my horse at Tharbad, at the fording of the Grey-flood. After that journey, and the road I have trodden with this Company, I do not much doubt that I shall find a way through Rohan, and Fangorn too, if need be.’

Гнусный подстрочник:
"Я сам бывал временами в Рохане, но я никогда не пересекал его в северном направлении. Когда я был послан как вестник, я прошел через Врата [Рохана] (дословно брешь, проем, пролом и все такое) краями Белых Гор и пересек Изен и... Сероструй в переводе же, да? в Северные Земли. Долгое и утомительное путешествие. Четыре сотни лиг я насчитал в нем, и оно заняло много месяцев; ибо я потерял мою лошадь у Тарбада при переправе через Сероструй. После того путешествия и дороги, что я отшагал с этим Отрядом, я не много сомневаюсь, что я найду путь через Рохан, и через Фангорн тоже, если понадобится".

Блин, не поспоришь. Действительно найдет.

---------- Сообщение добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:39 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Я одно время долго носила сразу две цепочки на шее - не снимала ни на ночь, ни в ванне. Постоянно были на мне.

Пффф! Снотворного в суп, и вот Вы уже без цепочек

---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:40 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

День добрый.
Осмелюсь предположить, что Арагорн думал об Арвен, сидел и скорбел об утрате Гэндальфа... Вроде того. Когда голова подобными вещами забита, трудно разрабатывать план действий и дальнейший маршрут.

П. 1. Взялся за гуж - не говори, что не дюж.
П. 2. Назвался груздем - полезай в кузов.

Вызвался быть предводителем - значит, предводительствуй. А не о Гэндальфе скорби и не грешными помыслами себя тешь.

А куда он сам собирался? Кажется, у него были свои дела в Гондоре?

Да, собирался идти в Гондоре воевать.

хулиганство

Every little helps, said lady who pissed in the sea
"Каждая мелочь помогает," - сказала дама, пописав в море"
 

---------- Сообщение добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:45 ----------

Эо, опять дубль! Сопьемся нафиг.

[Aran Thranduil]

Кроки, во-первых, товарищ предводительствовать не собирался, он ввиду обстоятельств стал и.о. Гэндальфа в походе) а во-вторых, почему же мысли о любимой женщине непременно должны быть грешные?

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Кроки, во-первых, товарищ предводительствовать не собирался, он ввиду обстоятельств стал и.о. Гэндальфа в походе)

Но раз стал, значит, волоки. Или слезай с бочки и уступи свое место другому. К тому же что значит не собирался? Он вообще в короли какбэ метил, ему уметь руководить по штату должно быть положено.

а во-вторых, почему же мысли о любимой женщине непременно должны быть грешные?

Такова природа людей К тому же поверьте, гораздо печальнее, если помыслы НЕ грешные

[Пламя Запада]

товарищ предводительствовать не собирался, он ввиду обстоятельств стал и.о. Гэндальфа в походе)

Не собирался. Но в Лориене он таковым был. Так что - полезай в кузов.

Сопьемся нафиг

Кто знает..



мой чур розовенький!

[Aran Thranduil]

Стоп-стоп-стоп! Помедленнее, пожалуйста. Думать не успеваю. Пошёл догонять.