Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Кино

Результаты опроса: Какие эпизоды "Звездных Войн" вы предпочитаете
Эпизод IV: Новая Надежда 70 28.57%
Эпизод V: Империя наносит ответный удар 86 35.10%
Эпизод VI: Возвращение Джедая 66 26.94%
Эпизод I: Призрачная угроза 42 17.14%
Эпизод II: Атака клонов 31 12.65%
Мне классическая трилогия нравятся больше новой трилогии 89 36.33%
Мне классическая трилогия 79-83 годов нравится больше "улучшенных" версий 1997/2004 43 17.55%
Мне новая трилогия нравятся больше классической трилогии 51 20.82%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 245. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2016, 09:19   #11581
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
А деток, может, и не было. Destroyed it all - очень расплывчатое описание. У Люка в учениках мог быть один Бен. Целая академия и убитые падаваны - домыслы фанов, об этом ни разу напрямую нигде не говорится.
Я уже почти на 3/4 прочитала Родословную, И почти уверена, что это просто фаны проецируют Эничку на Бенечку (гы, прямо эники-беники ели вареники получаются ).
Судя по книжке, Люк удалился от мирских дел и погрузился в поиск джедайских знаний практически сразу после Эндора - эк его события на второй ЗС проняли, однако... и на момент этих событий - а это максимум лет за девять до событий ЗВ7 - потому что "десятки лет" прошли с Эндора - у Люка есть только Бен, и они вместе путешествуют по всяким местам, настолько диким и далеким, что с ними даже связаться невозможно. И никаких академий.
 


Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
Сегодня на Тумблере читала мета про коробочки в риторике Джонсона и в "Бладлайне". Дескать, Райан Джонсон называл видение Рей какой-то там коробочкой, содержащей много всего пока что непонятного, и в Бладлайне красной нитью проходит тема коробочек для хранения драгоценных для человека в прошлом вещиц.
Коробочка там есть - на Алдераане была традиция, родители и бабушки-дедушки делали резные деревянные шкатулочки, в которые дети складывали ценные для них вещи, когда они их перерастали - в знак того, что они их переросли, но осознают их важность для себя. И что потом, во взрослом возрасте, эти шкатулочки были возможностью вспомнить, как они себя видели и как хотели рассказать свою историю.

Так что увязывать с этим Рей - я столько не выпью, извините. Кто ее "перерос", по мнению этих увязывателей?

Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
А почему, собственно, все бладлайновские популисты должны быть по умолчанию "хорошими"? Очень возможно, что среди них просто полным-полно людей и других существ, которые борются за независимость отдельных кусков Галактики только потому, что каждый из них хочет быть Императором, пусть и не всея Галактики, а какого-то её участка.
Потому что аффтар считает их точку зрения более правильной, и не стесняется это показывать. Плохие популисты у нее - это правые уклонисты (которые хотят вообще распустить Сенат, чтобы каждый мир сам собой управлял) и левые уклонисты (которые хотят - о ужас-то какой - дать право голоса всем гражданам, а не только сенаторам), но они только упоминаются, и в повествовании роли не играют. А центристы у нее плохие вообще все, кроме одного Кастерфо.

---------- Сообщение добавлено в 01:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:13 ----------

Кстати, про Бенечку и его отношение к дедушке

Из книжки следует, что Бен вообще не знал, что Вейдер его дед. Ни родители, ни Люк ему об этом никогда не говорили - все ждали "подходящего момента". Так что узнал он об этом тогда, когда об этом стали кричать по всем каналам. Из прессы. А это, скажем так, не лучший вариант для известий такого рода. А о том, что Вейдер перед смертью просветлился во всех смыслах, знали вообще только Люк и Лея. Так что Кайло Рен, скорее всего, совершенно искренне уверен, что Вейдер был до глубины души темным на момент своей смерти... и для него будет шоком узнать, что это было не так. Подозреваю, что он мог от этих новостей сбежать без шапки в ночь холодную, то есть от Люка и семьи к Сноуку, который давно уже нашептывал, что мол, твои родственнички тебе лгут чтобы тебя использовать. И если при встрече на Эйч-То ему Люк сумеет рассказать правду убедительно - то это, возможно, будет поворотным моментом для Кайло.
 
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 29.05.2016, 14:12   #11582
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,169
Лайки: 1,485
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
эники-беники ели вареники
про джедаев и вареники
Я вчера твит прочитала шуточный... Очень Одинокий Люк решил что на необитаемый остров можно не брать много всяких инструментов, а использовать Силу, а потом понял, что Сила - неважная замена столовым приборам. Вот тут я и подумала, что Люку надо было бы в поисках джедайских знаний посетить один хутор близ Диканьки... там бы его Пузатый Пацюк научил бы вареники кушать, используя Силу вместо вилки...


 
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 29.05.2016, 16:38   #11583
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Чтобы джедай мог есть вареники - хоть силой, хоть вилкой - сначала нужно, чтобы у него были вареники! Даже если на этой гольной скале найдется из чего их делать, особенно тесто (интересно, вареники с рыбой в принципе бывают? ну или с улитками можно, наверное? что там еще в принципе может водиться?) - разве этот Люк будет возиться их лепить? Я вот тоже каждый раз, когда мне хочется вареников, думаю о том, что сначала их нужно налепить, а лепить в одни руки неинтересно. И уже как-то не так уж и хочется.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2016, 18:31   #11584
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Кстати, про Бенечку и его отношение к дедушке

Из книжки следует, что Бен вообще не знал, что Вейдер его дед. Ни родители, ни Люк ему об этом никогда не говорили - все ждали "подходящего момента". Так что узнал он об этом тогда, когда об этом стали кричать по всем каналам. Из прессы. А это, скажем так, не лучший вариант для известий такого рода. А о том, что Вейдер перед смертью просветлился во всех смыслах, знали вообще только Люк и Лея.
 

Идиоты.
Ладно, в ОТ от Люка скрывали: чтоб его уберечь, тут хоть какой-то смысл есть, ладно, от Леи скрывали - она вообще удочеренная, тут тонкий момент, рассказывать об этом детям или нет, многие считают, что не надо, но тут-то чего.
Да и от мира скрывать такие вещи - надо уж было, как положено политикам во всех политических триллерах, вычислить всех, кто мог это знать, и поубивать нафиг
Или не скрывать вообще
По-любому - глупо
Считать, что противники твои такие идиоты, упустят шанс уличить оппонента во вранье?
 
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2016, 20:21   #11585
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Цитата:
Сообщение от Larsa Посмотреть сообщение
гыы, фанаты все продолжают искать портретные сходства

Люк vs Баки
Вот лично мне кажется, что сходства тут не больше, чем между Фордом и Драйвером. Но если уважительно относиться к последнему, то окей, и первое сойдет.

Цитата:
Ржако, пыталась вчера купить Блюрей с 7м эпизодом, забрела в довольн продвинутую лавочку, там и ориджиналов и пираток всегда море, даже урвала Гражданку в ЭйчДи. Спрашиваю - есть 7й эпизод, продавец - нет, а нафиг он вам??? ну грю,как бы нада,в коллекцию..и тут он начинает мне рассказывать с совершенно искренним возмущением какой ужасный получился фильм, как жутко все население земли плевалось на этот эпизод, что более отстойного кино он не видел в жизни...
Эдак я аналогично нарвалась на такого же товарища в Республике недавно. Он, заметив мой интерес, стал мне сначала комиксы и РВ рекламировать, а когда я спросила про блю-рей ЗВ7, скривился и сказал, что даже не интересовался, будет ли он у их в продаже, потому что "раз посмотрел и больше к этому прикасаться не хочет". Даже жалко его стало.

Я вот все не припаду к своему блю-рею, потому что погода, блин, стоит хорошая, и то с детьми погуляй, то на шашлыки сходи, то родственников прими. Посмотрела пока только допы (несколько раз ). Какой же кайф я ловлю с любых кадров этого фильма, сколько восторга от одних заставок. Кстати, приятно удивило, что все допы с субтитрами. Я что-то готовилась к тому, что субтитров не будет и все мои не англоговорящие домочадцы будут просто смотреть на движущиеся картинки.

Последний раз редактировалось Аликс; 29.05.2016 в 20:25.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Аликс получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 29.05.2016, 20:25   #11586
Larsa
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Larsa
 
Регистрация: 15.01.2015
Адрес: Железные холмы
Сообщений: 1,180
Лайки: 3
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
Вот лично мне кажется, что сходства тут не больше, чем между Фордом и Драйвером. Но если уважительно относиться к последнему, то окей, и первое сойдет.
ну у обоих мелкие черты лица,так же как у Драйвера с Фордом - крупные, типаж очень похожий, впрочем мне каж все же Стэн на Хэмила больше похож, чем Адам на "папу"))))
Larsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2016, 21:35   #11587
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,169
Лайки: 1,485
О фамильном сходстве.


- Я в "Star Wars Holiday Special." И Бен. Боже мой... Мы родственники!

 
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 29.05.2016, 21:35   #11588
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Лора Посмотреть сообщение

По-любому - глупо
Считать, что противники твои такие идиоты, упустят шанс уличить оппонента во вранье?
 
В книжке все настолько запущено, что просто ужос. Я выложу ближе к вечеру мысли по средним главам.
 
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 29.05.2016, 23:22   #11589
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
О фамильном сходстве.
А я не поняла: в холидэй спешал - это Хан подразумевался? Если да, то ой как похожи!
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2016, 23:50   #11590
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,169
Лайки: 1,485
Аликс, да, в холидэй спешиал вот так Хан нарисован.
(Сколько же я артов не приношу сюда именно потому, что он там "подразумевается"... ).
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 29.05.2016, 23:52   #11591
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Аликс, да, в холидэй спешиал вот так Хан нарисован.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 00:11   #11592
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Художник не внешность стремился отразить, а характер! И ему это удалось!
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 30.05.2016, 01:14   #11593
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Прочла подборку рецензий на "Дальше живите сами" и "Пока мы молоды" - отрывки, касающиеся игры Адама Драйвера. Понравилось, как один рецензент про "Дальше живите сами" написал, мол, рядом с Драйвером в целом средняя игра других актёров вдруг поднимается на совершенно иной уровень: такой-то вдруг на экране действительно становится братом, такой-то совершенно убедителен в своем остервенении во время драки, такая-то впервые начинает светиться. По-моему, слова Джона Бойеги говорят о том же.

- Адам Драйвер был страшен. Он так мощно крутил мечом...


- Я помню, что ужасно разозлился. И начал отбиваться и тоже начал крутить, пиу, пиу.


Рейло

Жаль, художница поленилась все волосы Кайло анимировать (призналась), было б красиво.




Оу, вот это страстно. "Поцелованная огнём"


 


Рей


 


Дженни Долфен, которая успела нарисовать славных Рейло в ученические годы в академии, раненого Кайло и множество разных Кайл и Реёв, взгрустнулось, когда она прочла, что после выхода "Бладлайна" люди пишут, мол, жаль, такие хорошие рисунки Дженни Долфен теперь - АУ. И она нарисовала новый канон - "Люк и Бен в поисках первого храма джедаев".


 
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.

Последний раз редактировалось Аликс; 30.05.2016 в 02:52.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Аликс получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 30.05.2016, 02:00   #11594
Koryonta
Фея-крестная,заво дчик принцев
 
Аватар для Koryonta
 
Регистрация: 22.05.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 57
Лайки: 0
Судя по книжке, Люк удалился от мирских дел и погрузился в поиск джедайских знаний практически сразу после Эндора - эк его события на второй ЗС проняли, однако... и на момент этих событий - а это максимум лет за девять до событий ЗВ7 - потому что "десятки лет" прошли с Эндора - у Люка есть только Бен, и они вместе путешествуют по всяким местам, настолько диким и далеким, что с ними даже связаться невозможно. И никаких академий.
 

Грустно это все. Опять возвращается к модели - "нас двое. Учитель и ученик".
По моему, Люк замечательно смотрелся бы в окружении детишек, раз уж своих ему авторы зажали. Да и получилась бы красивая "зеркалочка" с Анакином из 3-го эпизода. С другой стороны, картина убиения детей вряд ли вписывается во Вселенную Дисней даже в виде намеков. С третьей, любое убийство Дисней оправдывать умеет и охотно использует этот поворот сюжета. В общем, сложно
 

Дарт наш Вейдер
не помню в какой книге из расширенной (которая теперь не канон, но все равно перелетает через Днепр) читала, что Люк и Лейя действительно решили не рассказывать о последних минутах Вейдера. Дескать, все очень сложно, люди не поймут, да и ситх, даже бывший, никак не годится в раздел учебника "Люди, которыми мы гордимся". Рассказали только Хану Соло, да и то после долгих уговоров - тесть все-таки.
 

легенды видеосалонов
касательно неадекватных реакций. Сама в голодные студенческие подрабатывала в видеопрокате - и скажу, что 70 % фильмов даже бегло не успеваешь просмотреть. Поэтому мнение составляли на основе опросов посетителей - и потом усердно транслировали его в массы. Осквернитель фанатского пыла скорее всего смотрел экранку - поэтому ему все категорически не понравилось, там же много сцен в темноте или в космосе с бледными пятнышками лиц. Или же вовсе не смотрел, поспрашивал друзей и знакомых и составил свое мнение. у нас тоже такое бывало - ругаешь, ругаешь, поддакиваешь недовольно-вытянутым лицам, а потом субботним вечерочком умыкнешь с работы коробочку, - да вроде и ничего, и зачем так разорялся. Эх какие времена были! Ностальгия!
 
__________________
Будьте звездочками, если не получается быть солнышками
Тот ближае всѣх до неба \ Кому меньше в жизни треба
Koryonta вне форума   Ответить с цитированием
Koryonta получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 30.05.2016, 03:29   #11595
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Цитата:
Сообщение от Koryonta Посмотреть сообщение
По-моему, Люк замечательно смотрелся бы в окружении детишек, раз уж своих ему авторы зажали.
Ой, а я сейчас читаю один фик про джедайскую академию (автор обещает фик-спутник "Бладлайна", дескать, мой фик будет прекрасно заполнять лакуны книги, не противореча ей), и ловлю себя на мысли, что джедайская академия, несмотря на всю её мимимишность (Бену 15, Рей - 5), - не моя чашка чая. (Не, даже два фика читаю. Второй - продолжение "Луны, Солнца и Звезды", но написан другим автором и хуже.) Наверное, невозможно в такой теме уйти от клише "из школьной жизни". В ГП это было интересно описано, как сопутствующие детали приключений героев, а во всех этих фиках про академию конфликты с наглецами одноклассниками и влюбленности в девочек становятся самоцелью. Скучно!

Мне нравится идея запараллелить Вейдера с детишками и Люка с детишками. Но абстрактно.

Цитата:
Осквернитель фанатского пыла скорее всего смотрел экранку - поэтому ему все категорически не понравилось, там же много сцен в темноте или в космосе с бледными пятнышками лиц.
А кстати! Меня удивило, что и среди моих знакомых, которые считают себя фанатами, нашлись такие, кто действительно ограничился экранкой. И всем, кто смотрел экранку, не понравилось.

---------- Сообщение добавлено в 02:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:11 ----------

Скажите, а мы так и не знаем имени героя Диего Луны в "Бродяге"? Я сегодня разъясняла Польке, что Джин Эрсо никак не может быть матерью По Дэмерона, потому что имена его родителей известны. И тут подумала: что, если его герой все же Кес Дэмерон? Ну не зря ж многие фаны, увидев его в трейлере, думали поначалу, что это По (хотя понятно, что По там быть не может.) Что, если Шая Бэй ещё будет в его жизни, но позже? Может, его отношения с Джин Эрсо оборвутся, потому что Джин погибнет? Ну вот, догадалась на свою голову!

---------- Сообщение добавлено в 02:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:21 ----------

О, инсайдерская инфа. Не бог весть какая, но всё же. Дядя одной из рейлошниц работает над ЗВ в команде Райана Джонсона. И по словам дяди, который, конечно, ничего рассказать не может, Джонсон более "прямолинеен" в отличие от Джей-Джея, который любит насаждать тайну и неопределённость. Интерпретировать можно как угодно, но рейлошники опять обрадовались и расфантазировались: долой шлем, долой перчатки, руки распустить.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Аликс получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 30.05.2016, 12:34   #11596
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,169
Лайки: 1,485
Новый рисунок Дженни Долфен получился, как мне показалось, очень средиземский, а не далекогалактический. Мне прямо хоббиты привиделись.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 13:01   #11597
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Согласна: что Люку, что Кайло не хватает длины ног.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 14:01   #11598
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Koryonta Посмотреть сообщение
Осквернитель фанатского пыла скорее всего смотрел экранку - поэтому ему все категорически не понравилось, там же много сцен в темноте или в космосе с бледными пятнышками лиц.
Да ну, я прекрасно понимаю тех, кому Эпизод-7 не понравился: есть куча причин его невзлюбить, помимо просмотра экранки.
Другое дело,что прям отговаривать других кину покупать - это уже религия, да)))
Я иногда тоже грешу )))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Лора получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 30.05.2016, 15:23   #11599
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Ну не знаю, по-моему, экранка убивает огромное количество нюансов, благодаря которым нам фильм нравится. Начиная от озвучки Финна, красоты боя в заснеженном лесу и заканчивая микроскопическими оттенками выражения лица Кайлуши.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Аликс получил(а) за это сообщение лайк от:
Emi
Старый 30.05.2016, 16:20   #11600
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
Ну не знаю, по-моему, экранка убивает огромное количество нюансов, благодаря которым нам фильм нравится. Начиная от озвучки Финна, красоты боя в заснеженном лесу и заканчивая микроскопическими оттенками выражения лица Кайлуши.
Все эти нюансы интересны тем, кому в принципе "зашло".
Если меня джексоновкая экранизации ВК раздражает, так она меня что с красотами и нюансами в супер-качестве раздражает, что в экранке.
Фильм ведь, скажем прямо, не шедевр мирового кинематографа
И любим мы его не за это.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Лора получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 30.05.2016, 16:28   #11601
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Ну, одно дело ты услышишь концерт в живом исполнении в большом зале консерватории, а другое - через один наушник, вставленный в потрескивающий радиоприёмник. Я не говорю о тех, кто и так хорошо знает эту музыку и даже сквозь треск разберёт любое движение мелодии и будет балдеть, я о тех, кто слышит впервые либо в зале живьем, либо сквозь треск по радио в моно. Вот я легко могу предсказать, кому понравится впервые услышанная музыка больше. Понятно, что и среди слушающих в консерватории найдутся, кому не понравится, и среди слушающих по радио найдутся те, кому понравится. Но в большинстве своём, думаю, будет так, как я сказала: лучшее представление означает более сильное и положительное впечатление, и наоборот.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Аликс получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 30.05.2016, 16:42   #11602
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 25,335
Лайки: 907
Я смотрел экранку. Мне не понравилось. Пересмотрел в HD, когда вышло. Думал, может какие из пятидесяти оттенков лица Драйвера в экранке не разглядел. Ничо не изменилось, как было дрянью на уровне "Угрозы" и "Клонов", так и осталось. В следующий раз пересмотрю разве что только после выхода всей трилогии уже.

P.S. Кстати, никогда не понимал этого воя, типа фильмы нада смотреть только в кинотеатрах, а если посмотрел экранку - то все равно ничего не увидел и не понял. А чо там видеть-то, в седьмом эпизоде? Унылый экшен в HD лучше станет? Оператор-бездарь вдруг соизволит шевелить камеру? Чего принципиально поменяется-то?

На сегодняшний момент единственные два режиссера, которые снимают реально ДЛЯ БОЛЬШИХ ЭКРАНОВ - это Джеймс Кэмерон и Питер Джексон, без фанатизма. Их фильмы предлагают какие-то технологии, которые вы не сможете ощутить, если будете смотреть экранку (настоящее 3D, 48fps и т.д.), они постоянно говорят что борются с тем, чтобы зритель перестал смотреть фильмы на экранах телефонов, и что-то для этого делают. Что-то, чего другие носители не предлагают. Эти режиссеры - да, умеют в красивый экшен, умеют в картинку, могут в крутую операторку и динамику одновременно, могут предлагать какой-то небывалый экспириенс, который экранка не передаст или по крайней мере пиарить его как небывалый, и т.п. но ЭП-7 этим похвастаться не может. Единственный ЗВ-фильм, который для времени своего выпуска совершенно не зрелищен. Ноль вау-моментов.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 30.05.2016, 17:08   #11603
Лора
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
Ну, одно дело ты услышишь концерт в живом исполнении в большом зале консерватории, а другое - через один наушник, вставленный в потрескивающий радиоприёмник.
Я далека от мысли спорить с очевидным: хорошее исполнение скорее привлечет поклонников, чем дрянное качество, лишь хочу обратить внимание на то, что только разницей просмотренной картинки объяснять противоположные отзывы о фильме - весьма однобоко.
Если например я не понимаю и не люблю оперу - то меня хоть в наушники с потрескивающим радиоприемником, хоть в лучший зал итальянской оперы с прима-составом - в любом случае я буду страдать. Какое мне удовольствие от прекрасной акустики, если я этих теноров и сопран терпеть ненавижу?
С другой стороны, первый раз услышав рок-оперу "Жанна д'Арк" широко известного в узких кругах самодеятельного театра "Тампль" в жутчайшего качества диктофонной записи с концерта я её полюбила с первого звука.
Можно подумать, все, посмотревшие 7-й Эпизод в аймаксе в оригинале вышли с сеанса ярыми поклонниками. Ведь нет же?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Лора получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 30.05.2016, 18:22   #11604
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
А мне интересно, много ли нашлось поклонников, которые начали с экранки. Наверняка такие есть, не спорю, просто интересно: много ли.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 18:25   #11605
Den Stranger
Гин-сан
 
Аватар для Den Stranger
 
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,517
Лайки: 117
Цитата:
а если посмотрел экранку - то все равно ничего не увидел и не понял
Насчет сравнения экранки и кино ничего не скажу, но иногда качество записи многое решает.
К примеру в 90-е мне дали кучу кассет (с экранками) топовой фантастики того времени. То есть я впервые посмотрел "Пятый Элемент", "Мумию", "Люди в черном" и многое другое именно в таком качестве и был сильно разочарован. Потребовался просмотр в хорошем качестве что бы осознать весь смак.
С другой самая первая трилогия ЗВ и Матрица были просмотрены как раз в убогом качестве, что не помешало мне зафанатеть. Так что всё сложно.
__________________
Слава Великим Ежам!
Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge
Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian

Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка
ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы
Den Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 18:29   #11606
Аликс
Уморила себя Камбербэтчем
 
Аватар для Аликс
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Единственный ЗВ-фильм, который для времени своего выпуска совершенно не зрелищен. Ноль вау-моментов.
Ну вот опять имха звучит как истина в последней инстанции. Конечно, один Маг умеет правильно оценить, что зрелищно, а что нет, а все эти номинации и награды за спецэффекты, операторскую работу - это придумали дурачки американские, которые не разбираются.
__________________
Спасение Кайло Рена
Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету.
Рей: Но у Кайло Рена нет сына!
Люк: И вот тут входишь ты.
Аликс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 19:42   #11607
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 25,335
Лайки: 907
А я говорю что-то плохое про спецэффекты? Вроде нет. Десять раз писал, что спецэффекты у фильма нормальные, напишу в одиннадцатый.
Операторскую работу в этом фильме, кстати, тоже хвалил - на спокойных сценах она хорошая и интереснее чем в некоторых приквелах. Но на экшене (там операторская в основном виртуальная) - она дно. Потому что в экшоне Абрамс полный профан.

---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:33 ----------

Цитата:
Сообщение от Аликс Посмотреть сообщение
это придумали дурачки американские, которые не разбираются.
Дык в Америке же это болезнь. Западная критика, в большинстве случаев, намного умнее, грамотнее и объективнее российской, я не всегда с ней согласен, но очень уважаю ее. Тем не менее, комиксы и ЗВ - это неотъемлимая честь ИХ национальной культуры, ИХ сказки, поэтому оценить адекватно некоторые комиксы *КАК КИНО* и некоторые фильмы по ЗВ *КАК КИНО* они, при всем уважении, способны далеко не всегда. Критики - такие же люди, как и мы, но в целом в большинстве случаев они все же стараются смотреть непредвзято... однако, когда выходит очередной комикс про Железного человека или фильм похожий на оригинальную трилогию - здравомыслящий человек у них отрубаецца и включаецца ребенок, который на всем этом рос. Американский зритель, в отличие от русского и в отличие вообще от любого, по-хорошему требователен и разборчив. Но в данном конкретном случае вся их требовательность, к сожалению, отключилась.

Человекам НАКОНЕЦ-ТО дали фильм чем-то эстетически (немножко) напоминающий ОТ (а если быть честнее, его так разрекламировали) и все, как дурачки, на это повелись. Забив на то, что в фильме нет сценария, на то, что фильм глубоко вторичен и не самостоятелен, на абсолютную ненужность этого продолжения, на то, что почти во всех сценах скудный арт и экшен из 1977 года (это, правда, почему-то плюсом считается). Причем если почитать многие рецензии западных критиков и послушать блоггеров, все указывают на кучу из этих и прочих объективных недостатков кина, но при этом в конце говорят "не, ну, всё равно же, как бы... это... хорошее кино же получилось, ведь это же вроде похоже на те ЗВ которые мы посмотрели в три годика, так что чего его ругать!"

Отсюда и 5 (довольно внушительное для вторичного блокбастера количество) номинаций на Оскар и места в топ-10 лучших фильмов года, очень скоропалительно распределенные.

Тем не менее, невзирая на все это, на тех же Оскарах фильму, слава богу, не обломилось ни одной победы. Тут академики проявили себя с лучшей стороны, показав, что не ведутся на массовость и медийность, и указав, что место фильма по его художественной ценности на самом деле возле приквелов, а не рядом с ОТ. Несмотря на весь сегодняшний (или уже вчерашний?) хайп и 90-процентные оценки на томатах, хоть сколько бы то ни было значимым на годы вперед кинематографическим явлением, какими были 4-6 (да даже и 1-3!), этот фильм не станет никогда.

*Да, российская публика и российская критика, при всей своей - порой подавляющей - неадекватности фильм оценила значительно адекватнее американской. Это тот редкий раз, когда русский сторонний зритель был правдивее перед самим собой, объективнее и посмотрел на фильм с минимумом ностальгической пелены на глазах. Впрочем, российский зритель приквелы зато оценивает менее адекватно.
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Маг получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 30.05.2016, 22:30   #11608
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 16,169
Лайки: 1,485
Я, надо сказать, очень рада за себя лично и за всех тех людей, которые "повелись на это, забив на то".
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 30.05.2016, 22:43   #11609
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 25,335
Лайки: 907
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Я, надо сказать, очень рада за себя лично и за всех тех людей, которые "повелись на это, забив на то".
Кстати, я тоже рад за тех, кому с этим повезло. И вообще, оно, может, и очень хорошо, когда во благо собственного удовольствия:-) Но мы же говорим о критике, которая все же служит для многих неким ориентиром и к которой, особенно на Западе, в целом привыкли прислушиваться.

И это неспроста так. Потому что американская критика обычно оценивает кино как кино, исходя из более правильных посылок, стараясь оценить его истинную или близкую к истине художественную ценность. Иногда попадает, иногда ошибается, иногда понимает ошибку много лет спустя, но тем не менее оценивает, как мне видится, очень требовательно, основательно и старается
смотреть дальше своих сиюминутных впечатлений.
А менее искушенный русский зритель (особенно зритель времен приквелов, когда выход каждого подобного голливудского блокбастера был сродни открытию Макдональдса) зачастую оценивает либо свои сиюминутные эмоции от истории, либо эмоции от компьютерной графики, крутых спецэффектов, еще чего-то.

Но в данном конкретном случае всё, парадоксально, сложилось с точностью до наоборот.
Российский зритель, насколько я вижу по мнениям в сети, за пределами этого форума, более-менее трезво смог оценить Пробуждение Силы как фильм.
А американский зритель на этот раз оценил не фильм, а свои взлелеянные детские воспоминания о первой трилогии, на которых Эпизод-7 очень тонко сыграл. И это видно по абсолютно любому отзыву.
Впрочем, на то и был расчет. И я не считаю, что это правильно.

А вот неожиданный прокат фильма на Оскарах со стороны академии, при всевозможных дифирамбах со стороны прессы - это был действительный показатель профессионализма членов жюри.

[Это, если что, не истина в последней инстанции, это мое отношение к ситуации. Я нахожу, что о ней имеет смысл говорить, потому что она очень неоднозначная, спорная и... сильно пахнущая каким-то лицемерием прессы, если честно].
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2016, 23:00   #11610
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Нет, я искренне пыталась читать это с серьезной мордой лица. Где-то до середины первого поста меня хватило, а дальше... в общем, я это комментировать не буду.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 23:08. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4