Звездные Войны и не только - филиал №1

[Аликс]

Пересматривала "Новую надежду", обнаружила две арки с ЗВ-7:

Камера, в которой была заключена принцесса Лея на Звезде смерти, - 2187. Кто-нибудь помнит, какой номер был у Финна на службе?

Перед тем как Люк вылетает атаковать Звезду смерти, Хан собирается улетать и предлагает ему присоединиться к команде "Тысячелетнего сокола". Совсем как предлагал Рей.

Еще где-то пробегала мысль, что Вейдер, вон, целую планету уничтожил в ЗВ-4. На всякий случай отмечу, что Звездой смерти командовал Таркин, он и отдал приказ уничтожить Альдераан, желая применить к Лее, которая успешно сопротивлялась мозговому сканеру, иные методы воздействия.

А, забыла, еще одна арка: Люк, будучи сельским мальчиком, где-то на своей отсталой планете научился быть прекрасным пилотом, так что в конце, на ровном месте успешно воспользовавшись Силой, сумел успешно противостоять Вейдеру. Аналогично с Рей. Сельская девочка где-то на своей отсталой планете научилась быть прекрасным бойцом, так что в конце, на ровном месте успешно воспользовавшись Силой, сумела успешно противостоять Кайло Рену.

Кстати, Таркин ровно так же, как Хакс - Рена, высмеивал Вейдера, что тот упустил робота с нужной информацией.

[TheHutt]

Сообщение от Runwen

А в прицепке - как мои C3PO и R2D2 встретили Новый год фигурки диснеевские, куплены в дисней-шопе. Качество, кстати, весьма ничего так, только у C3PO почему-то одна нога серебряная. Причем, так было у всех фигурок той партии, поэтому уж не знаю, брак ли это или специально.

А вы посмотрите оригинальные ЗВ (IV-VI; I-III не смотрите ни в коем случае). Обратите внимание на цвет ноги C-3PO.

---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:08 ----------

Пересматривала "Новую надежду", обнаружила две арки с ЗВ-7

Всего две?..

[Addams]

Сообщение от Аликс

Пересматривала "Новую надежду", обнаружила две арки с ЗВ-7:

Камера, в которой была заключена принцесса Лея на Звезде смерти, - 2187. Кто-нибудь помнит, какой номер был у Финна на службе?

Перед тем как Люк вылетает атаковать Звезду смерти, Хан собирается улетать и предлагает ему присоединиться к команде "Тысячелетнего сокола". Совсем как предлагал Рей.

еще, когда решают, что делать с Фазмой, Хан спрашивает, есть ли на станции мусоросборник, лучше всего, если с прессом

---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:18 ----------

С Новым Годом!

[Аликс]

Сообщение от TheHutt

Всего две?..

Я про те, что новые для меня. Куча других и так, без пересматривания, очевидны

Слууушайте, меня сейчас пробило. Я походила по ссылкам, которые тут товарищи дали, чтобы посмотреть, что Лукас говорил про ЗВ-7. Наткнулась на фразу, которую сказали Лукасу люди с Диснея: "Мы хотим сделать нечто для фанов". И если раньше мне это казалось нейтральной фразой людей, которые любят старые ЗВ, то сейчас, в свете бесконечного количества параллелей: осознанных, специальных параллелей (а не заимствования от бессилия - думаете, Дисней бы не завернул плагиаторов, если бы "плагиаторы" очень серьезно не обосновали необходимость этого?) - в свете этих бесконечных параллелей, я вдруг поняла...

Седьмой эпизод - это да, сплошной фан-сервис для возвращения доверия. Дескать, ребята, смотрите, вы хотели духа старых ЗВ? Мы можем. Вот доказательство. В качестве троллизма - сын-подлец и убийство Хана. Чтоб не расслаблялись.

И внезапно в 8 эпизоде все, показанное в 7-м, может оказаться кошмарным видением Люка, морок Тёмной стороны. Ну как примерещилась же Энакину смерть Падме - а в итоге он-то и стал причиной ее гибели, пытаясь ее избежать.

Люк сделает правильный выбор, и жуткое видение не состоится. Скажем, он не будет отказываться от того, чтобы обучать Бена, не будет пытаться избежать "будущего".

И мы увидим счастливую семью и Бена на ССС. Лай-лай-лай!

[Runwen]

Сообщение от TheHutt

А вы посмотрите оригинальные ЗВ (IV-VI; I-III не смотрите ни в коем случае). Обратите внимание на цвет ноги C-3PO.

Недавно ж пересматривала, не заметила... о_0 фигово пересматривала

Сообщение от Аликс

Люк, будучи сельским мальчиком, где-то на своей отсталой планете научился быть прекрасным пилотом, так что в конце, на ровном месте успешно воспользовавшись Силой, сумел успешно противостоять Вейдеру.

А где это Люк противостоял Вейдеру в 4 эпизоде? Там если бы не Хан на "Соколе", Вейдер бы Люка таки подстрелил. "Сокол" подстрелил вейдерова напарника, тот взорвался, и Вейдера отбросило. Люк же Силу применял только применительно к сбросу зарядов без использования компьютерного наведения (которое, как нам перед этим показали, плохо работает ).

Сообщение от Аликс

И внезапно в 8 эпизоде все, показанное в 7-м, может оказаться кошмарным видением Люка, морок Тёмной стороны. Ну как примерещилась же Энакину смерть Падме - а в итоге он-то и стал причиной ее гибели, пытаясь ее избежать.

Ну чо-то вряд ли, на мой взгляд слишком сложно для ЗВ - такие игры с разумом.

 

А вот это интересно:



Интересно, почему Адаму побольше, чем Дейзи и Бойеге заплатили? Он известнее, что ли? Мне-то они все трое до 7 эпизода были неизвестны, я фигзнат, как там на Западе.

[Маг]

Сообщение от Runwen

Интересно, почему Адаму побольше, чем Дейзи и Бойеге заплатили? Он известнее, что ли? Мне-то они все трое до 7 эпизода были неизвестны, я фигзнат, как там на Западе.

Да, Драйвер более опытный и известный артист, чем Ридли и Бойега. Кажется, за это ему больше и заплатили.
Лично я его по комедии "The F Word" уже знал.

Вот НОВОСТЬ на КиноПоиске, поясняющая, кому сколько досталось и почему.

[Аликс]

Драйвер хорошо известен американским домохозяйкам по сериалу "Девочки", где у него главная мужская роль. А Ридли с Бойегой дебютанты.

[Petrov-Vodkin]

Для всех любителей дуэлей на светошашках.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=VV7fjNZcQdE"]http://www.youtube.com/watch?v=VV7fjNZcQdE[/ame]

[Маг]

Сообщение от TheHutt

Кто смотрел в дубляже - там в этот раз хоть заставку и уползающий текст нормально сделали? А то помнится, к приквелам соорудили убожество шрифтом "Балтика".

Хатт,

(#не_моё)

[Маг]

Фильм "Звездные Войны. Эпизод VII. Пробуждение Силы" встал на вторую строчку самых кассовых фильмов североамериканского проката и с сегодняшнего дня является первым не-кэмероновским фильмом в истории кино, побившим кассовый рекорд "Титаника" в североамериканском прокате ($658 млн.), заработав там за 15 дней проката $687 млн. Впереди рекорд "Аватара" ($760 млн.), который, увы, к концу этой недели также будет бит. Нехило они в США в день по 30 миллионов собирают...

$687,000,000 - США (данные пятницы)
$679,200,000 - мир (не обновленные данные)
$1,366,200,000 - общие (не обновленные данные)

[Joy]

Так сейчас праздники, народ чаще в кино ходит.

[Indil Ninque]

Сообщение от Joy

А зачем уговаривать??? Думаешь, Люк откажется ее учить?

Ну ее-то учить он, может и согласится, а возвращаться и явить себя миру опять, не сразу, ИМХО

Сообщение от Joy

Если смахивает на Падме, то дочкой Леи она тоже может быть. Гены матери не достаются эксклюзивно сыну, минуя дочь

Эта мысль у меня тоже пробегала, просто в таком случае, даже когда Рен вернется на сторону добра, она его убьет за то, что он ее отца лишил

[Addams]

Сообщение от Runwen

Интересно, почему Адаму побольше, чем Дейзи и Бойеге заплатили? Он известнее, что ли? Мне-то они все трое до 7 эпизода были неизвестны, я фигзнат, как там на Западе.

Из новых актеров Драйвер и Айзек самые известные. Айзека я впервые увидела в "Двух ликах января" с Вигго, Драйвер известен по "Девочкам". У Оскара две номинации на Глобус, у Адама - кубок Вольпи и две номинации на Эмми, это, наверное, тоже несколько влияет.
А Дэйзи и Бойега до ЗВ только на третьеплановых ролях в не самых известных фильмах были.

[Joy]

Сообщение от Indil Ninque

Ну ее-то учить он, может и согласится, а возвращаться и явить себя миру опять, не сразу, ИМХО

Почему?

Эта мысль у меня тоже пробегала, просто в таком случае, даже когда Рен вернется на сторону добра, она его убьет за то, что он ее отца лишил

А мама не убьет?
В любом случае Рей придется очередь занять, желающих много будет.

[Лора]

Сообщение от Runwen

А вот это интересно:

Зарплата в секунду. Всего-то в 60 раз ошиблись в заголовке

[Den Stranger]

Товарищи, пока вы тут обсуждаете сюжет и актеров, меня больше волнует та боевая вундервафля которую использовал штурмовик в битве с Финном?
Уж больно она не функциональна внешне как оружие ближнего боя. Да и смысла в ней нет, джедаев то массово нет уже более чем полвека. У меня в целом три версии:
1. Это штука для того что бы в ближнем бою выводить из строя бронированную/энергетически защищенную технику.
2. Это многофункциональный инструмент, который можно использовать если что как оружие.
3. Это вообще какая то ритуальная фигня, но рабочая.

[Petrov-Vodkin]

По моему это ОМОНовская приблуда для разгона демонстраций.

[Den Stranger]

Ну как бы зачем тащить её в бой?

[Joy]

Еще один твиттер из 7-го эпизода: VeryLonelyLuke

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:51 ----------

Сперла из твиттера Императора

[Аликс]

Сообщение от Runwen

А где это Люк противостоял Вейдеру в 4 эпизоде? Там если бы не Хан на "Соколе", Вейдер бы Люка таки подстрелил. "Сокол" подстрелил вейдерова напарника, тот взорвался, и Вейдера отбросило. Люк же Силу применял только применительно к сбросу зарядов без использования компьютерного наведения (которое, как нам перед этим показали, плохо работает ).

Я, конечно, с небольшой натяжечкой сравнила, но всё же. И там, и там мы видим пары героев, противостоящих друг другу. Вейдер, взявший Люка в прицел, и Люк, взявший в прицел Звезду смерти, которую Вейдер защищает, - чем не противостояние? Ну и мастерское вождение Люка космического флаера - чем не удивительно? Ровно как Рей, которая внезапно ловко владеет оружием более цивилизованного времени.

Сообщение от Лора

Завлекаешь?

Ну как завлекаю... Интригую. Если Драйвер понравился, то вполне можно и посмотреть пару серий. Мне отрывков на Ютюбе показалось мало, стало интересно глянуть, как он в первых сериях появляется.

Сообщение от Runwen

Ггггг))) я пару-тройку эпизодов посмотрела, что ты выкладывала, решила, что я все же пока что не настолько "запала". Сериал просто ну совсем не моего формата

Там явная параллель с Sex and the City (в комнате героини висит их плакат), включая акцент на главной героине и ее отношениях с "мужчиной ее мечты". Плюс остальные девушки. Остальные меня пока не зацепили, а главгероиня, хоть и не красотка в общепринятом смысле, очень обаятельная, естественная и живая, смотреть кино про ее жизнь интересно. Актриса Лена Данэм также продюсер, автор сценария и режиссер. Невольно проникаешься уважением к ней, при том что ей лет 25 всего в самом начале.

У меня новая теория про Кайло Рена. Позже напишу!

[Аликс]

В разговорах с друзьями оформилась новая (новая версия старой) теория. Предыдущая моя всем хороша, кроме того, что она обесценивает весь 7 эпизод. Дескать, ой, чё это мы, всё не так было.

Нет, сегодня для меня актуальна следующая расстановка.

Есть Отец (Хан). Есть Единственный Сын (Бен). Есть Смерть (Сноук). Есть Свет (джедаи) и Тьма (ситхи - не знаю, правда, насколько они еще актуальны, но возьмем как рабочее название). Смерть наступает, тянет за собой, возможно, Тьму. Свету необходимо дать Смерти отпор, чтобы сохранялся грамотный баланс Света и Тьмы. Но на Темной стороне нет никого, с кем можно было бы договориться о балансе, об отпоре Смерти (убийстве Сноука союзниками, Светом и Тьмой). Нужен свой человек на ТСС. Перейти на ТСС должен Бен Соло. Переход такой - не прогулка, а почти (да-да, мы помним о Вейдере) безвозвратная гибель его для ССС.

О жертве, на которую идет Единственный сын, известно Отцу. Возможно, это он дал окончательное согласие, что жертвой будет Бен.

Действия Кайло Рена, которые поражают фанов как безвозвратные, не дающие ему шансов на возвращение на ССС - это самоубийство Бена, жертвующего собой. Но этого мало, нужно совершить совсем чудовищное, чтобы умереть (для ССС).

Кайло Рену страшно. Ему хочется жить, ему хочется Света, он готов бросить всё и вернуться к Свету, к жизни, пока не поздно, он знает, на какую участь для него согласился его Отец, он знает, что эту участь надо принять. Он просит прародителя дать ему сил выполнить то, что тот начал (возвращение баланса Силе).

И вот наступает день, когда пришла пора умереть. Единственный Сын напрямую обращается к Отцу, говоря, что он не хочет, что ему трудно, он просит помощи. Отец помогает, и его Сын умирает. Далее будет сошествие во ад.

А дальше, по Библии, - возвращение из ада и воскрешение. Ну и своей смертью, надеюсь, Смерть ему удастся попрать.
 

Еще есть, кстати, Мать, которой стало плохо в момент гибели, - и еще вопрос, от чьей гибели у нее подогнулись ноги.

Внешний вид меча Кайло - не просто кое-как собранный меч, а символ.

[Joy]

Нашла тут ту удаленную сцену, про которую говорили - нападение Вамп на базу повстанцев в 5 эпизоде. Еще там есть находчивый С3ПО
И другие удаленные сцены.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=jQEiNJnkQAw"]http://www.youtube.com/watch?v=jQEiNJnkQAw[/ame]

До кучи, удаленные сцены 4 эпизода:
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=f00IkrWvur4"]http://www.youtube.com/watch?v=f00IkrWvur4[/ame]

Удаленные сцены 6 эпизода:
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=y1qyXxLIXLw"]http://www.youtube.com/watch?v=y1qyXxLIXLw[/ame]

[Лора]

Сообщение от Аликс

В разговорах с друзьями оформилась новая (новая версия старой) теория. Предыдущая моя всем хороша, кроме того, что она обесценивает весь 7 эпизод. Дескать, ой, чё это мы, всё не так было.

Нет, сегодня для меня актуальна следующая расстановка.

Большая Игра Дамблдора, тебя я узнаю
Проблема в том, что то, что ты пишешь, это полный оос Хана Соло. С чего вдруг он так проникся идеей равновесия силы, что решил угробить и сына единственного, и любимую женщину? Не про него это.
Ну и не про ЗВ
ЗВ сильно проще. За то и люблю.
А то, что могут в следующих эпизодах навертеть всякого - могут.
Сейчас время такое, никому нельзя верить

[Хенвен]

Мне всегда было интересно, вкладывают ли авторы книг или фильмов в содержание все то, что в них потом видят зрители и критики. Фраза "этим автор хотел показать..." для меня всегда была странной.
Скорее уж при создании автор неосознанно цепляет архетипы, которые так же неосознанно считывают зрители\читатели.

[Лора]

Сообщение от Хенвен

Мне всегда было интересно, вкладывают ли авторы книг или фильмов в содержание все то, что в них потом видят зрители и критики. Фраза "этим автор хотел показать..." для меня всегда была странной.

Полагаю, бывает по всякому.
И автор вкладывает, сколько и чего, зависит от автора и произведения, что то "вкладывается" помимо воли автора, потому что нельзя создать мир не из себя, а читатели/зрители могут и по своему прочитать заложенные или незаложенные символы,ибо символ вещь такая, у него всегда много значений, и часто - противоположных

[Den Stranger]

Мне всегда было интересно, вкладывают ли авторы книг или фильмов в содержание все то, что в них потом видят зрители и критики. Фраза "этим автор хотел показать..." для меня всегда была странной.
Скорее уж при создании автор неосознанно цепляет архетипы, которые так же неосознанно считывают зрители\читатели.

Как человек непосредственно тусующийся в авторской среде, могу смело сказать, что процентов 90 обычно выдумывается фанатами. Впрочем иногда авторы подгоняют под их теории если им нравится.

[Хенвен]

Вот мне всегда и думалось, что основная роль на стороне интерпретатора. То же встречала, что читающий видит больше аспектов или смыслов, чем закладываешь, когда пишешь.

А меж тем фильм я пока так и не посмотрела

[Runwen]

Сообщение от Den Stranger

Товарищи, пока вы тут обсуждаете сюжет и актеров, меня больше волнует та боевая вундервафля которую использовал штурмовик в битве с Финном?

А я выше уже писала, что эта штукенция вряд ли спецом для унижения недоджедаев использовалась, скорее, универсальное такое оружие ближнего боя. Ну да, для разгона недовольных Повстанцев Уж не знаю, вообще, насколько в их тамошних реалиях актуален ближний бой, но вот пригодилась же.

Сообщение от Аликс

Нет, сегодня для меня актуальна следующая расстановка.

Дак воот сегодня ж пошла я третий раз, с прицелом на высматривание конкретных свидетельств двойного агенства. Итог: сомнения насчет состоятельности такой теории все же остаются. Мысли о двойном агенстве Кайло нам навевают преимущественно два эпизода с ним: разговор со шлемом дедушки (сдается мне, там не только шлем, но и череп) и разговор с отцом на мосту (думается мне, что мост там в качестве места действия выбран ох как не случайно). В обоих эпизодах слова и интонации, и эмоции Кайло таковы, что их легко можно трактовать в двояком смысле, что и дает нам надежду на "снейповщину".
Но проблема в том, что в остальных эпизодах такое двойное толкование не вырисовывается. Там Кайло однозначный плохиш со слабой нервной системой.
Нежелание встречаться с отцом, судя по всему, действительно было: по ходу действия Рен проходит совсем неподалеку от Хана, вертит головой, явно чуя его, но целеустремленно топает дальше, на мост; кто-то вроде уже писал об этом. Он прошел бы дальше, если б Соло не окликнул его.
Интересный эпизодик, кстати, когда Рен после допроса Рей прибежал к Сноуку: он рассказывает Верховному лидеру об этой девчонке, затем входит Хакс, Кайло сначала оглядывается, потом спохватывается, что без маски и этак прячет лицо Вот чо, Хакс его без маски не видел, что ли? Реагировал он вполне себе безразлично на безмасочного Рена, не похоже, что что-то новое увидел. В общем, мне этот эпизод не совсем ясен.
Еще один эпизод, который меня донельзя смешит, это противостояние Кайло и Рей над пропастью не ржи, когда он предлагает ей обучаться у него управлению Силой. Рей, которая вроде бы проигрывала, такая сразу: а, да, Сила! У меня же есть Сила! и побеждает Кайло а не напомнил бы ей, победил бы. Отсюда мораль: меньше трындеть перед лицом врага. Вообще их схватка вызывает вопросы еще и в плане несопоставимости физической силы. У них там минимум два эпизода, когда они тупо давят друг друга меч на меч (как в фехтовании такая позиция называется? я фигзнат). И вот теоретически Кайло как физически более сильный, лосеподобный, я бы сказала, товарищ должен бы тут Рей просто задавить, а хотя бы и массой. Из любопытства глянула ростовку актеров: Драйвер - 1.89, Ридли - 1.70, герои, значит, такого же роста должны быть. Единственное, что смягчает мои сомнения, - то, что он раненый.

Интересное еще замечание: сцена, когда Лея встречает Рей, и они обнимаются. Я раньше не до конца понимала, чего они обнялись, а сегодня обратила внимание на музыку - в это время звучит тема Хана и Леи. Это они горюя о Хане обнялись.

[Лора]

Сообщение от Хенвен

Вот мне всегда и думалось, что основная роль на стороне интерпретатора. То же встречала, что читающий видит больше аспектов или смыслов, чем закладываешь, когда пишешь.

Читающих, во-первых, больше, а, во-вторых, у них времени больше на анализ)))
Писать текст то сложнее, чем его анализировать

[Маг]

Сообщение от Larsa

Пересмотрела перед 2м походом 4-6 сиквелы,правда переизданные, к сожалению местами из за нелепых вставок они слегка потеряли для меня шарм и дух настоящих ЗВ, но блин на видеокассетах я уже не могу смотреть их, качество капец(

Зачем же лишний раз мучить себя, разрываясь между просмотром трилогии на затертой видеокассете и "Специальным изданием", когда уже давно можно смотреть превосходное "Despecialized Edition", созданное одним из чешских фанов, где тот покадрово восстановил оригинальные версии фильмов в HD (легко ищется на торрентах, правда последняя версия 2.5. весит довольно много). Никаких ремастеров, переделок и глупого CGI-шапито с дорисованными камушками - классическая трилогия в первозданном виде в HD-качестве, и надо сказать, хоть я какое-то время и относился к проекту со скепсисом, это просто подарок. Все думаю ее как-нибудь на DVD-диски для семейного просмотра перегнать.