Звездные Войны и не только - филиал №1

[Larsa]

*Идет по полураздолбанному кораблю*
*Слышит крики*
*Получает счет*

КАЙЛОООООО.

[Joy]

Сообщение от Hellga

Ее грызло, что ее зовут "принцессой" а на самом деле она приемыш подзаборных кровей, и хотелось чтобы уж ее-то дети были с настоящей королевской кровью, потомственной.

Мама-то у нее бывала аж целой королевой в юности, хоть и избранной
А Беня этот ваш просто принц-полукровка какой-то получается

[Лора]

Сообщение от Аликс

А почему ты думаешь, что Бен Соло был слаб и пал без борьбы? Фродо был слаб и пал без борьбы, когда Кольцо подчинило его себе? Мы сейчас ничего не знаем о предыстории падения Кайло. Мы даже не знаем, сколько лет его обрабатывал Сноук, в то время как история сопротивления Фродо власти Кольца у нас на ладони. Но если эту предысторию откинуть и показать только сцену у жерла Ородруина, наверное, и Фродо будет выглядеть безвольным слабаком, серостью.

Может Фродо и будет выглядет в данном случае серостью и безвольным слабаком (многие, кстати, и прочитав книгу так считают, совершенно непостижимая мне логика) но он папу родного не зарезал. Слабак, но никак не злодей и не убийца.
С борьбой пал Бен, без борьбы - нам пока неведомо, нам выдали готового злодея, который на наших глазах продолжает нисходить в бездну.
Что удивительно, при этом нисхождение не вызывает у него положительных эмоций.
Очень волевой юноша, его б энергию да в мирных целях, цены бы не было.

Да разве ж я говорю, что он прав, что покатился вниз? Неправ. Прав он будет только тогда, когда полезет наверх, обдирая колени и пальцы.

Вот если полезет - тогда и поговорим.
Понимаешь, ты говоришь о том, что Бен исправится, как о свершившимся факте.
Я согласна с тем, что в текущей диспозиции вполне вероятно для творцов сначала макнуть его поглубже, а потом трагически вернуть к свету.
Но это всего лишь вероятность.
Произойдет ли это, не произойдет, и как произойдет, если всё же случится - нам неведомо.

Долго, да. Может, и не восполнит до конца. Но... ну вспомните хоть "Место встречи". Левченко, фронтовой товарищ Шарапова, член банды, узнав Володю, не сдает его. Сколько жизней на совести у Левченко? Возможно, и много. Спас он одну жизнь. Теперь поднимите руки, кому из вас не жаль, когда Жеглов убивает Левченко?

Это для Шарапова Левченко - боевой товарищ, а если бы там оказался кто-то из семьи тех, кого эта банда поубивала? Как думаешь, им было бы жаль?
Легко простить того, кто нам ничего не сделал. Какие-то абстрактные убийства.
Как, в этом смысле, правильно, что Вейдер, внезапно совершив относительно "хороший" поступок, тут же и помер. Ибо как бы он продолжал жить с тем, что сделал, и как бы ему позволили с этим жить?

Ну вот тем более и интересно, чешут ли себе сейчас репу сценаристы. На попятный особо не пойдешь, По девать некуда. Но движение Рейло мне кажется более сильным, чем движение "Пей/Пой/Ро". Неужто задвинут на симпатии фанов?

Открываем тотализатор?
До следующего фильма времени много

Че-то родилась аллюзия на "Спящую красавицу". Генерал и генеральша, значит, крестины их новорожденного сына. Всех позвали, Люка позвали, а Сноука - не позвали. Забыли, что есть такой! И тут такой Сноук - раз! - заявляется и говорит: "Одарю я вашего сынулю Силой несравненной, а за то, что позабыли меня на крестины позвать, вот вам моё проклятие. Как стукнет вашему сыну 15 лет, так разум его помрачится, и он, и все его близкие его, уйдут в глубокий многолетний сон на ТСС..."

Ой, какой годный фанфик! )))

В свете намечающегося романа с По Кайло может оказаться все же братом или кузеном, блин!

В свете "Игры престолов" допускаю и то, что историю развернут на 180 градусов, и будет у нас Кайло Рен безвинная жертва злого мира, и то, что ну брат, ну и что?
Ладно, второе для ЗВ невозможно, все же детский фильм ))

---------- Сообщение добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:43 ----------

Сообщение от Joy

А Беня этот ваш просто принц-полукровка какой-то получается

И не говори

[Joy]

Сообщение от Runwen

Если хочется что-то из расширенной вселенной заценить - то лучше уж про Трауна.

Читала я этого Трауна. Скукота, как и вся Расширенная Вселенная.

[Hellga]

Сообщение от Joy

Мама-то у нее бывала аж целой королевой в юности, хоть и избранной
А Беня этот ваш просто принц-полукровка какой-то получается

Ну, про Хана - это из расширенной вселенной, которая неканон, и в которой у него дети-близнецы, так что это можно забыть, как бред сумасшедшего. Не люблю принцев-в-лохмотьях как типаж. А выборная "королева" - это мне вообще смешно. Ну, назвали королевой, а смысл? Не, не считается. Но если так по сусекам наскрести и округлить, то может и наскребется в Бенечке на треть принца. А еще Сноук может объявить себя Императором и назначить его полноценным принцем. Тоже вариант.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Если сценаристы захотят, им ничего не мешает сделать так, что трогательные уши Кайло Рена перевесят приятное лицо По Дамерона. Вопрос только, захотят ли. Поскольку я подозреваю, что вытаскивать Бенечку на свет они хотят изначально, то почему бы не порадовать фанов? И сувениров под это дело выпустить...

С ушами?
Сувениров-то ))))

(В другом, очень далеком мире, женщина почувствовала содрогание Силы, которое пронзило ее как нож. Она сгорбилась на столе, уронив голову, и зарыдала.)

О, какой стиль! Сюда б глаза жженой урны хорошо подошли

[Joy]

Сообщение от Hellga

Кстати, когда Кайло убил Хана, в новеллизации Лея это почувствовала...

А я что говорила! В кино это тоже показали. Ну просто это вообще такая же неотъемлемая часть мира ЗВ, как убегающие в начале титры

---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:50 ----------

Сообщение от Аликс

Вот
Джон Бойега сообщил, что следующий фильм будет гораздо более мрачным, нежели "Пробуждение силы"

Теперь уже лицо Кайло никого не рассмешит. И после того, как убили Хана, зритель будет ждать еще какое-нибудь западло. Хотя по мне, так уже достаточно мрачно.

---------- Сообщение добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:52 ----------

Сообщение от Аликс

"Уж лучше путь 73-летний Харрисон Форд безо всяких объяснений будет играть 25-летнего Хана Соло, чем кто-либо из этих посредственных белых мальчиков".

Я читала еще версию, что этих мальчиков показали просто для отвлечения внимания, а настоящий выбор пока прячут, до официального объявления

[Лора]

Сообщение от Аликс

Кстати, а вам не кажется, что Кайло Рена судят строже, чем Дарта Вейдера? Вот вообще не помню, чтобы кто-нибудь требовал суда Вейдеру, а уж казалось бы - вырезанные юнглинги, старик учитель, деревня мирных, пусть и диких жителей...

А кто б его судил-то?
Он на стороне победителей. Императора вырезанные юнлинги только порадовали, как и учитель. А деревня не очень мирных диких жителей отчего-то не взволновала никого. Ну вот сделали джедаи вид, что ничего не заметили. А в гаагский трибунал написать было некому - никого из деревни не осталось, даже котят.
А в 6-м эпизоде что его судить - он уже умер.

[Joy]

Ах да, у меня теперь есть новеллизация, посмотрим, как я это интерпретирую Но читаю я медленно, потому что время на это есть только в электричке с работы.

[Лора]

Сообщение от Joy

Ах да, у меня теперь есть новеллизация, посмотрим, как я это интерпретирую Но читаю я медленно, потому что время на это есть только в электричке с работы.

Я буду читать еще дольше, потому что уже на втором предложении споткнулась

[Hellga]

Сообщение от Лора

С ушами?
Сувениров-то ))))

А что ты думаешь, что ему уши оборвут, что ли, при переходе обратно к свету? Фигею я с вашей доброты, "Светлыe".

О, какой стиль! Сюда б глаза жженой урны хорошо подошли

А я зря, что ли, ругаю стиль новеллизации? Это еще относительно безобидная фраза, на общем фоне.

[Joy]

Сообщение от Аликс

Я считаю, что поддержать можно любого, кто хочет уйти от жизни во зле. Если тот чувак раскается и уйдет помогать тем, кто с ИГИЛ борется, не поддерживать его? Пусть дальше будет в рядах ИГИЛ?

Я-то снова про Кайло и факты Пока он назад не просится. Надо ли ему все равно помогать и уговаривать перейти на ССС? Разве что по форс-нету или телеграммы слать

Если ты преступнику скажешь, что он преступник, поэтому ты не будешь помогать ему адаптироваться среди нормальных людей после того, как он раскается/понесет наказание, то да, ты отчасти будешь виновата его в дальнейших преступлениях. Одна из великих книг человечества, "Отверженные", о том, как один человек поверил в другого, и тот действительно стал другим.

Книга может и великая, но это все равно частное мнение автора. Я не считаю, что должна помогать бывшим преступникам, если я того не хочу. Я лучше буду помогать их жертвам.

Мы про Кайло почти ничего не знаем, собираем по крохам информацию о нем. Покамест выходит, что виноват Сноук, сломавший его в отрочестве.

Это ему мама с папой так говорят, им простительно. А вот мы пока точно ничего не знаем.
Кстати, в этом же фильме у нас есть пример другого персонажа, которого совершенно точно ломали с самого детства, и мамы с папой рядом не было. Но он сделал другой выбор.

Действительно, не было у него такого желания. Но, кажется, многие сходятся во мнении, что Рена будут "вытаскивать". Так что, думаю, желание появится.

Многие - это про родню или про фанатов?

Если человек не положил жизнь на борьбу с Орденом, это не значит, что он преступник.

Не положил жизнь на борьбу - это, к примеру, жители Новой Республики. А Кайло как раз жизнь-то и положил на борьбу, только не с той стороны.

Кстати, а вам не кажется, что Кайло Рена судят строже, чем Дарта Вейдера? Вот вообще не помню, чтобы кто-нибудь требовал суда Вейдеру, а уж казалось бы - вырезанные юнглинги, старик учитель, деревня мирных, пусть и диких жителей...

Вейдер в кино - это уже легенда, так что его и оценивают как легенду, а не как живого человека. Если бы ОТ вышли сейчас, то и Ведеру бы досталось
Суда он несомненно заслуживал, но помер раньше.

[Omega]

Сообщение от Joy

Я читала еще версию, что этих мальчиков показали просто для отвлечения внимания, а настоящий выбор пока прячут, до официального объявления

В тему кастингов. А вот интересно, кто еще претендовал на роль Кайло Рена, кроме Ли (простигосподи) Пейса?

[Лора]

Сообщение от Hellga

А что ты думаешь, что ему уши оборвут, что ли, при переходе обратно к свету? Фигею я с вашей доброты, "Светлыe".

Может, и оборвут, пока на ССС тянуть будут
Может, в его ушах есть глубокий смысл! Что не безнадежен парень, есть, за что ухватится!
А так мне драйверовские ухи не мешают, может, они и не такие совершенные, как линия челюсти, но чтоб это было его самой большой проблемой

[Joy]

Сообщение от Omega

В тему кастингов. А вот интересно, кто еще претендовал на роль Кайло Рена, кроме Ли (простигосподи) Пейса?

Хьюго Уивинг, говорят
Видимо, сыном Хана и Леи Кайло Рен не сразу стал.

[Entwife]

Что касается По - увы, пока у них там идёт непрекращающаяся войнушка, сценаристы могут быстро убрать кого угодно...

[Хенвен]

Ну, Уивинг еще более мимо в данном случае.

[Joy]

Почему? Он бы просто не был сыном Хана и Леи, просто каким-то злодеем.

[Hellga]

А еще Фассбендер тоже на пробы на Рена приходил. Не, что-то мне уже кажется, что Драйвер самый правильный выбор. А Фассбендер бы слишком на Хакса был похож, и у меня бы двоилось в глазах.

---------- Сообщение добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:54 ----------

Сообщение от Joy

Вейдер в кино - это уже легенда, так что его и оценивают как легенду, а не как живого человека. Если бы ОТ вышли сейчас, то и Ведеру бы досталось
Суда он несомненно заслуживал, но помер раньше.

В наше смутное время никто не уйдет не обиженным, всем люлей хватит...

Сообщение от Лора

Может, и оборвут, пока на ССС тянуть будут
Может, в его ушах есть глубокий смысл! Что не безнадежен парень, есть, за что ухватится!
А так мне драйверовские ухи не мешают, может, они и не такие совершенные, как линия челюсти, но чтоб это было его самой большой проблемой

Ага. Тем более, что Орден раскошелился все-таки на грамотных парикмахеров и ухи вообще не заметны по большей части. Обратите внимание так же, что постоянное ношение шлема не портит прическу Кайло. Прямо интересно, до каких высот дошла орденская косметическая промышленность!

[Omega]

Сообщение от Joy

Хьюго Уивинг, говорят

Снимает Кайло Рен шлем, а там - упс! - агент Смит Или того хуже - Красный Череп

[Хенвен]

Сообщение от Joy

Почему? Он бы просто не был сыном Хана и Леи, просто каким-то злодеем.

А, ну я не знала, что у них варианты были в сценарии в зависимости от актера на эту роль.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Ага. Тем более, что Орден раскошелился все-таки на грамотных парикмахеров и ухи вообще не заметны по большей части. Обратите внимание так же, что постоянное ношение шлема не портит прическу Кайло. Прямо интересно, до каких высот дошла орденская косметическая промышленность!

Вот так ТСС и заманивает!
Пойдем с нами, мальчик, и тебя наконец перестанут дразнить за уши слоненка Дамбо

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:03 ----------

Сообщение от Hellga

А еще Фассбендер тоже на пробы на Рена приходил. Не, что-то мне уже кажется, что Драйвер самый правильный выбор. А Фассбендер бы слишком на Хакса был похож, и у меня бы двоилось в глазах.

Может тогда Драйвер сыграл бы роль Хакса )))

[Addams]

Сообщение от Hellga

Обратите внимание так же, что постоянное ношение шлема не портит прическу Кайло. Прямо интересно, до каких высот дошла орденская косметическая промышленность!

в тему :

 

[Joy]

Сообщение от Хенвен

А, ну я не знала, что у них варианты были в сценарии в зависимости от актера на эту роль.

Ну это логично, если у них там актеры с таким разбросом в возрасте
Может, у них вообще изначально Бен Соло и Кайло Рен были разными людьми, но потом решили добавить драматизму.
Или не могли придумать достаточно трагичную причину для смерти Хана

[Лора]

Сообщение от Addams

в тему :

Чем Кайло Рен отличается от профессора Снейпа?
Тем, что догадался применять магию, чтоб поправить себе прическу!

[Omega]

Сообщение от Joy

Или не могли придумать достаточно трагичную причину для смерти Хана

Вот уж придумали так придумали

[Joy]

Полезла я, значит, в Расширенную Вселенную. Пугают уже аннотации!

Легенда Галактики Хэн Соло… Он был дитем без прошлого. Он был лучшим гонщиком на планете. Его цель — стать пилотом имперского флота. За десять лет до битвы при Йавине. До того, как стать легендой, до того, как испытать триумф, необходимо обрести знания, опыт и раздобыть денег. И единственный шанс для молодого авантюриста — планета Илезия, где обосновались религиозные фанатики и торговцы наркотиками… Непобедимый Хэн Соло и будущий агент Альянса Бриа Тарен, тагорянин Муургх и капитан старого корабля "Удача торговца" Гаррис Шрайк в Галактике, где еще не начались Звездные Войны!

[Hellga]

Сообщение от Лора

Может тогда Драйвер сыграл бы роль Хакса )))

Гм. Но тогда бы у Рей с Кайло не было такой химии. И тогда кого бы я шиппила? Неее, такой хоккей нам не нужен. Я, может, в эйфории от того, что неожиданно нашла новый фэндом. Все равно через пару месяцев рассосется, так хоть порадуюсь, пока радостно.

[Лора]

Сообщение от Joy

Полезла я, значит, в Расширенную Вселенную. Пугают уже аннотации!

Наверное, Беня вот таких новеллизаций и расширенок про папу с мамой начитался, вот и сбежал куда подальше в ужасе

---------- Сообщение добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:22 ----------

Сообщение от Hellga

Гм. Но тогда бы у Рей с Кайло не было такой химии. И тогда кого бы я шиппила?

Хакса с Рей ))))

[Joy]

О, я нашла описание той аццкой нижки про Лею, там все еще хуже, чем мне помнилось, если верить аннотации

Еще один неизвестный эпизод великой саги! События романа известного американского фантаста Дэйва Волвертона возвращают читателей к тем временам, когда только что закончилась кровопролитная борьба Повстанцев против Империи. Республиканцы всеми силами пытаются поддержать столь ненадежное перемирие. Чтобы получить поддержку одной из могущественных цивилизаций, Лея Органа вынуждена отвергнуть любовь Хэна Соло и выйти замуж за инопланетного принца. Однако Хэн не собирается просто так терять возлюбленную. Лихойискатель приключений выигрывает в карты далекую, заброшенную планету и преподносит ее в подарок Лее. Каким же он будет — выбор принцессы.