Звездные Войны и не только - филиал №1

[Лора]

Сообщение от Larsa

это кадр из фильма Hungry Hearts (2014), он там за лучшую роль приз получил на Венецианском фестивале.

Спасибо
Сто раз натыкалась на эту фотку, но лень было выяснять, откуда кадр. А оно, оказывается, еще и премированное, надо же

Обложка для наших дискуссий о природе Силы:

[Larsa]

Сообщение от Аликс

Кстати, в связи с этим вопрос: когда Энакин перешел на ТСС – в момент, когда стал учеником Палпатина и поклялся в верности ТСС, или все же когда он порубил юнглингов? А может, еще раньше, когда мирных селян (тм) порубил?
.

явно последнее. Он там и сам понял,что делов натворил,но все сделали вид,что упс, рассосется как нибудь.

[Аликс]

Сообщение от Лора

Ну, знаешь, тогда психически здоровых вообще не существует ))))
Прям вот никогда-никогда не приносит, а кто недавно хотел пришить По?

А кто сказал, что мне это принесло бы радость? Удовлетворение, облегчение – да. Но радость мне принес бы хэппи-энд Рейло, а вовсе не гибель По.

Радость – довольно четкая и звонкая эмоция, мне кажется, ее с другими не спутать.

[Larsa]

такого пейринга по-моему еще не видела,но Айзек сам что ли провоцирует?))))

мож ему обидно что слэшат ег о тока с Финном?
 

[Лора]

Сообщение от Аликс

Они до последнего хотят... чтобы мы не догадывались про Рейло...

Точно-точно, отсутствие всяких намеков это практически стопроцентная вероятность, что это жжж не просто так

Кстати, постили тут приятных Рейлов - забыли третью картинку:

Не забыли, а я сознательно её не принесла ))))

Ты принесла всех тех рейлОв, которые я выбраковала по разным причинам
 

Сценки с куколками :

Не знаю, как насчет "необходимо". Я для себя тему двойного агентства и перехода на ТСС ради убийства Сноука изжила, вытравила из души, хотя была ею увлечена. Слишком сложно.

Надеюсь, что никакого двойного агента и Люка-Альбуса нам не дадут, потому что в таком случае Люк еще хуже, чем его отец. Вейдер, во всяком случае, гробил только свою душу.

[Larsa]

Сообщение от Лора

Ну, знаешь, тогда психически здоровых вообще не существует ))))

навеяло

[Лора]

Сообщение от Larsa

такого пейринга по-моему еще не видела,но Айзек сам что ли провоцирует?))))

Да полно уже такого пейринга ))))

[Larsa]

Однако как помолодел офицерский состав к 7 эпизоду))) Старую имперскую школу всю вывели в расход?))))

[Лора]

Сообщение от Hellga

Никогда не любила сувениры, но вдруг почти захотела пойти и купить.

Смотри, ты еще и Форда полюбишь ))))
Не видна глазу темная сторона

толкинутый оффтоп

Нет, он отвечал на вопрос "провалился ли Фродо в своей миссии", и почему, хотя с точки зрения прямолинейно-героической - да, с точки зрения моральной - нет. И он не выводил "удачную" цепочку событий, он рассуждал о характере Сэма, когда к этому пришел. И именно Сэм разрушил в тот единственный переломный момент, когда решалась судьба Голлума, подтолкнул его к неправильному решению. И все, момент был упущен. И Толкин считал этот момент, когда Сэм не замечает трансформации Голлума, и толкает его обратно вниз, самым грустным во всей книге. И это был не нежный росток, это было лезвие бритвы, с которого можно было соскочить в одну или в другую сторону, вчистую.

Ну, значит, злой нечуткий Сэм во всем виноват
Профессору было виднее, что в его мире как происходит.
Давно читала, помню мало, только ключевые точки, прямо как ПФФ

Не знаю. Не сказала бы... Я воспринимаю ЗВ как сказку, и подозреваю что львиную долю психологизЬма мы с вами на форумах выдумываем для собственного развлечения.

Вот это точно
 

А тут ему польстила художница, ох польстила.
https://40.media.tumblr.com/fb68acef...05k9o1_540.png

Так тут и Рей вообще на себя не похожа

И совершенно очешуительная Фазма.
https://40.media.tumblr.com/195f2fdf...tdkuo2_540.png

Шикарная тетка!

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:30 ----------

Сообщение от Аликс

Радость – довольно четкая и звонкая эмоция, мне кажется, ее с другими не спутать.

Чтобы продолжить разговор, надо углубится в дебри психотерапии, психологии и пр., а я не хочу

[Entwife]

Сообщение от Аликс

А в музыкальной теме Кайло я слышу человека, медленно, но методично тонущего.

Да, здесь "тонущий" - именно то слово. Медленно и неотвратимо.

А идея с двойным агентом может, и сложная, но событиям эпизода 7 ИМХО не противоречит.

На самом деле Бен не родился в чёрной маске, он просто растёт вторым Энакином. И вдруг к нему проявляет интерес Сноук. Лея знает, к чему такие задатки и такое влияние могут привести, и заранее перестраховывается, отдав мальчика в ученики Люку. Хану она ничего не рассказала. Люк тоже обнаружил интерес Сноука и придумал свой план с двойным агентом. Хан, естественно, в курсе, но не рассказывает Лее. После разгрома школы джедаев, который был частью плана, Люк и Хан просто прячутся от Леи, поскольку она их способна вывести на чистую воду, и неизвестно, что будет, если она вмешается. Отсюда и "выброшенная зарядка от Силы" и возврат к старому ремеслу. Когда Лея просит Хана вернуть сына домой, он ей ничего не обещает, просто смотрит куда-то вдаль... такое впечатление, что он уже давно знает, чем закончится эта встреча. Общие громкие фразы на мосту - это часть спектакля, разыгранного для посторонних глаз. А на самом деле Хан предлагал сыну последнюю возможность выйти из этой затеи, а сын решил продолжать до конца. Мне кажется, если бы Бен здесь коварно обманул доверчивого отца, киношники как-то иначе бы изобразили его реакцию. Скорее всего, Хан действительно помог ему пройти испытание, так сказать. И да, джедаи с их методами - . Хотя, возможно, кого-то из малышей просто спрятали подальше.

 

Самый большой минус в этой истории, что весь 7 эпизод - сплошная преамбула... а до того момента, когда начнётся амбула, ещё ждать и ждать.

[Аликс]

А что я узнала! Оказывается, По должен был погибнуть в самом начале фильма! И Оскара Айзека брали на эту роль, предупредив его, что в фильме герой просуществует недолго. А потом в какой-то момент Абрамс сказал ему, мол, nevermind, По будет жив на протяжении всего фильма.

Лай-лай-лай! Значит, изначальных планов на Ро у них не было!

Взято вот отсюда, где автор очень-очень долго разбирает все мельчайшие детали, которые могли бы указать на то, что По Дамерон - первый гей в ЗВ. Я в какой-то момент сломалась и не дочитала, слишком много слов. Но главная мысль та - что не обязательно будет пара По/Финн, но По вполне может оказаться геем, дескать, его оставили жить, потому что придумали для него какую-то важную линию.

Ну это ладно. Не могу сказать, что я в восторге, что нам будут целенаправленно показывать гея (политкорректности и "новаторства" ради). Есть надежда, что все же не будут.

Но если треугольник и будет, то, может, все же между Рей, Кайло и Финном? Как продолжение их боя в лесу. Не зря ж их свели уже разок треугольником.

[Лора]

Я никак понять не могу этих причитаний на тему «второго Энакина». Эни был чудесным мальчиком, у которого и сердце, и мозги были на месте, и понятия о том, что хорошо, а что плохо – совершенно правильные.
И да, это не единственное, что его отличало от других детей. Еще он был чрезвычайно одарен, и не только Силой. Да, любые способности можно использовать как во благо, так и во вред, но это никак не значит, что способности – Зло по своей природе.
Так можно договориться, что любых людей с IQ больше ста надо уничтожать на всякий случай, а вдруг там «второй Энакин»!
То, что джедаи вырастили из выданного им полностью принадлежащего ССС мальчика – это педагогический провал храмовой системы воспитания. И выбор самого Эни, который пошел по легкому пути, куда подталкивали, туда и пошел. Но подталкивал – не только Палпатин. А помочь ему удержаться на свету что-то я не вижу толпы желающих.
Если в Бене родители видели «второго Энакина», то в чем это проявлялось? Бен был очень хорошим мальчиком, очень талантливым, который мечтал освободить всех рабов или еще каким неправильным мечтам предавался?
А вообще прекрасный способ испортить любого ребенка это причитать над ним, ааа, ты такой же, как твой дедушка, убийца и дебил. Психика часто не выдерживает, и добрые родственнички получают именно то, что запрограммировали.

[Аликс]

Сообщение от Entwife

Люк тоже обнаружил интерес Сноука и придумал свой план с двойным агентом.

Вот реально, не могу представить себе Люка, замышляющего такое: исковеркать невинного мальчишку, превратить в жестокого монстра, заставить его убить отца и своего лучшего друга – ради великой цели? Серьезно? Люк?

Я максимум могла представить, что Бен сам мог додуматься до этого «гениального плана». Этакая идея фикс. Юношеский максимализм, и излишне буйная фантазия, и излишняя уверенность в своих силах. Ни с кем не посоветовался. (Отговорили бы.)

Люк и Хан просто прячутся от Леи, поскольку она их способна вывести на чистую воду

«Люк и Хан прячутся» звучит смешно, но было б интересно узнать, что за отшельничеством Люка стоит что-то большее, нежели просто необходимость подумать о вечном. Это я не применимо к твоей теории говорю, а вообще.

"выброшенная зарядка от Силы"

Что-что, прости?

Когда Лея просит Хана вернуть сына домой, он ей ничего не обещает, просто смотрит куда-то вдаль... такое впечатление, что он уже давно знает, чем закончится эта встреча.

Ну вообще мог предчувствовать, конечно, но этот момент не подтверждает твою теорию.

Мне кажется, если бы Бен здесь коварно обманул доверчивого отца, киношники как-то иначе бы изобразили его реакцию.

Как?

По-моему, они как раз все четко показали в соответствии с генеральной линией – Кайло окончательно переходит на ТСС.

И да, джедаи с их методами - .

Возражаю против огульного осуждения джедаев с их методами. По-моему, «джедаи и их методы» - главная неудача ПТ, непродуманность и поверхностность сюжета. Потому что в ОТ, если сделать скидку на то, что эпизод 4 изначально задумывался как отдельностоящий фильм, никаких основ для «джедаев и их методов» не закладывает. Джедаи там однозначно светлые, добрые и мудрые. Мне категорически не нравится, что Эничка перешел на ТСС из-за «джедаев и их методов», а не из-за подначиваний Палпатина. Не было такого в ОТ. В ОТ «джедаи и их методы» заключаются в том, что только добро и любовь способны успешно противостоять злу.

Самый большой минус в этой истории, что весь 7 эпизод - сплошная преамбула... а до того момента, когда начнётся амбула, ещё ждать и ждать.

Это не самый большой минус в этой истории, это самый большой минус в 7 эпизоде.

---------- Сообщение добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:02 ----------

Начала читать новеллизацию. Ну, прочла только одну страничку пока, но зато уже успела заценить Леино "не пойду сегодня на пляж" и "любят, чтобы им указывали".

Стиль первой странички мне скорее понравился, чем нет. Он такой успокоительно-обволакивающий. Интересно, и дальше так будет или напряжение в нужные моменты все же будет передаваться?

Что могу сказать про Леино желание быть простым человеком. Там на самом деле оно и объясняется: она очень устала и считает, что ей, как непростой женщине, необходимо всё волочить на своих плечах. А хотелось бы, чтобы на ней лежало меньше ответственности (даже если обязанность брать всё на себя на нее никто не возлагал, кроме нее самой).

Насчет пафоса про то, что люди не хотят думать сами, а хотят делать так, как им скажут. Сами понимаете, одну и ту же мысль можно по-разному высказать, и получится либо претенциозно, либо нет. Мне кажется, что в тексте получилось хорошо, без высокомерия. Ну это правда так, и мы это видим по нашей стране: многие люди предпочитают делегировать полномочия выше, выше, выше, выше, пока у нас не выстроится вертикаль власти, в которой никто ни за что не отвечают, никто не может взять на себя ответственность и принять решение, а смотрят, что скажет высшее начальство. Это очень тяжело, когда на месте вопросы не могут быть решены из-за нерешительности чиновника, а вечно передаются "в центр", и там встают в гиблую очередь. По-моему, это вполне в духе Империи, и от ее наследия сейчас с большим трудом приходится избавляться, преодолевая инерцию. Что Лею и утомило.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Взято вот отсюда, где автор очень-очень долго разбирает все мельчайшие детали, которые могли бы указать на то, что По Дамерон - первый гей в ЗВ. Я в какой-то момент сломалась и не дочитала, слишком много слов. Но главная мысль та - что не обязательно будет пара По/Финн, но По вполне может оказаться геем, дескать, его оставили жить, потому что придумали для него какую-то важную линию.

Я одного не понимаю, если По будет геем, но у него не будет никакой любовной линии с кем-то из главгероев, влияющий на сюжет, то в чем это гейство должно проявится? В детском то фильме?
Мне, собственно, пофиг, кто там гей (если они Беню не тронут!), но как и с чего мы должны об этом узнать?

[Аликс]

Наверное, однажды создатели просто расскажут нам об этом в интервью!

[oiodj]

Сообщение от Аликс

Взято вот отсюда, где автор очень-очень долго разбирает все мельчайшие детали, которые могли бы указать на то, что По Дамерон - первый гей в ЗВ. Я в какой-то момент сломалась и не дочитала, слишком много слов. Но главная мысль та - что не обязательно будет пара По/Финн, но По вполне может оказаться геем, дескать, его оставили жить, потому что придумали для него какую-то важную линию.

Джон Бойега - пятидесятник, каждое воскресенье в детстве в церкви, его отец - проповедник в этой секте, о чём он рассказал в интервью "The Sun":

Samson, 56, is a Christian Pentecostal preacher and a trustee of Peckham’s Wall of Praise Christian Centre.

His son was raised within the church and attended every Sunday.

Warm and friendly, Samson believes John’s acting skills stem from there, saying: “John has always been involved with running the church, we have our own church here.

“He’s an actor but at the same time he is a Christian. He’s very active. As a preacher you have to be confident at public speaking. He is very bold.

Навряд ли, очень навряд ли его персонаж будет геем. Если Джон будет продолжать придерживаться христианских убеждений, конечно.

[Аликс]

Вот здесь тоже пристально рассматриваются актеры на роль молодого Соло - и фотки значительно приличнее. Тут хоть как-то можно их в этой роли представить. (Листать с помощью слова NEXT=>)

---------- Сообщение добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:38 ----------

8 проблем "Звездных войн: Пробуждение силы", которые никто не хочет признавать.

Особо еще не вчитывалась, но насчет имени Бен согласна, я писала об этом.

[Larsa]

Сообщение от Joy

Игрушечку нашла, всего-то 130 долларов и можно гонять по квартире
http://www.youtube.com/watch?v=A1ZbyvB_vgY

а у нас эта штуковина в магазине стоит 12!!!! тысяч...

поэтому я сегодня скромно ограничилась "хотвиллсами" ))) в прекрасном качестве и детализации



и вот такой прелестью))))
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=me9IeSaQ9D8&feature=youtu.be[/ame]


и так,поржать

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=koz-aH2kGk8[/ame]

[Joy]

Сообщение от Лора

Видела теорию, что большие оттопыренные уши признак высокого интеллекта

По этой теории в ЗВ лидирует Джа Джа

---------- Сообщение добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:32 ----------

Сообщение от Аликс

Лай-лай-лай! Значит, изначальных планов на Ро у них не было!

Да у них там вообще, судя по всему никаких планов не было. Так что это только доказывает, что может быть что угодно в итоге.

---------- Сообщение добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:38 ----------

Рейло этого вашего жуткого вы от меня не дождетесь!
Так что вот вам:


---------- Сообщение добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:39 ----------

Сообщение от Аликс

Начала читать новеллизацию. Ну, прочла только одну страничку пока, но зато уже успела заценить Леино "не пойду сегодня на пляж" и "любят, чтобы им указывали".

А я еще и вторую успела, где очень долго и занудно описывается езда ББ-8 до палатки. Зачем столько букв на это???

---------- Сообщение добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:41 ----------

Сообщение от Аликс

[/COLOR]8 проблем "Звездных войн: Пробуждение силы", которые никто не хочет признавать.

Что-то очень серьезно они подошли. И почему тогда только 8 проблем? Так можно гораааздо больше накопать
Главное, что многое из этого можно ОТ приписать

---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:44 ----------

Сообщение от Larsa

поэтому я сегодня скромно ограничилась "хотвиллсами" ))) в прекрасном качестве и детализации

У меня уже есть два Сокола, Тай-файтер и один Х-винг Хотя пафосный корабль с крыльями, на котором Кайло летал, я бы прикупила.
В Лего мне такой понравился, за 10 тыщ

[Larsa]

Сообщение от Joy

У меня уже есть два Сокола, Тай-файтер и один Х-винг Хотя пафосный корабль с крыльями, на котором Кайло летал, я бы прикупила.
В Лего мне такой понравился, за 10 тыщ

а я никак в хорошем исполнении икс-вингс не найду..и да Ипсилон я бы тоже прикупила..и Финализатор!

[opalfruits]

А-а-а-а-!!! Лариса!!! Шикарнейшая же весч! И ролик получился завлекательный

[Joy]

Сообщение от Larsa

а я никак в хорошем исполнении икс-вингс не найду..и да Ипсилон я бы тоже прикупила..и Финализатор!

У меня уже давно куплены, когда еще про 7 эпизод никто не думал

[Larsa]

Сообщение от Joy

У меня уже давно куплены, когда еще про 7 эпизод никто не думал

да они и сейчас есть в ассортименте,только перед премьерой весь мерчендайзинг выгребли из всех магазинов, так что найти проблематично, только дорогие вещи остались

[Joy]

Ну вот, половина моего флота, вторая половина из Стар Трека

[Лора]

А у меня есть АТ-АТ! Размером со среднюю собаку )))))

[Joy]

Я бы обновила свой флот, но что-то пока из доступного ничего не нравилось.

[Аликс]

Сообщение от Larsa

https://www.youtube.com/watch?v=me9I...ature=youtu.be

*хрипя* ХДЕ?! ХДЕ?!...

[Larsa]

Сообщение от Аликс

*хрипя* ХДЕ?! ХДЕ?!...

я заказывала на али экспресс. но народ говорил,что видел их в местных магазинах со странным названием гала-маркт)))

[Hellga]

Сообщение от Larsa

немного рейла и кайла

Вот кстати если склонять имя Кайло, получается Кайл, а это довольно распространенное имя. И я должна сказать, что сколько я знаю Кайлов - ни одного плохого человека среди них вспомнить не могу.

Сообщение от Аликс

Чё-й то вижу на этой картинке не Рей, а Белль из "Красавицы и чудовища". Может, так и задумано? На кого тогда похож Кайло? Не на себя точно.

На ДАртаньяна в исполнении Логана Лермана.

 

Сообщение от Аликс

Так вот зло во вселенной ЗВ и переход на ТСС – это совершение дурного поступка под влиянием отрицательных эмоций. (Сюрприз! Прям как у нас! )

У нас абсолютизация зла в такой степени невозможна. У нас универсально дурных поступков не так уж много, как правило это уже психиатрия, а большая часть самых масштабных преступлений, которые приводятся в пример "зла" совершаются ради вполне себе светлых идеалов, только в извращенном понимании и/или воплощении.

Сообщение от Лора

Надеюсь, что никакого двойного агента и Люка-Альбуса нам не дадут, потому что в таком случае Люк еще хуже, чем его отец. Вейдер, во всяком случае, гробил только свою душу.

Да-да-да. Пусть лучше Люк будет образцом джедая пусть не в хорошем, но хотя бы в безвредном смысле слова, чем те же яйца, только другого цвета.

Сообщение от Лора

Да полно уже такого пейринга ))))

Это да... полно. Но по-моему, наших, рейловских, пока больше, чем любых других, что не может не радовать!

Сообщение от Larsa

Однако как помолодел офицерский состав к 7 эпизоду))) Старую имперскую школу всю вывели в расход?))))

То ли погибли все в непрекращающихся войнах, то ли дискредитировали себя поражениями, то ли просто на пенсию вышли по старости и состоянию здоровья... но куда делось промежуточное поколение - вот это непонятно. Те кто были ровесниками Люка-Леи-Хана на темной стороне...

Сообщение от Лора

Смотри, ты еще и Форда полюбишь )))

Возможно, конечно, все... но я раньше баклажаны полюблю, чем Форда.

Сообщение от Entwife

А идея с двойным агентом может, и сложная, но событиям эпизода 7 ИМХО не противоречит.

Не противоречит... но мне кажется, слишком их усложняет. И слишком все там оказываются замазаны одинаковым ровным слоем грязно-серого, а мне этого не хочется. Грязно-серое я могу и в новостях увидеть, а в кино я хочу чего-то более сказочное и идеализированное.

Сообщение от Аликс

Лай-лай-лай! Значит, изначальных планов на Ро у них не было!

Ну, мало ли, на что у них изначальных планов не было. В Хоббите на романтику Тау с Кили тоже изначальных планов не было, но это их не спасло. Поэтому нельзя расслабляться, нужно чтобы голоса в пользу развития линии Рей-Кайло не стихали и привели сценаристов и режиссера к свету истины.

Но если треугольник и будет, то, может, все же между Рей, Кайло и Финном? Как продолжение их боя в лесу. Не зря ж их свели уже разок треугольником.

Я запросто вижу и такое решение этого треугольника - Кайло любит Рей и тянет в темную сторону, Финн любит Рей и тянет в светлую сторону, Рей они оба симпатичны, но по-разному, и не настолько. Она вообще идеализированной джедайкой быть собирается и никого любить не будет. Вполне логично, и даже может быть интересно. Несмотря на шипперские наклонности, я подозреваю что мне такой вариант даже может понравиться.

Сообщение от Лора

Мне, собственно, пофиг, кто там гей (если они Беню не тронут!), но как и с чего мы должны об этом узнать?

Ну мало ли какие стереотипы можно воплотить на экране. Но я лично тоже надеюсь, что это будет максимум в закадре. Как у Роулинг с Дамблдором.

Сообщение от Аликс

Вот здесь тоже пристально рассматриваются актеры на роль молодого Соло - и фотки значительно приличнее. Тут хоть как-то можно их в этой роли представить.

Зато тут пишут, что для авторов фильма важнее не внешнее сходство с Харрисоном Фордом, а способность "передать суть персонажа".

Сообщение от Joy

А я еще и вторую успела, где очень долго и занудно описывается езда ББ-8 до палатки. Зачем столько букв на это???

Там, к сожалению, этого занудства - как будьто бы кто-то пересказывает подробно все, что показывают на экране - дофига и больше. Что меня дико раздражает. Разные же вещи - книга и фильм, не обязательно дословно описывать все зрительные образы, показанные на экране!

[Joy]

Сообщение от Larsa

я заказывала на али экспресс. но народ говорил,что видел их в местных магазинах со странным названием гала-маркт)))

А кружку тоже там?