Звездные Войны и не только - филиал №1

[Entwife]

Сообщение от Koryonta

главного мужского ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО персонажа нам не показали (Хан все-таки больше на вторых ролях прилетел, подвез, передал другому).

Это как посмотреть. Я считаю, что показали, но, к большому сожалению, его история в этом эпизоде закончилась.

---------- Сообщение добавлено в 11:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:54 ----------

Рей и её неспортивные приёмчики. Автор - Brian Kesinger. ‏

 

[Petrov-Vodkin]

Bad news everyone

Стали известны подробности грядущих пересъемок "Изгой-один. Звездные войны: Истории".

У Гарета Эдвардса получился слишком "военный" фильм, который напоминал "Спасение рядового Райана", а не классические эпизоды культовой саги. Учитывая, что картина напрямую подведет зрителей к событиям "Новой надежды", студия попросила режиссера немного разбавить общий тон фильма, чтобы вся история выглядела целостно.

[Аликс]

Сообщение от Маг

А мне не нравится то, какой типаж они вообще выбрали. Во-первых, сейчас стало очень модно делать злодеев-страдальцев с тонкой душевной организацией и армией сочувствующих девочек-фанаток. Бесит.

Я не из тех, кто любит злодеев-страдальцев с тонкой душевной организацией. Всё это фальшь, когда злодей творит зло, но объясняет это тяжелым детством. Чем отличается от всех таких товарищей Кайло Рен для меня – это тем, что я угадываю в нём проблески осознания своей неправоты и желания выбраться из омута, в который себя загнал. В фильме на это есть только едва уловимые намёки – настолько едва, что осмыслить их при первом и даже при втором просмотре невозможно, можно только что-то почувствовать, наверное. Я вышла из кинотеатра в полном раздрае: нам показали морального урода, а он меня вдруг зацепил. Потом уже, когда фаны стали разбирать фильм покадрово и увидели вот это:

Нюансы

 

- тут уже мне стало понятней, что же именно я «считала» с картинки в фильме. Если ты (неопределённо-личное «ты») не уловил подсознанием этих кадров, а пересматривать и копаться в фильме тебя не тянет, с большой долей вероятности ты запишешь Кайло Рена в безнадёжного злодея и унылого страдальца на пустом месте и будешь злиться на «девочек-фанаток». Но если этот момент прошёл мимо тебя, это не значит, что его нет.

Мне Энакин Скайуокер кажется гораздо более унылым страдальцем-злодеем: страдает, но убивает детишек – и дальше продолжает в том же духе. Кайло тоже «страдает, но убивает» отца, а дальше идёт отличие: он пребывает в ужасе, оттолкнувшись от которого, надеюсь, он начнёт изо всех сил барахтаться, чтобы выплыть.

Не могу сказать, что мне прям немедленно приходит в голову какая-то аналогия этому из числа историй для девочек, широко презираемых истинными кинолюбителями. Скорее, что-то библейское.

Что же до тонкой душевной организации Кайло Рена вообще, то, по мне, так там ничего особо тонкого нет. Есть обычный находящийяся на нервах холерик – чего все так взъелись на него из-за вспышек ярости? Я вот его отлично понимаю – я такая же, когда на нервах; хорошо, светового меча в руках нет. И никакая у меня не ТДО – я б сказала, погрубее некоторых.

Когда я смотрел на Кайло Рена, у меня было чувство что сценаристы, или кто там героев писал, никогда не видели в реальности такого человека как Кайло Рен.

Сдаётся мне, писатели очень часто не видели в реальности людей, похожих на своих героев. Но я не писатель, мне трудно судить, насколько важен вымысел и опыт встреч с прототипами всех героев.

А с другой стороны – создатели по-моему не добились в полной мере такого персонажа, какого задумали: слишком много аспектов проявления такой личности опустили, а некоторые из тех, что не опустили, кое-где показали излишне карикатурно и вычурно, чересчур подчеркнуто для зрителя. Странные чувства: я верю актеру, но не до конца верю его герою.

А что тебе показалось карикатурным и вычурным?

эти неумелые попытки сделать честолюбивого закомплексованного юнца редко когда что-то кроме фейспалмов вызывали здесь.

Если честно, честолюбивым мне представляется Хакс. У Кайло что-то другое на уме, нам пока даже не сказали что, кроме «завершу то, что ты начал», а что это – еще менее ясно, чем “I feel it too”. Закомплексованный – в чём это проявляется? Я не вижу ни того, ни другого.

Попробую подобрать слова, чтобы описать Рена, как я его поняла (или не поняла) по фильму. Догадки в сторону.

Нам не известны причины его перехода на ТСС. Он считает Дарта Вейдера тёмным, собирается продолжить его дело (тёмное?) и находится в раздрае оттого, что тёмные дела не приносят ему удовлетворения, которого он ожидал. Ради некой высокой цели он соглашается пройти жуткое испытание и проходит его. При этом он ведёт свою, не известную нам игру параллельно замыслам Сноука и устремлениям Хакса. Он знает, что Сноук его использует и, как только он станет ему не нужен, Сноук убьёт его. Он взвинчен. Он хватается за девушку как за надежду (на что – нам не говорят) и готов предать Сноука. Он отчаянно сражается и встаёт до последнего. Стойкий оловянный солдатик тёмной стороны. Да, вот верное слово – он солдат, приученный не оспаривать приказов командира, но постепенно начинающий в них сомневаться. В общем, по-моему, образ по-настоящему свежий и сильный.

Я не вижу – где здесь честолюбивый (любящий почести) закомплексованный (имеющий комплекс неполноценности, стеснительный) юнец? И к чему вообще пренебрежительное слово «юнец»? Почему его молодость – недостаток?

Что мне особенно, кстати, нравится, - это то, что сомневаться он начал ещё до встречи с Рей. Так что нельзя сказать, что Рей «будет насильно вытаскивать его и жизнь на это положит». Просто эти сомнения ещё не наросли, не окрепли в нём настолько к моменту встречи с Ханом, чтобы он мог сказать Сноуку «нет».

*В девяти случаях из десяти человек вроде Кайло Рена, который все-таки еще осознает, что у него не получается быть тем, кем он пытается, сделал бы всё что угодно, чтобы не показывать перед другими свои слабости и свой гнев. Следовательно, сцен где он шваркает мечом по кораблю перед своими подчиненными, скорее всего, просто не случилось бы*

Хорошее замечание. Когда выдаёшь себя не за того, кто ты есть, ты скрываешь свои слабости до последнего. Но – см. выше. Кайло – солдат. Сильный, мощный, но совершенно подчинённый Сноуку. Сейчас, пока я рассуждала, я пришла к выводу, что он ещё не понимает или гонит мысль, что ТСС – не его, что приказы Сноука преступны. Т. е. он не прикидывается крутым, как можно подумать из твоих слов, и, дескать, оттого комплексует. Нет - он реально крутой, только его заманили не на ту сторону, и он только-только начинает это осознавать. А солдат и яростная пелена, застилающая глаза, – по-моему, это вполне хорошо сочетающиеся понятия. Вспомни хоть «Взвод» и "Апокалипсис сегодня".

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:30 ----------

Сообщение от Petrov-Vodkin

Bad news everyone

Да, блин, я была б согласна видеть военный фильм. Для разнообразия.

[Entwife]

Сообщение от Petrov-Vodkin

Bad news everyone

Хмммм... А чем разбавлять-то будут, интересно? Похождениями Олдена Эйренрайка ака череп Хана Соло, когда ему было 6 лет?

[Аликс]

Сообщение от Entwife

ака череп Хана Соло, когда ему было 6 лет?

ХА-ХА-ХА!

[Лора]

Сообщение от Koryonta

поговорила с коллегой - она кроме того что лучник еще и боями на посохах занимается (ужас, с кем приходится работать). Она сказала, что ей тоже поединок не понравился, потому что раньше они опирались на японскую технику ведения боя, а здесь явно среднеевропейская, с тяжелыми рубящими ударами, с проникающими ранами, хотя оружие по технологии не изменилось. В общем "нельзя было все яйца складывать в одну корзину, либо японщина с катаной, либо рыцари, но уже с настоящими двуручниками".

Вот! Раз этого в ЗВ еще не было, значит, однозначно хорошо. Долой устаревшую японщину, даешь свежую европейщину

а Рэй еще и не спортивному лупит противника ногой по ... в общем, честные мужики так не дерутся. в фильме не видно, а на допах в "Snow Battle" где-то на 40 секунде заметно. Кайло блокирует удар сверху, а Рэй его неплохо так пинает. И это наша светлая добрая героиня?

Светлой доброй героине оченно хотелось выжить, и, возможно, спасти своего друга, валяющегося в снегах с недиагностированными пока ранениям Такое случается даже с лучшими из нас
На Олимпийских играх бы ей бы выписали штрафное очко. Наверное. Правда, в спортивных соревнованиях вряд ли Рей стала бы сражаться с Кайло, там же по росту-весу-полу-возрасту-времени занятий строго кучкуют

---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:03 ----------

Сообщение от Koryonta

Вот и получается, что при изобилии второстепенных эпизодических персонажей главного мужского ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО персонажа нам не показали

А почему он непременно должен быть?
Миллионы фильмов разной степени качественности обходятся без главного положительного персонажа женского пола и ничего, смотрим как-то )))))

---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:08 ----------

Сообщение от Маг

А мне не нравится то, какой типаж они вообще выбрали. Во-первых, сейчас стало очень модно делать злодеев-страдальцев с тонкой душевной организацией и армией сочувствующих девочек-фанаток. Бесит.

Что бесит-то, девочки-фанатки?
Их как, прямо армиями при съемках фильма закладывают, или они сами слетаются уже после?

Когда я смотрел на Кайло Рена, у меня было чувство что сценаристы, или кто там героев писал, никогда не видели в реальности такого человека как Кайло Рен.

Однозначно.
Не существует форсюзеров с голосами в голове. Сценаристам пришлось компилировать и додумывать. Тут ты их раскусил.

Может поэтому он не вызывает у меня должной степени сострадания.

А должен?

[Аликс]

Сообщение от Entwife

Хмммм... А чем разбавлять-то будут, интересно?

Наверное, световыми мечами, джедаями, императором и Вейдером - в общем, всеми волшебными штучками из вселенной.

---------- Сообщение добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:16 ----------

Сообщение от Лора

Вот! Раз этого в ЗВ еще не было, значит, однозначно хорошо. Долой устаревшую японщину, даешь свежую европейщину

А кстати, Кайло-то обучался последние шесть лет у Сноука. Сноук, может, последователь другой школы. А Рей обучалась у Кайло через форс-бонд.

[Entwife]

Сообщение от Koryonta

"Дисней" вообще специализируется на изображении всяких там закомплексованных подростков...
Что поделаешь, у каждого поколения свои "Звездные войны". ОТ были веселым и милым вестерном (это мне так видится) .

И вот тут я окончательно поняла, почему всё-таки выбрали Эйренрайка. Они и не собирались добиваться какого-то там сходства с персонажем Форда. У них будет свой, новый, диснеевский. В лучших традициях.

[Hellga]

Сообщение от Лора

Светлой доброй героине оченно хотелось выжить, и, возможно, спасти своего друга, валяющегося в снегах с недиагностированными пока ранениям Такое случается даже с лучшими из нас

Да-да-да, сражайся я с кем-то, кто существенно превосходит меня по росту, весу и умению, я б тоже использовала любые возможные шансы, и пофиг на белое пальто. Тем более что Светлые-в-ЗВ они чистоплюйством благородством не отличаются. Вчетвером на одного старенького Сидиуса напасть не постеснялись.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Вчетвером на одного старенького Сидиуса напасть не постеснялись.

Это когда вчетвером-то?

[Hellga]

Так в третьем эпизоде же, с Винду были еще три товарища, ЕМНИП, но врожденное чувство справедливости у Сидиуса быстро свело соотношение сил к честному.

---------- Сообщение добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:43 ----------

Кстати, может Сидиус от того и свихнулся после поединка, что у него когнитивный диссонанс возник. Вроде как это ему положено быть подлым, а джедаям - белопальтошниками, а если джедаи подло себя ведут - что ж ему, вдруг в благородные переквалифицироваться? Вот и не выдержал, бедняга...

[Den Stranger]

Сидиус - хитрая няшка. Обставил дело так что бы джедаи пришли к нему толпой после чего порубал их в рамках самообороны

[Лора]

Сообщение от Hellga

Так в третьем эпизоде же, с Винду были еще три товарища, ЕМНИП, но врожденное чувство справедливости у Сидиуса быстро свело соотношение сил к честному.

Боюсь, это нечестное соотношение сил было примерно такое же, как и не спортивно пинающая няшку Кайло Рей ))
Такие классные бои в приквелах, ни хрена не помню, кто на ком стоял/скакал, только зум/зум бесконечные

[Hellga]

Сообщение от Лора

Боюсь, это нечестное соотношение сил было примерно такое же, как и не спортивно пинающая няшку Кайло Рей ))
Такие классные бои в приквелах, ни хрена не помню, кто на ком стоял/скакал, только зум/зум бесконечные

Между прочим, они вообще действовали только на основе своих подозрений и доноса Энички (который лицо заинтресованное!) и шли нападать на легитимно избранного политика, пожилого человека! А что он оказался не так прост, как кажется - это им просто повезло, что они кровью смыли свое нехорошее поведение!

Нет, я тоже предпочитаю уверенность в победе честному поединку, но я ж и не строю из себя блаародную прынцессу. Я честный ситх, мне можно, а джедаи пусть либо трусы снимут, либо крестик. Либо разница их и ситхов чисто косметическая, и ничем джедаи не лучше, это просто такая сектантская грызня - либо, блин, демонстрируйте уже разницу не только цветом клинков!

Кстати, Палпатин там самая няшка, всех остальных кроет, как бык овцу. Кроме Оби-Вана из второго эпизода, тому я за смазливую мордашку балл накидываю.

[Лора]

А джедаи от ситхов в приквелах ничем и не отличаются.
Битва за очередной железный трон, и не более того.

Про донос вообще смешно: донос-то от политически неблагонадежного, кому веры нет, по меркам джедаев )))

[Hellga]

Сообщение от Лора

А джедаи от ситхов в приквелах ничем и не отличаются.
Битва за очередной железный трон, и не более того.

Да они и в ОТ, и в ПТ отличаются только одним - у джедаев имидж лучше.

А имидж лучше потому, что за тыщу лет до они победили, и как все победители, написали свою версию истории и промывали ей мозги всея галактики. А по сути обе религии - равно ущербные.

Про донос вообще смешно: донос-то от политически неблагонадежного, кому веры нет, по меркам джедаев )))

Так ведь главное - хотеть обвинить, а в чем - всегда найдется.

А тут вообще сложный вопрос... как у них там в Старой Республике со свободой религии? Если ситховское учение не запрещено конституцией, то какого хрена эти сектанты вообще поперлись против Палпатина? Что они могли ему предъявить? Вроде как источник власти в дЭмократиях - народ, народ в лице своих избранных сенаторов Палпатина выбрал, переизбрал, и всячески одобрил. Что джедаям не нравиццо? Этот народ сломался, дайте новый?

[Лора]

Сообщение от Hellga

Да они и в ОТ, и в ПТ отличаются только одним - у джедаев имидж лучше.

Ну да, "пожилой человек" стравливал сына и отца, и ему, собственно, было пофиг, кто кого убьет; человек относительно средних лет пытал попавшегося ему приятеля джедая, только ради того, чтоб выманить того джедая; а джедай и спасать прискакал, зная, что его ждут, и с отцом драться отказался, даже под угрозой смерти.
Никакой разницы!

[Hellga]

Сообщение от Лора

Ну да, "пожилой человек" стравливал сына и отца, и ему, собственно, было пофиг, кто кого убьет;

Это ты про Оби-Вана, защитница?

а джедай и спасать прискакал, зная, что его ждут, и с отцом драться отказался, даже под угрозой смерти.
Никакой разницы!

Люк, к счастью, не джедай, а недоучка со склонностями к ССС. У него в голове мозги, а не опилки джедайской идеологии.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Это ты про Оби-Вана, защитница?

Люк, к счастью, не джедай, а недоучка со склонностями к ССС. У него в голове мозги, а не опилки джедайской идеологии.

Здрасти, Обивану очень даже не всё равно.

А Люк как раз настоящий джедай, а не эти форсюзеры с политикой в голове. Может, у них там и опилки, не зна.

[Hellga]

Сообщение от Лора

Здрасти, Обивану очень даже не всё равно.

Было бы не все равно, он бы Люка учить начал сильно заранее, а вручить ребенку меч, часик поучить работе с дроидом и отправить сражаться - это посылать его на убой. Тем более если еще и соврать этому ребенку про отца и знать, что он будет весьма неуравновешен на этой стадии первого столкновения.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Было бы не все равно, он бы Люка учить начал сильно заранее, а вручить ребенку меч, часик поучить работе с дроидом и отправить сражаться - это посылать его на убой. Тем более если еще и соврать этому ребенку про отца и знать, что он будет весьма неуравновешен на этой стадии первого столкновения.

Это 20-летний Люк - ребенок?
И Обиван не хотел, чтоб после часика, он хотел, чтоб Люк как следует поучился у Йоды, а Вейдеру даж не показывал его, сам пошел балахоном внимание отвлекать.
И вообще, кто мог знать, что Эничка сына узнает? Фамилия, возраст, внешность - ничего не предвещало!

[Hellga]

Сообщение от Лора

Это 20-летний Люк - ребенок?

А ему что, уже 20 было? Мне казалось, 17-18. Но и 20 - еще дитё. Опыт современных войн тоже показывает, что у людей постарше и поопытнее выживаемость выше в среднем, чем у вчерашней школоты, у которой пыла куда больше, чем мозгов.

В любом случае, если риск был - надо было учить начинать заранее. А не в последний момент - упс... кажется, дела идут плохо, брошу все карты на стол - вдруг выгорит? Выгорело... но это потому что в ОТ логика и не ночевала.

И вообще, кто мог знать, что Эничка сына узнает? Фамилия, возраст, внешность - ничего не предвещало!

Оби-Ван видимо забыл, что он уже два десятка лет как не имел возможности подсыпать Эничке в суп отупин, и он внезапно! научился соображать, хоть немножко.

[Лора]

Сообщение от Hellga

А ему что, уже 20 было? Мне казалось, 17-18. Но и 20 - еще дитё. Опыт современных войн тоже показывает, что у людей постарше и поопытнее выживаемость выше в среднем, чем у вчерашней школоты, у которой пыла куда больше, чем мозгов.

В любом случае, если риск был - надо было учить начинать заранее. А не в последний момент - упс... кажется, дела идут плохо, брошу все карты на стол - вдруг выгорит? Выгорело... но это потому что в ОТ логика и не ночевала.

Нормальная там символическая сказочная логика, не надо её просто грубо к современным реалиям прикладывать, тут уже есть один тред про это самое

Обивану не надо было учить заранее. Это в реальной реальности так делают.
А Обиван в своей сказке 20 лет сидел в пустыне и медитировал на луну, ждал знака от Силы. Потом к нем прибежал Люк с флешкой от своей сестры и призывом "Помоги мне, Обиван Кеноби!" О, это знак, я его сразу узнал!
А не принесло бы Люка - прожил бы всю жизнь на ферме.

[Hellga]

Сообщение от Лора

Нормальная там символическая сказочная логика, не надо её просто грубо к современным реалиям прикладывать, тут уже есть один тред про это самое

Ну ладно, повторять круг "почему это (не)правильная сказка" мы тоже не будем, недавно ходили.

Я люблю рассматривать популярные произведения в жанре фэнтэзи и околофэнтэзи с точки зрения "вторичной реальности". И там уже две "вилки": первая - "может ли оно в принципе существовать" (и 99% засыпаются на этой стадии"), вторая - "хотела бы я там побывать/поселиться" (ну, тут процент провалов поменьше, конечно, будет - я ж любопытная, да и в нашем мире из всех мест где я побывала, мне мало где активно не нравилось). Так вот ЗВ у меня проваливает обе вилки. И на вопрос "что же я тогда в этом треде делаю?" я уже полгода не могу найти ответа. Исключительно лично Кайло и Рей заинтересовалась, похоже.

[Koryonta]

Да, блин, я была б согласна видеть военный фильм. Для разнообразия.

Блин, я тоже. Хотя трейлер меня этим и оттолкнул. А теперь вот хочется для разнообразия баклажанов солененького после сладенького. Но зря они делают пересъемку. Все нитки старого сценария все равно будут вылезать из прорех. Баланс потеряется

Сообщение от Entwife

[/COLOR]Рей и её неспортивные приёмчики. Автор - Brian Kesinger.

https://pbs.twimg.com/media/Cj6Z2zjUkAAOSbk.jpg
 

Рей и ее еще более неспортивные приемчики

 

Сообщение от Лора

Вот! Раз этого в ЗВ еще не было, значит, однозначно хорошо. Долой устаревшую японщину, даешь свежую европейщину

Я тоже за реальный бой он трудный самый только вот более тяжелую конструкцию мечей все-таки как-то надо обосновывать

Кайлуша приехал (и автор расстаял от умиления)
(и приносит извинения за ту дурацкую лампу, которая в каждом кадре)

кто у нас самая сладкая ягодка


бриллиант чистой воды


мы порвем танцпол


Дисней? - Нет, не слышал


что такой классный парень как я делает в этой компании


ну что вы смотрите - я же стесняюсь


Вот обижусь и подамся в пираты


И здесь русалки. Жить от них нет


по воде аки посуху Ситхи в воде не тонут..

 

---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:24 ----------

Сообщение от Hellga

Ну ладно, повторять круг "почему это (не)правильная сказка" мы тоже не будем, недавно ходили.

Я люблю рассматривать популярные произведения в жанре фэнтэзи и околофэнтэзи с точки зрения "вторичной реальности". И там уже две "вилки": первая - "может ли оно в принципе существовать" (и 99% засыпаются на этой стадии"), вторая - "хотела бы я там побывать/поселиться" (ну, тут процент провалов поменьше, конечно, будет - я ж любопытная, да и в нашем мире из всех мест где я побывала, мне мало где активно не нравилось). Так вот ЗВ у меня проваливает обе вилки. И на вопрос "что же я тогда в этом треде делаю?" я уже полгода не могу найти ответа. Исключительно лично Кайло и Рей заинтересовалась, похоже.

"Что такое место как это делает в такой девушке как я?" М-м-м-мумия
(которую тоже ждет ремейк. Заче-е-ем?

[Лора]

Сообщение от Hellga

И на вопрос "что же я тогда в этом треде делаю?" я уже полгода не могу найти ответа.

Баклажаны не любишь )))))))))))))))))

[Entwife]

За баклажанами теперь в другой огород придётся... в ДДГ они закончились.

[Лора]

У меня есть ОТ

[Hellga]

Сообщение от Лора

Баклажаны не любишь )))))))))))))))))

Одной нелюбовью к баклажанам интерес к этому фильму не объяснить. Вот если бы я не просто отказывалась их есть, а писала километровые статьи про баклажанов-убийц то, как баклажаны вредят здоровью и фанатично скупала и сжигала все баклажаны на окрестных фермах - тогда б может это и было причиной... тут явно более сложные материи!

Хотя я должна сказать, плюсов у ЗВ-7 несколько - интересные персонажи Рей и Кайло, интересное взаимодействие между ними, красивые яркие картинки, а минусов мало - разве что вопиющая халатность Ордена (что, впрочем, родовая травма всех, кого сценаристы назначают "врагами"). Так что удовольствие я от просмотра оба раза определенно получила.

[Аликс]

Сообщение от Hellga

А тут вообще сложный вопрос... как у них там в Старой Республике со свободой религии? Если ситховское учение не запрещено конституцией, то какого хрена эти сектанты вообще поперлись против Палпатина? Что они могли ему предъявить? Вроде как источник власти в дЭмократиях - народ, народ в лице своих избранных сенаторов Палпатина выбрал, переизбрал, и всячески одобрил. Что джедаям не нравиццо? Этот народ сломался, дайте новый?

Я так поняла, что ситхи как раз и были под запретом, как жаждущие власти еретики.

Сообщение от Hellga

Это ты про Оби-Вана, защитница?

Да нет же, она про ПалПалыча!

Сообщение от Лора

человек относительно средних лет пытал попавшегося ему приятеля джедая, только ради того, чтоб выманить того джедая

Будем называть вещи своими именами: пытал зятя и дочь!

Сегодня, кстати, интересное прочла. Джей-Джей Абрамс признался, что есть в ОТ один момент, от которого его просто корёжит: когда смотришь ЗВ-4 в первый раз, с пониманием относишься к тому, что Вейдер пытает Лею; но когда пересматриваешь уже после ЗВ-5 и ЗВ-6, становится очень не по себе. Уже понятно, как выглядит пытка, и уже известно, что это его дочь, Карл!

Это, кстати, стало ещё одним косвенным доводом против родственных связей между Кайло и Рей. Если Абрамсу настолько некомфортно от всех этих позже всплывших родственных связей в ОТ, то он уж точно не допустил бы аналогичной ошибки в СТ.

Сообщение от Hellga

А ему что, уже 20 было? Мне казалось, 17-18.

19 ему было. В ЗВ-5 - 22, в ЗВ-6 - 23.

Аналогично Эничка в ЗВ-2 было 19, в ЗВ-3 - 23. (Если не ошибаюсь. Читала, что чётко каждый раз звучит возраст 19 и 23.)

Аналогично Рей в ЗВ-7 - 19, и все ждут, что к ЗВ-9 ей будет 23. Но посмотрим.

Сообщение от Hellga

И там уже две "вилки": первая - "может ли оно в принципе существовать" (и 99% засыпаются на этой стадии"), вторая - "хотела бы я там побывать/поселиться". Так вот ЗВ у меня проваливает обе вилки.

А я насмотрелась - и опять хочу быть пилотом в ДДГ. К звёздам, на орбитальные станции с искусственной гравитацией, красивую военную форму.

Сообщение от Koryonta

Блин, я тоже. Хотя трейлер меня этим и оттолкнул. А теперь вот хочется для разнообразия баклажанов солененького после сладенького.

Да, именно! Меня тоже напрягла военщина в трейлере, а сейчас я прониклась.

Рей и ее еще более неспортивные приемчики

Ах, Рейло...

Кайлуша приехал (и автор расстаял от умиления)

Красавчик Где взяла? Вчера заходила в Лего-шоп, туда завезли клёвые брелоки - Вейдеров, штурмовиков, Лею... Посмотрела я на Лею и поняла, что не хочу её. А всё Хельга виновата! Понарассказывала нам про Лею ужасов, и я вспомнила, как я никогда Лею не любила, потому что ревновала её к Хану.