Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[CheshireCat]

Сообщение от Стихия

Чеширк, если для тебя расширенка явилась пределом лояльности к Торину - то у меня, кажись, пошла та же фигня, только в отношении Трандуила....

А у меня в отношении Трандуила ничего не поменялось - вот ирония-то - он хороший персонаж, интересно задуманный, хорошо сыгранный, но он не мой герой, я не за него болела и переживала, и он мне по большому счету фиолетов, я о нем рассуждаю без эмоций. Его путь для меня абсолютно логичен, для меня ничего не выбивается, включая и стычку с гномами (хотя и в отношении него - даже фильмового - толкиновское милосердие мне было бы намного больше по душе). Для него ведь тоже ситуация обернулась горькой иронией, как он говорил "не мы это начали, но мы это закончим", а вышло-то как раз наоборот: он это начал, но вот не он закончил.
А за Торина мне больно, и теперь вдвойне, и меня грызет то, что для него все могло быть иначе, если бы не этот срыв и не чрезмерная любовь Пиджея к экшену и саспенсу, потому что в отличии от Трандуила у него могли быть варианты, имхо.

[Yennefer]

Сообщение от Gwedolina

а раз не показано, то недоказуемо, что это имело место

Ууууу... девушко
А сколько раз ты сама говорила, что читаешь между строк, а?
И видишь там то, чего не видят другие.

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

Намайа, ну не надо, пожалуйста! Никто здесь никого не троллит и никому не указывает. Кто хочет - участвует в обсуждении, кому не нравится - не участвует, вот и всё, и говорит на те темы, которые лично ему интересны.
Давайте не будем ссориться и обижать друг друга из-за того, что мы все разные и думаем по-разному. У кого-то - одно единое мнение о чём-то на всю жизнь (как у меня), у кого-то - по-другому.

Итриль
мнения мнениями, конечно. Плюрализм, свобода слова и все такое...

Но мне казалось, что тред позиционируется как комфортное место для всех членов треда. Или не все к ним относятся?
Может я чего-то не догоняю?

Лично меня тема слеша просто задрала уже.
Извиняться за грубость не буду, потому что не знаю, как это назвать иначе, а грубостей тут хватает и так.

А думала, это уважаемый тред, потому пришла сюда, а если бы меня интересовал слеш и другие подробности сексуальной жизни актеров и героев, думаю, я бы пошла в другое место.

Не, ну я понимаю, что сексуальные фантазии у всех разные и самые неожиданные, но только вот не уверена, что это то самое место, где их следует озвучивать.


Можно, конечно читать не все - пропуская целые посты, но не очень приятно смотреть как тред скатывается на нижепоясной уровень.
Конечно, это моя ИМХА.

[Ithrilyann]

Йеннифер, ничего на тему слеша у нас сегодня сказано не было. И вообще, слеш запрещён правилами ХА. Но ты права, закончим эту тему и не будем к ней возвращаться, ничего кроме неприятных эмоций для всех этот разговор не принесёт

*****************************

Понравилось:

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Йеннифер, ничего на тему слеша у нас сегодня сказано не было. И вообще, слеш запрещён правилами ХА. Но ты права, закончим эту тему и не будем к ней возвращаться, ничего кроме неприятных эмоций для всех этот разговор не принесёт

Кто эту тему начинал - тот пусть ее и заканчивает. И доколе уже некоторые неугомонные будут тут мутить воду? уже даже не читая некоторых в игноре - опосредованно видно, что опять атмосфера накаляется...омг...

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

Нет, в том всё дело, что происходящее стало ему безразлично, он отворачивается, уходит в себя и в мысли о золоте как в убежище от всего

Ах да, действительно... У меня что-то совсем вылетела из голова та причина, по которой ему стало все безразлично. А ведь сама ее так красочно анализировала! И тогда да, без разницы, когда именно он покинул сцену.

[Ithrilyann]

Стихия, загляни в личку, пожалуйста, очень срочно

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

А у меня в отношении Трандуила ничего не поменялось - вот ирония-то - он хороший персонаж, интересно задуманный, хорошо сыгранный, но он не мой герой, я не за него болела и переживала, и он мне по большому счету фиолетов, я о нем рассуждаю без эмоций. Его путь для меня абсолютно логичен, для меня ничего не выбивается, включая и стычку с гномами (хотя и в отношении него - даже фильмового - толкиновское милосердие мне было бы намного больше по душе). Для него ведь тоже ситуация обернулась горькой иронией, как он говорил "не мы это начали, но мы это закончим", а вышло-то как раз наоборот: он это начал, но вот не он закончил.

Я тебя поняла. А я, будучи фанатом всего фильма- практически за всех болею, но за кого-то больше, за кого-то меньше, в разные периоды времени то за одного, то за другого. Но Торин, канешн, превыше всего.

Что касается логики поведения Торина в этом конфликте...знаешь -меня ничто не удивило, я всегда в него в этом смысле верила)

А за Торина мне больно, и теперь вдвойне, и меня грызет то, что для него все могло быть иначе, если бы не этот срыв и не чрезмерная любовь Пиджея к экшену и саспенсу, потому что в отличии от Трандуила у него могли быть варианты, имхо.

А как ты думаешь, кстати - если бы Торин не был в помрачении - он бы повел себя с Трандуилом на стене как-то иначе? Какие твои прогнозы?
Мне что-то подсказывает, что точно так же он бы себя и повел.....а то - что показал режиссер в расширенке, так мне это даже очень в некотором роде нравится: режиссер показал, что надо учиться САМОМУ брать на себя ответственность за свои поступки, а не перекладывать ее на Эру - типа, я буду в себе страсти взращивать, а Эру пусть мну остановит от последнего шага, ну или что-то такое там сделает - чтобы мои злые намерения не реализовались. Ага, щаЗ. А Эру возьми и отвернись. И вот - получили то, что получили.

Кстати, что интересно - я именно рассчитывала всегда - что Трандуил пойдет на попятную, что у него хватит ума и здравого смысла отступить. Но ты видела ЭТОГО Трандуила? хотя, я поняла - ты ЭТОГО и раньше видела, а я вот прозевала, оказывается, и вовремя не просекла - насколько это подонок и выродок рода эльфийского.

[Yennefer]

Сообщение от Стихия

Слово "химия" оказалась очень хорошим лакмусом меры испорченности некоторых употребляющих (или отслеживающих, как употребляют другие))))))

А муссирование этой темы оказалось отличным лакмусом для тех, у кого в реале по "химии" пятерка, а кому остается только предаваться извращенным мечтам, перенося свои нелады в химии на героев

[Арисана]

Так, дамы, брейк! Седня точно магия круглых чисел в действии.
Предлагаю немного развлечься. Тест на знание актеров и допов "Хоббита".
Короче, кого вы из актеров/персонажей на фото узнаете?

фото №1


фото №2

[Gwedolina]

У двоечница Я только Ричарда, Мартина и Серкиса узнаю, больш никого

[Ithrilyann]

Сообщение от Арисана

Тест на знание актеров и допов "Хоббита".
Короче, кого вы из актеров/персонажей на фото узнаете?

Таааак, попробуем)
Буду называть по именам героев.
На первой:

Торин, Голлум, Бильбо, Нори, Бофур, "не наш" Фили-Казинский, маленький дублёр Бильбо, на следующих рядах Оин, Балин, Ори и Бомбур.
 

На второй, кроме тех же, есть

Бифур и Дори.
 

Ха, а совсем не так и сложно!

[Стихия]

Сообщение от Gwedolina

У двоечница Я только Ричарда, Мартина и Серкиса узнаю, больш никого

Еще Двалин и два гнома.

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

Еще Двалин и два гнома.

Ой, точно, ещё Двалин на второй фотке в заднем ряду.

---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:18 ----------

Сообщение от Стихия

если бы Торин не был в помрачении - он бы повел себя с Трандуилом на стене как-то иначе?

Что-то я уже голову сломала об этот вопрос и не могу решить
Гведолина, а ты как считаешь? У тебя часто бывает свежий, непохожий на наши взгляд.

...В этой заварушке под стеной фишка в том, что и Трандуил, и Даин повели себя полностью сообразно ситуации и своему характеру. И да, по ПиДжею выходит, что если они потом и объединились против общего страшного врага - но в начале, до появления Азога, они действительно были друг другу врагами.
 

[Арисана]

Так моя версия
Фото №1

первый ряд: Ричард Армитидж, Энди Серкис, Мартин Фриман, Киран Шах, Джед Брофи, Джеймс Несбитт, Роберт Казински
Второй ряд: первого не знаю, Джон Каллин, Грэм Мактавиш с дочкой Анной, двух женщин не знаю, старшая дочь Джеймса Несбитта (не помню имя), Йен Маккеллен
Третий ряд: Стивен Хантер, Адам Браун, потом женщина - кажись, жена Стивена Хантера с новорожденной дочкой, Кен Стотт, дальше не знаю
 

По второй пока не буду отвечать

[Стихия]

Сообщение от Ithrilyann

Что-то я уже голову сломала об этот вопрос и не могу решить
Гведолина, а ты как считаешь? У тебя часто бывает свежий, непохожий на наши взгляд.

А я те еще дровишек подкину: а если бы Торин остался жив во всей этой переделке - они бы с Транди помирились?
мое предположение - что Торин бы голыми руками задушил этого мерзавца.

...В этой заварушке под стеной фишка в том, что и Трандуил, и Даин повели себя полностью сообразно ситуации и своему характеру. И да, по ПиДжею выходит, что если они потом и объединились против общего страшного врага - но в начале, до появления Азога, они действительно были друг другу врагами.

ага, объединились, если это вообще можно так назвать. просто защищали каждый сам себя, только и всего. потому что потом- глушняк. Ни совместного пира, ни похорон тебе, ни подарков - одни шиши с маслом и дырки от бубликов.
 

[CheshireCat]

Сообщение от Стихия

А как ты думаешь, кстати - если бы Торин не был в помрачении - он бы повел себя с Трандуилом на стене как-то иначе? Какие твои прогнозы?

Я думаю, точнее, я надеюсь, что он повел бы себя иначе с Бардом. По крайней мере, на это был бы шанс. А дальше ситуация могла бы разворачиваться уже по-другому.

Кстати, что интересно - я именно рассчитывала всегда - что Трандуил пойдет на попятную, что у него хватит ума и здравого смысла отступить. Но ты видела ЭТОГО Трандуила? хотя, я поняла - ты ЭТОГО и раньше видела, а я вот прозевала, оказывается, и вовремя не просекла - насколько это подонок и выродок рода эльфийского.

Ну, я не считаю его ни выродком, ни подонком. И я никогда не рассчитывала, что он именно пойдет на попятную под угрозой со стороны Даина. Не с его характером. Но тут есть маленький нюанс: он же все-таки ждал, и он так и не напал.

Почитав спойлеры, я думала, что он хотя бы первым дал залп по гномам, но судя по выложенному видео, Даин атаковал первым.
 

И вот тот факт, что он все же ждал, дает мне повод считать, что если бы Торин занял иную позицию в переговорах с Бардом, Трандуил тоже мог бы пойти на уступки.

[Ithrilyann]

Сообщение от Стихия

А я те еще дровишек подкину: а если бы Торин остался жив во всей этой переделке - они бы с Транди помирились?

Нуууу, этот вопрос как раз простой, имхо. Разошлись бы как в море корабли, один в свой лес, другой в свою гору И правильно бы сделали, с какой радости им дружбу заводить? До Леголаса и Гимли ещё 60 лет)

голыми руками задушил этого мерзавца.

Не, ну уж так-то зачем. Трандуил, конечно, неоднозначный и далёк от бело-пушистости, но это как-то слишком сильно
 

[CheshireCat]

Сообщение от Стихия

А я те еще дровишек подкину: а если бы Торин остался жив во всей этой переделке - они бы с Транди помирились?

В варианте со стычкой между эльфами и гномами - нет, тут что Торин, что Даин - без разницы. А вот без нее - да, почему бы нет, речь о дружбе народов конечно бы не шла, но вернуться к состоянию до хлопка крышкой шкатулки было бы вполне возможно.

ага, объединились, если это вообще можно так назвать. просто защищали каждый сам себя, только и всего. потому что потом- глушняк. Ни совместного пира, ни похорон тебе, ни подарков - одни шиши с маслом и дырки от бубликов.

Вот тут, увы, полностью согласна.

[Ithrilyann]

Сообщение от Арисана

Так моя версия
Фото №1

ОМГ, Арисана, ну ты и знаток

[Стихия]

Сообщение от CheshireCat

Я думаю, точнее, я надеюсь, что он повел бы себя иначе с Бардом. По крайней мере, на это был бы шанс.

Согласна.

А дальше ситуация могла бы разворачиваться уже по-другому.

А как по-другому? Бард бы отвалил, транди бы остался. А нам -то основную угрозу эльф представляет.

Ну, я не считаю его ни выродком, ни подонком. И я никогда не рассчитывала, что он именно пойдет на попятную под угрозой со стороны Даина. Не с его характером. Но тут есть маленький нюанс: он же все-таки ждал, и он так и не напал. Почитав спойлеры, я думала, что он хотя бы первым дал залп по гномам, но судя по выложенному видео, Даин атаковал первым.
И вот тот факт, что он все же ждал, дает мне повод считать, что если бы Торин занял иную позицию в переговорах с Бардом, Трандуил тоже мог бы пойти на уступки

Ну, насколько я подглядела все-таки,не удержавшись, в ролики - именно Трандуил начал первым. Он дал команду лучникам целится в гномов на стене, а тут появляется Даин и ролик заканчивается.
Да и некоторые на СМ об этом уже написали: Трандуил дал команду атаковать первым. Вот потому он и гад, и подонок. Притащился аж с целой армией против 13 гномов, офигеть...нет, теперь я даже благодарна Джексону за то - что они так значительно подвыбили спесь из этого мерзавца.

В варианте со стычкой между эльфами и гномами - нет, тут что Торин, что Даин - без разницы. А вот без нее - да, почему бы нет, речь о дружбе народов конечно бы не шла, но вернуться к состоянию до хлопка крышкой шкатулки было бы вполне возможно.

В варианте расширенной версии, конечно же.) Я тоже считаю - что это кровная вражда до ториновой старости, если, конечно, кто-то из них не убил бы другого раньше.
 

[Арисана]

Сообщение от Ithrilyann

ОМГ, Арисана, ну ты и знаток

Я простой гномовед

---------- Сообщение добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:56 ----------

Девочки, маленькое напоминание - мы договаривались, что если речь идет о роликах из режиссерки БПВ, то прятать под спойлер.

[Ithrilyann]

.................а на СМ режиссёрку на торрентах ждут уже завтра днём

[Арисана]

Сообщение от Ithrilyann

.................а на СМ режиссёрку на торрентах ждут уже завтра днём http://4put.ru/pictures/max/733/2254070.gif

А я подожду в хорошем качестве и с русским дубляжом
И почему-то больше самого фильма жду допы

[CheshireCat]

Попробую по фото поугадывать только я мало актеров по именам знаю, поэтому вперемешку с персонажами буду называть.

Фото 1

Ричард, Серкис, Мартин, Нори, Несбит, кажется первый Фили, Кен Скотт, МакТавиш с девочкой на руках, Бомбур и Ори
 

Фото 2

те же плюс Бифур и Дори
 

[Ithrilyann]

Сообщение от Арисана

А я подожду в хорошем качестве и с русским дубляжом
И почему-то больше самого фильма жду допы

Так на торрентах и будет в качестве. И обычно на всех сразу выкладывают, не только оригинал, но и дубляж. Короче, я буду завтра следить, если появятся, тут же ссылку принесу.

Да, допы тоже жду! Но до них ещё месяц, они появятся только с выходом диска в продажу.

[Арисана]

Сообщение от Ithrilyann

Да, допы тоже жду! Но до них ещё месяц, они появятся только с выходом диска в продажу.

Очень хочется увидеть съемки боя Торина с Азогом, надеюсь их включат в допы.

[CheshireCat]

Сообщение от Стихия

А как по-другому? Бард бы отвалил, транди бы остался. А нам -то основную угрозу эльф представляет.

Ну, я там дальше написала, что в таком случае, возможно, Трандуил бы пошел на уступки. Может, и договорились бы.

Ну, насколько я подглядела все-таки,не удержавшись, в ролики - именно Трандуил начал первым. Он дал команду лучникам целится в гномов на стене, а тут появляется Даин и ролик заканчивается.

А ты ролик с самой стычкой смотрела? Там Трандуил поворачивается офигевший, а на него гномы на баранах несутся, и вот тогда он дал команду стрелять, а Гэндальф закричал, что это безумие.
А в гномов на стене, как я поняла, он же раньше целился, когда Торин на него стрелу наставил, еще когда они только подъехали, это и в театралке было. Но надо будет, конечно, самим смотреть.

 

[Стихия]

Карочи, девочки, Чеширк - давайте уж смотрим, а потом продолжим) вроде предварительно уже все оговорили, терь осталось дождаться общей картинки. А то это знаете, как бывает....я тут решила на "Страшные сказки" сходить

и за какими-то гоблиноматерями повелась на панику одной подружки, которая начиталась отзывов. По этим отзывам фильм - ну прямо тихий ужас, мерзость и мрак. А я сама посмотрела - вполне себе ниче так.
 

Чеширк, а ты обратила внимание - что эсгаротцы, которые проживали в непосредственной близости с владениями трандуила и имели с ним отличные дипломатические и дружеские отношения - тем не менее прозябали в нищете, несмотря на то - что имели экономические связи с этим государством? Из этого я делаю вывод - что государство эльфа не такое уж и богатое, там с них ничего, кроме призрачного следа и не возьмешь, город на такой экономике не поднимешь. Вот потому-то люди с таким воодушевлением встретили предолжение Торина нисмотря на все предупреждения Барда.

Так что гномам эльфы нафиг не сдались в плане экономическом, вот уж от слова "совсем", ну а эльфы без гномов тоже наверное проживут - пущай безделушки свои у нолдор заказывают, по-дешевке.

[Ithrilyann]

Сообщение от Арисана

Очень хочется увидеть съемки боя Торина с Азогом, надеюсь их включат в допы.

Должны включить.
А ты видела оглавление допов, Хатт выкладывал на главной страничке?

Новая Зеландия: Родина Средиземья, Часть 3 — 6 мин 5 сек

Битва Пяти Воинств: Хроники Хоббита

Заставка — 3 минуты
Крепость Темного Властелина: Дол Гулдур — май 2011 29 мин 30 сек
Огонь и вода: Атака Смауга — август 2011/апрель 2012 — 15m
В тени Горы: Рок-энд-Пиллар-Рэйдж — ноябяь 2011 20 — мин
После гибели дракона: Озеро Пукаки — декабрь 2012 29 мин 30 сек
Тучи собираются: Эребор — май-июнь 2012 — 29 мин 30 сек
Расставание: окончание съемок — июнь-июль 2012 — 27мин
Гроза разразилась: Дэйл — июнь 2013 — 18 мин
Последний рубеж: Воронья высота — июнь 2013 — 26 мин
Выпад из ворот: досъемки Эребора — июль 2013 — 18 мин
Последняя глава — 26 июля 2013 29 мин 30 сек
Титры 4 мин

Общая длина: ~249 мин

Мир Средиземья

Когда прогремел гром: собрание пяти воинств — 25 мин
Цель Саурона
Линия фронта
Изменившаяся ситуация

Народы и обитатели Средиземья — 90 мин
Тауриэль: женщина-эльф
Трандуил: король лесных эльфов
Даин Железностоп: гном из Железных Холмов

Миры Третьей Эпохи — 90 мин 30 сек
Дэйл: страна людей
Дол Гулдур: Чародейский холм
Эребор: Одинокая Гора

Прощайте, друзья — 15m
Воспоминания об Эндрю Лесни — 4 мин 39 сек
Бесценные кадры — 20 мин
Марафон в 2011 г.
Видеоклип: Rivers of Gold
Адам Браун

Титры

Общая длина: ~245 мин