Перекресток миров

[kea]

Владыка, а давайте чуть более конкретно говорить, чтобы не получалось, что кто-то кого-то опять неправильно понял из-за чего начались обиды

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Заходите, гости дорогие, и берите, что душе угодно

*пробуя скимитар ногтем* А это уже ложная альтернатива...

[Aran Thranduil]

Ну совсем получается "Без меня меня женили" - подсунули какую-то не такую роль (окончательно лишив права голоса, заметьте). Понятно, что выбор (право актёра) ограничен тем, что предлагается, и надо очень аккуратно составлять договоры (работа агента). Но ограничен, а не сведён к нулю!

А зрители потом ноют.

А это уже ложная альтернатива...

Кроки, это был сарказмЪ.

Представьте себя на ее месте - вы шпионите против Америки и в один прекрасный день к вам подваливает американец и беззастенчиво клеит, неужели бы повелись?

Будь я Клаудией - почём знать? Но лично мне подозрительно всё это.

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

Но всё-таки вооружённый отряд орков, напавший внезапно на моих расслабившихся раздолбаев, выглядит более правдоподобно, чем два феаноринга пришли, шороху в охраняемом лагере навели, сильмариллы унесли, и их даже поймать не удосужились.

Да оркам-то сильмариллы зачем? Вот в данной конкретной ситуации? Ангбандские силы разгромлены, в Белерианде катаклизм. Если какие орочьи отряды и сохранились, они озабочены исключительно выживанием. Зачем им в такой ситуации сильмариллы? Им нужна еда, оружие, одежда, а не стекляшки. которые и в мирное время было продать затруднительно, а сейчас и подавно.

[kea]

Вроде речь не шла, что актер совсем лишен права голоса. Выбирает из того, что нашел агент (либо при достижении определенного уровня напрямую предложили). И вполне может привлекательно все выглядеть на начальном этапе, но какие-то условия не озвучиваются, а прописаны мелким шрифтом в контракте где-нибудь в конце. Агент может про это знать, но умолчать (потому что получает процент).
Не так уж редки случаи когда конечный продукт очень сильно отличается от того, каким задумывался.

[Krakodil]

Сообщение от Pandemonium

Строчила тут работу срочную и всё думала: каким ничтожным стало писательское ремесло в 21 веке, как обнулились функции литературы, которая из мощного расширителя границ сознания превратилась в массовое развлекательное и околообразовательное чтиво.

Я на это смотрю и приговариваю по-простому: "Пишут нам и пишут... Погубит нас всеобщая грамотность" (с)

Нас привлекает красота (и даже ляпы ) идей Толкина, восхищает его умение созидать на основе разных культур новые языки и образы. А ведь у него не было всего того мощного информационного арсенала, который мы имеем сейчас

Зато у него был талант. Даже больше: дар. Вот просто-таки господь в маковку поцеловал.

Вот эта лёгкость получения знаний полностью их обесценила, и самое грустное, что бестселлеры последних 15 лет стали такими же поверхностными "пустышками".

Нет, дело не в легкости получения знаний. Дело в легкости возможности существования БЕЗ знаний. В развитых странах уровень жизни поднялся до такого, что даже не имея вообще какого-либо образования выше читать-писать, можно жить вполне себе удобно и комфортно и пользоваться практически всеми благами цивилизации. Так и зачем трудиться приобретать знания? Умственная работа одна из самых затратных для организма. Ради чего напрягаться?
Ничего удивительного, что лучше всего продается то, что доступно для не отягощенных ни знанием, ни мыслями голов.
Вот Вы же дальше сами и иллюстрируете сие:

Зачем работать с языком, образной системой, рожать в муках новый продукт? - думает современный аффтар. Протяни руку - и вот оно, чужое, доступное творчество, на основе которого можно слепить отлично ПРОДАВАЕМУЮ, но глубоко вторичную и бездарную поделку.

К легкости получения знаний это не имеет никакого отношения.

Этот же процесс (криворукое создание сырого продукта) можно проследить и в кинематографе, яркий пример - "Berlin Station" и десятки ему подобных сериалов. Я уж не говорю о том, что прокат захлестнула волна полнометражных перезапусков, спин-оффов и бездарных римейков, которые тоже отлично продаются и окупаются.

Тоже объяснимо. Во всех этих случаях потенциальный зритель находится в зоне комфорта. Ему хорошо, он готов за это платить.

Очень сильно подозреваю, что в недалёком будущем переснимут бюджетненько с актёрами класса В "Властелина колец" или "Хоббита" и мы, взвыв от убогости перезапуска, будем превозносить ПиДжея до небес.

А кто знает? Может, и ничо получится. Спецэффекты-грим-кустюм хорошего кинА не делают ни разу. С моей колокольни по уровню бульварщины ПиДжея переплюнуть уже нельзя (кто-то еще умиляется на ВК - люди, да вот уже сцена кражи фейерверка в самом начале ставит жирный крест на всей трилогии. Уже здесь земля треснула и вылезла ослиная голова). Этот лубок настолько дешев, что уже неважно, какого класса актеры там играют. Ну запихали в мясик по-французски мраморную говядину - съедобнее стало, что ли? Не исключено, что из обычной коровы обычные котлеты окажутся гораздо более вкусными.

Науч-поп в наше время тоже превратился в собрание ереси

Капсом, болдом и 26-м шрифтом: ДА, [БЛИН]!!!! Его читать практически не только невозможно, но приличному человеку даже как-то и стыдно. Причем ихний такой же убогий, как нашенский. Подозреваю, что у них это раньше началось. У нас хоть в советское время херни не печатали, а там-то свобода.

Вы мне скажете, что такую коричневую субстанцию никто и читать не будет.

Не скажу. В том-то и дело, что будут. По вышеобозначенным причинам.

[Aran Thranduil]

Сообщение от kea

Всё так. Тут остаётся уповать на совесть агента.

[Гильбарад]

(Сумрачно)
Жалко, что каждому слову лайк поставить нельзя... Кроки, вот Вам репа!

Сообщение от Aran Thranduil

Ну совсем получается "Без меня меня женили" - подсунули какую-то не такую роль (окончательно лишив права голоса, заметьте). Понятно, что выбор (право актёра) ограничен тем, что предлагается, и надо очень аккуратно составлять договоры (работа агента). Но ограничен, а не сведён к нулю!

Да в сценарии может быть не роль, а конфетка, а вот как ее снимут - это дело другое. И насколько актеру дадут возможность играть так, как он захочет.

[kea]

Сообщение от Aran Thranduil

Всё так. Тут остаётся уповать на совесть агента.

И на совесть, и на его профессионализм и расторопность - хороших проектов гораздо меньше, чем хороших актеров.

[Aran Thranduil]

совесть - не даст смухлевать

профессионализм - внимательно читать и составлять договор

расторопность - найти подходящий проект

уф-ф!..

---------- Сообщение добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:36 ----------

работают как одна команда, а не строят козни друг другу или подсиживают начальство - это да

*мрачно*
у меня подозрение, что сплочённость, работа в команде - не ценятся нынче, по крайней мере, насаждается нечто противоположное, заметили? серпентарий... каждый сам за себя и против всех

Уточню: образ формируется массово, как раз через ТВ.

[kea]

Уф-ф, конечно, только с подписанием контракта проблемы не заканчиваются. Во время съемок тоже много чего может происходить.
А зрителям потом порой остается только успокаивать измученную Надежду, что всё будет хорошо и на нашей улице тоже перевернется грузовик с пряниками

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

*мрачно*
у меня подозрение, что сплочённость, работа в команде - не ценятся нынче, по крайней мере, насаждается нечто противоположное, заметили? серпентарий... каждый сам за себя и против всех

Нет, Владыка, всё, как обычно, гораздо проще. Серпентарий имеет место быть там, где нет четкой, внятной, видимой и осязаемой цели работы. Сидят в офисе люди и в общем-то заняты переливанием из пустого в порожнее. Все эти менеджеры и прочий офисный планктон - что они все делают реального? Реальный конкретный, а главное, действительно необходимый и полезный продукт на выходе какой? БОльшую часть работы этих людей можно охарактеризовать как ИБД. Люди начинают заниматься склоками, поскольку делать им в общем нечего.
Там, где у людей есть реальная работа про производству каких-то конкретных нужных и полезных вещей, серпентария, как правило, гораздо меньше.

[kea]

Кроки, не соглашусь.
Начинала я свою трудовую деятельность на заводе в ЦЗЛ. Так вот такого серпентария, который был там, не встретила потом больше нигде.
Но вообще да, когда люди действительно заняты, то на разную фигню не остается ни сил ни времени.

[Aran Thranduil]

Уф-ф, конечно, только с подписанием контракта проблемы не заканчиваются. Во время съемок тоже много чего может происходить.

Разумеется. Не знал и не думал, и не представлял, а тут - р-раз! И обнажёнка. И с мужиком -тавойт - заставят, а нет - контракт в зубы: попал, милок, тут прописано, что мы вправе творить, что и как посчитаем нужным - а надА нам вот это. Изволь - или ты нам должен останешься, и по судам затаскаем, спортивного интересу ради.

В наше время надо быть готовым ко всему, а не нежной фиялкой. И если уж подвизался - всё, поздняк метаться.

[kea]

Вполне возможно, что и такое тоже может быть.
Одно дело, например, когда речь про Ганнибала и сцены с обнаженкой ожидаемы - существует канон, в котором сюжет прописан, другое дело тот же БС, в котором сцена непоймизачем вставлена.

[Aran Thranduil]

Сообщение от kea

Вполне возможно, что и такое тоже может быть.
Одно дело, например, когда речь про Ганнибала и сцены с обнаженкой ожидаемы - существует канон, в котором сюжет прописан, другое дело тот же БС, в котором сцена непоймизачем вставлена.

а для красоты

[kea]

Я про сюжет писала

Что касается красоты. В соседнем треде данную сцену обсуждали активнее всего.
 

[Aran Thranduil]

в сюжет - видимо, для связки

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

И если уж подвизался - всё, поздняк метаться.

"Подвигнулся", Владык. Совершенный вид от "подвизаться" - "подвигнуться".

[Aran Thranduil]

подвигнулся... ладно
так и так - ПОДВИГ великий совершил, и тут абсолютно серьёзно

*записывает в блокнот*
мурррси бьен...

[kea]

Сообщение от Aran Thranduil

в сюжет - видимо, для связки

*подавившись чаем* чего с чем?
Владыка, вы этот момент видели?

[Aran Thranduil]

Не-а. Только в гифках и фото. Не в контексте. *косится* Чего в музэе перехватил, то и видел, а куда что упихнули - на расследование сего меня не хватило.

[Krakodil]

Сообщение от kea

*подавившись чаем* чего с чем?
Владыка, вы этот момент видели?

Я не видела, но полагаю, что лица и... эээ... филея.

Да, там наш шпион вытирается полотенцем и надевает нижнее белье, затем идет к окошку и глубокомысленно в него смотрит - там едет поезд. Всё.

[kea]

Пересказ для тех кто не смотрел (гифки у меня нет)

Показано жилище нашего шпиона. В открытую дверь видно как он одевается после душа. Потом проход по комнате в трусах с полотенцем до окна, в которое устремляется задумчивый взгляд. Всё.
Ни с предыдущей, ни со следующей сценами вообще никакой связи нет.
 

Йодо, синхрон

[Aran Thranduil]

1) определённо, для красоты
2) метафорричненько... поезд... взгляд в окно... думы пражЫзнь

[Krakodil]

Я была права. Связь лица и задней части.

[kea]

Не, ну в трусах однозначно пражЫзнь думается лучше, чем будучи одетым
И не говорите, что было сильно жарко - время действия конец осени-зима.

[Aran Thranduil]

Сообщение от kea

Не, ну в трусах однозначно пражЫзнь думается лучше, чем будучи одетым

Не знааю, кому думается лучше, а кому хуже

Но мне иногда помогает для ясности мыслей что-нибудь снять.

И душ тоже неплохо.

Кстати... *улепётывает в указанном направлении*