Звездные Войны и не только - филиал №1

[Entwife]

Сообщение от Маг

Чтобы долгое время креативно угарать нужно, чтобы было над чем.

А мне ещё нужно достаточное количество времени, чтоб некоторые идеи реализовать, поэтому со стороны это может выглядеть, как отсутствие моего отклика на фильм по причине его унылости.

[Аликс]

Сообщение от Маг

Тут как раз, напротив, зашел разговор о том, сколько всех наград и номинаций от критиков словил сей замечательный фильм с микроскопическими оттенками;-) При том, что разговор изначально шел о разнице восприятия экранки и кинотеатрального просмотра...

Ну, справедливости ради я замечу, что разговор в другую сторону увёл ты, ввернув любимую фразу про визуальное убожество. Чего сейчас передёргивать и кивать на меня, что я упомянула награды и номинации, проехав заодно и по тому, как лихо ты всех не согласных с твоим мнением записываешь в дурачки.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Ну, справедливости ради я замечу, что разговор в другую сторону увёл ты, ввернув любимую фразу про визуальное убожество. Чего сейчас передёргивать и кивать на меня, что я упомянула награды и номинации, проехав заодно и по тому, как лихо ты всех не согласных с твоим мнением записываешь в дурачки.

Ой да ладно тебе. Кто-то ностальгирует по детству с 7-и Эпизодом - он дурачок. Кто-то ностальгирует по детству с "Хоббитом" - он человек с безупречным вкусом и объективным взглядом на мир и величайший спец по компьютерным облакам
Все нормально

[Аликс]

Не, я нормально! Просто я так долго училась не хамить невольно людям (практически всю свою жизнь), что сейчас прям узнаю в Маге себя и не могу молчать, когда вижу косяки в его social skills.

[Маг]

Сообщение от Аликс

как лихо ты всех не согласных с твоим мнением записываешь в дурачки.

Ну, справедливости ради, про "дурачков" - это я сыронизировал, взяв слово из твоей цитаты. А про визуальное убожество или не убожество - это я все к той разнице восприятия экранки/неэкранки, а не к критикам. Но в целом - соглашусь.

А у Хелльги почтовый ящик под завязку забит:-)

[Лора]

Сообщение от Аликс

Не, я нормально! Просто я так долго училась не хамить невольно людям (практически всю свою жизнь),

Правильно, хамить надо осознанно ))))

[Hellga]

А на меня зашкаливающий пафос всегда действует, как красная тряпка на быка. Все понимаю про "если нужно объяснять, то не нужно объяснять" - а смолчать не могу.

Кстати, вчера общалась с одним знакомым на тему политики и ЗВ. В общем, теперь я лучше понимаю, почему мне настолько несимпатична каноничная ЗВ-вселенная.

Если бы не фанфики, я б в этом треде, наверное, с января б не появлялась. Начала читать рейлошные - потом переключилась на фанфики по более ранним временам, и поняла, что не все там так уж безнадежно. ОТ мне активно не нравится, приквелы и ЗВ7 нравятся местами, при этом послевкусие от ЗВ7 приятнее. Так что я такой анти-тру-фанат получаюсь.

[Severyana]

Сообщение от Аликс

А мне интересно, много ли нашлось поклонников, которые начали с экранки. Наверняка такие есть, не спорю, просто интересно: много ли.

Я посмотрела сначало экранку. Причем, смотрела предвзято. Так много людей стенало - это "убожество смотреть не возможно, а если возможно - то только без этого урода", что мне просто любопытно стало, что же так всех напугало. Уточню, к ОТ отношусь нейтрально, к приквелам вообще ни как, что довольно странно, так как обожаю космическую фантастику. Ну и собственно ЗВ-7 мне прям на ура зашли

[Лора]

Сообщение от Hellga

Кстати, вчера общалась с одним знакомым на тему политики и ЗВ. В общем, теперь я лучше понимаю, почему мне настолько несимпатична каноничная ЗВ-вселенная.

И почему же? )

[Hellga]

Сообщение от Лора

Правильно, хамить надо осознанно ))))

Но иногда бывает, что я по глупости сморожу что-нибудь и обижу хорошего человека, так что тут я не имею морального права кидаться помидорами. Но в 95% случаев я хамлю прицельно и с удовольствием.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Но иногда бывает, что я по глупости сморожу что-нибудь и обижу хорошего человека, так что тут я не имею морального права кидаться помидорами.

Дык, со всеми бывает. Все мы не идеальны

[Hellga]

Сообщение от Лора

И почему же? )

осторожно, политота

Минздрав предупреждает!

ДДГ - рай победивших либерастов. А у меня на них аллергия.
 

 

[Лора]

Сообщение от Hellga

осторожно, политота

Минздрав предупреждает!

ДДГ - рай победивших либерастов. А у меня на них аллергия.
 

 

А, понятно.
Я их тоже не...долюбливаю
Особенно наших.
Но я упорно ЗВ воспринимаю как сказку с архетипами про путь человека, а все аллюзии на современную политику идут лесом
 

[Hellga]

Сообщение от Лора

А, понятно.
Я их тоже не...долюбливаю
Особенно наших.
Но я упорно ЗВ воспринимаю как сказку с архетипами про путь человека, а все аллюзии на современную политику идут лесом
 

А у меня не получается, потому что в сказках должны быть правильные архетипы, и побеждать должно разумное-доброе-вечное, а тут какое-то оно не особо разумное и совсем не доброе.
 

[Лора]

Сообщение от Hellga

А у меня не получается, потому что в сказках должны быть правильные архетипы, и побеждать должно разумное-доброе-вечное, а тут какое-то оно не особо разумное и совсем не доброе.
 

Зависит от кочки зрения и выбранного масштаба
 

[Hellga]

Сообщение от Лора

Зависит от кочки зрения и выбранного масштаба
 

Ну, оно всегда так. А точка зрения у меня обывательская, и масштаб общегалактический, потому что радоваться счастью личностей я могу только если эти личности мне симпатичны - а Лея, Хан и Чубакка в ОТ вызывают у меня резкую неприязнь. Люк в общем-то скорее симпатичен, но не настолько, чтобы перевесить все остальное.

[Лора]

Видишь, вся разница в том, что я нежно люблю все ОТ-троицу, и масштаб у меня на уровне межличностных отношений

[Hellga]

Дочитала я "Родословную". С этими впечатлениями нужно переспать, поэтому подробности завтра, а пока кратенько.

Политики Новой Республики даже гаже, чем я думала раньше, поэтому Хаксу нужно не золотой памятник, а брильянтовый. Правда, обидно, что в этом гадюшнике наверняка отсутствовали многие собственно гадюки, послав вместо себя пешек.

Там написано, откуда есть пошел Первый Орден. Конечно же, это центристы, ну как они смеют идти и управлять своими планетами сами, ведь популисты же говорят - каждая планета должна управлять сама собой - при условии, что это на руку популистам, ага.

У кого рояль в кустах, а у кого Хан, внезапно! оказывающийся в нужной точке чтобы в очередной раз спасти Лею.

Лея решила, что нечего отрываться от родственников - папа с братом массовые убийцы - ну и сама сколько-то десятков, а то и сотен тысяч, положила.

Про Люка с Беном больше ничего нет. Сноук вообще не упоминается даже.

А если попросить меня описать одной фразой суть книги, то это "борьба жабы с гадюкой".

Впрочем, книжка небезынтересная (скорее в познавательном смысле, чем в увлекательном), и если первые главы как-то натужно читаются, и стиль автора раздражал, то где-то с четвертой-пятой вполне читабельно. То ли привыкла, то ли лучше стало.

[Аликс]

Сообщение от Hellga

осторожно, политота

Минздрав предупреждает!

ДДГ - рай победивших либерастов. А у меня на них аллергия.
 

 

Как же ты там в Америках выживаешь? Ведь, насколько я понимаю, выведение этих товарищей в качестве положительных хорошо согласуется с генеральной установкой в обществе?
 

Сообщение от Hellga

Лея, Хан и Чубакка в ОТ вызывают у меня резкую неприязнь. Люк в общем-то скорее симпатичен, но не настолько, чтобы перевесить все остальное.

Может, ты об этом уже и говорила, но для меня это что-то новенькое. А можно поподробней, чем они тебе не угодили? (Мнения собираю. В комментах к фанфику люди уже высказывались на эту тему, интересно сравнить.)

Кстати, для меня Чубакка настолько никакой, что даже не знаю, как можно всерьёз обсуждать его характер и поведение.

---------- Сообщение добавлено в 09:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:45 ----------

Сообщение от Hellga

Там написано, откуда есть пошел Первый Орден. Конечно же, это центристы, ну как они смеют идти и управлять своими планетами сами, ведь популисты же говорят - каждая планета должна управлять сама собой - при условии, что это на руку популистам, ага.

Погодь, не поняла. Центристы хотят из какого-то центра управлять группой планет? А популисты хотят, чтобы каждая планета была сама по себе?

[Petrov-Vodkin]

То есть выходит что Новая Республика вообще больше вынесла из Конфедерации Независимых Систем чем из Республики Старой. А ведь в старом каноне в кризисные времена не раз Республику возглавляли джедаи. И совмещение постов главы Ордена и Верховного Канцлера случалось не раз. Однажды Канцлером был вообще хатт-джедай.

[Аликс]

Я прослезилась от умиления.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=46CBpFQ-M04[/ame]

Эти ребята, похоже, весь саундтрэк играют. Квебекская премьера TFA.

[Маг]

Сообщение от Аликс

красоты боя в заснеженном лесу

Бой там, кстати, совершенно некрасив.
Там разве что декорация леса красивая - деревья, снежок, да. Лучше бы только ее и показывали. Два часа.

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:49 ----------

Как я говорю, хотите посмотреть красивый бой на лайтсаберах - смотрите любой эпизод Звездных Войн, кроме второго и седьмого:-)

[Emi]

Сообщение от Маг

Бой там, кстати, совершенно некрасив.
Там разве что декорация леса красивая - деревья, снежок, да. Лучше бы только ее и показывали. Два часа.

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:49 ----------

Как я говорю, хотите посмотреть красивый бой на лайтсаберах - смотрите любой эпизод Звездных Войн, кроме второго и седьмого:-)

Ну ты же понимаешь, что у разных людей разные мнения и нет одной, непререкаемой истины, да?
Бой красивый, местами, с моей точки зрения, даже получше, чем в других эпизодах.
Сюрприз - сколько людей, столько мнений

[Маг]

Ну, это понятно, я про красоту только лично от себя и пишу.

Хотя с экшеном у фильма траблов объективно много.

А ведь в такой свежей декорации из финального файта можно было конфетку сделать.

Вот, например, погоня за Соколом на Джакку - это прямо хрестоматийный пример из палаты мер и весов, дословная экранизация выражения "не умеешь - не берись". Хотя потенциал тут хороший, местами казалось, что вот чуть-чуть и будет годный вау-момент, но не дожимают.
А Старкиллер... хуже экшен только у Бэя и Нолана. Высоко оценить этот десяток крестокрылов (в тоннеле! Да еще и в темноту - хоть глаз коли!) может только очень нетребовательный зритель.

---------- Сообщение добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:06 ----------

А, нет, хуже экшен еще у Гарета Эдвардса в фильме про Годзиллу, в котором не было Годзиллы и в котором вся движуха всегда происходила в кромешной темноте. Это, наверное, для пущей зрелищности!

[Аликс]

Сообщение от Маг

Бой там, кстати, совершенно некрасив.
Там разве что декорация леса красивая - деревья, снежок, да. Лучше бы только ее и показывали. Два часа.

Как я говорю, хотите посмотреть красивый бой на лайтсаберах - смотрите любой эпизод Звездных Войн, кроме второго и седьмого:-)

Я так понимаю, что представления о красоте у каждого свои. Скажем, могу себе представить, что кто-то ценит ловкое рубилово профессиональных фехтовальщиков. Меня же это искусство оставляет равнодушной, и я замечаю, что думаю уже о чем-то отвлеченном, на первой же минуте боя. Когда бой закончен, я еще долго не могу собрать мысли в кучку, чтобы продолжить следить за сюжетом. Возможно, поэтому для меня приквельные серии ЗВ, особенно вторая и третья, сколько я их ни смотрю, так и остаются мутным пятном: общая фабула понятна, но сюжетные тонкости ускользают.

Бой в заснеженном лесу не обладает этим "рассеивающим" недостатком для меня. Он наполнен не столько ловкими движениями профессиональных бойцов, где рубилово ради рубилова, сколько сюжетом, драмой, отношениями героев. Да, там толком никто не демонстрирует искусство фехтовальщика, там никто никого не собирается убивать, там из-за девушки выясняют отношения два парня, а потом тот, кто сильней, ищет у неё взаимности. Как сказал кто-то: «Будем честны. Это космический балет. Со световыми мечами. В живописном лесном массиве». Но лично мне это и нравится. И, видимо, именно это не нравится тебе.





Ну, это я разоряюсь на случай, если тебе интересно услышать противоположную т. з. Твою я всегда слушаю с интересом.

[Маг]

Сообщение от Аликс

там из-за девушки выясняют отношения два парня, а потом тот, кто сильней, ищет у неё взаимности.

ЧТО?

Ну, это я разоряюсь на случай, если тебе интересно услышать противоположную т. з. Твою я всегда слушаю с интересом.

Интересно, спасибо тебе.

И, должен сказать, всем тем, что ты написала, меня цепляет бой в 4 и 5 эпизодах. В них нет того танца из приквелов, где кажется, что актеры просто заучили нужные движения, но зато там в каждом ударе чувствуется сила бьющего.

Только одно но: картинки на гифках и впрямь красивые, однако на самих гифках до упора подкручена яркость/контрастность, для большей "красивости". В самом фильме таких сочных красок у Абрамса нету.

[Den Stranger]

хуже экшен только у Бэя

Не обижать Бэя. У него экшен то смачен
Вот про Нолана соглашусь. Не его это.

[Аликс]

Сообщение от Маг

ЧТО?

Ну э... Ты же завсегдатай треда. Не поверю, что ты реагируешь только на ключевые слова и вообще не читаешь, что мы тут пишем.

Есть Финн, который тянется за Рей. Есть Кайло, который тянется за Рей и злится, видя Финна рядом с ней. Есть сцена, где Кайло садически расправляется с Финном, но не убивает его, хотя может: выпускает раздражение, "наказывает" его. Есть сцена, где Кайло зовёт Рей с собой, а девушка его отвергает. Так что всё так, как я описала выше.

[Маг]

У Бэя сплошное мельтешение и CGI-порно, в котором абсолютно невозможно разобраться кто кого мутузит. Я лично придерживаюсь точки зрения, что самый лучший экшен - плавный экшен. Продолжительная экшен-сцена. А если еще и с минимальным количеством монтажных склеек сделанная - это вообще высший пилотаж. У Бэя же экшен-сиквенс дико рваный, состоит из миллиона кусочков и эпилептической камеры.

[Den Stranger]

Насчет дикости согласен, но это не отменяет того что картинка у него в целом динамичная. Я не фанат его фильмов но они тем не менее его работы смотрю на одном дыхании.