Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 14.10.2016, 23:13   #50221
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Гильбарад Посмотреть сообщение
Да, частично по мотивам ЧКА. Саму авторшу ЧКА впечатлил энтузиазм ребят, но не сама постановка.
Могу обсуждение притащить, там как раз Трофимова упоминалась.
Не надо. Кому надо будет - сами найдут, сами сходят. Кадет, неужели, Вы до сих пор не обратили внимания на столь малозначительную деталь, что здесь не приветствуют ЧКА?

---------- Сообщение добавлено в 22:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:12 ----------

Цитата:
Сообщение от shameri Посмотреть сообщение
А крокодила с пазлами я утащила на рисовальный марафон на тему "Игра". Как я удачно нарисовала. Как знала.
Запасливая наша Тигра!
Ursa Maior вне форума  
Старый 14.10.2016, 23:28   #50222
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Serena Посмотреть сообщение
Ну , мож валар начнут впопыхах совершать неуклюжие действия в столь нервной обстановке, наломают дров и тут то и выплывет Мелькор на белом коне..
Кто впопыхых?! Валар?!

---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:16 ----------

Цитата:
Сообщение от Serena Посмотреть сообщение
А как ни друг против друга? А борьба кланов сторонникии Феанора - сторонники Финголфина(возможно, Финарфина????)
Вот все помнят эту историю с мечом - и отсюда делают вывод, что там была вражда перманентная. Но отчего-то гораздо меньше вспоминают более важный эпизод - "Позови, и я пойду за тобой".

А давайте на него взглянем ещё раз. Расстановка сил такова: Финголфин врио царя... то есть верховного владыки нолдор, Феанор - изгнанник. Неравновесность их положений настолько очевидна, что и говорить не о чем. И вот Фигнолфин пользуется первой же предоставившейся ему возможностью, чтоб сказать опальному брату эти слова!

Люди, это что за обстановка должна быть в благостном Валиноре, что побыв не так уж и долго в шкуре нолорского правителя, Финголфин готов идти за опальным Феанором, не задумываясь даже, куда он поведёт. Да куда угодно, лишь бы подальше от этой благости!
И Финголфин это блестяще доказывает, проведя своих людей через Вздыбленный Лёд. Хоть как, хоть куда - лишь бы не обратно.

А борьбы кланов не было, наоборот, в каноне указывается, что у многих людей Феанора были друзья среди финголфиновских.
Ursa Maior вне форума  
Старый 14.10.2016, 23:28   #50223
shameri
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для shameri
 
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,051
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Видели мы, как тигры по магазинам скачут
Вы там тоже были и обратили внимание, что народу мало?
Поехала за зимней курткой - больше на разведку, но не помешала бы и сейчас, а то, чувствую зима на носу, а купила юбку джинсовую почти как моя любимая старая. Как обычно, за чем едешь, не купишь, зато попутно нужное увидишь.
А еще зашла в "Леонардо" - у нас недавно открыли, я когда была в Москве в этом магазине ходила с жадными глазами, так вот зашла за кисточками и карандашами, а в итоге обсмотрела там всё, что было для творчества, а там всего очень много
__________________
Почему же человек не может - просто взять и улететь?
Два больших крыла из перьев мне б хотелось заиметь. (с) ...

Мое творчество
shameri вне форума  
shameri получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 14.10.2016, 23:31   #50224
йодо брегович
Гость
 
Сообщений: n/a
У нас Леонардо есть давно. Я там беру в основном маме для рукоделия и захожу в отдел карандашей - люблю запах.
 
получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 14.10.2016, 23:32   #50225
shameri
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для shameri
 
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,051
Лайки: 0
Какая совушка чудная с грустными глазками

 


А я наткнулась на шикарные ч/б фотографии с животными, пойду, окунусь в красоту *радостно потирает лапки*
__________________
Почему же человек не может - просто взять и улететь?
Два больших крыла из перьев мне б хотелось заиметь. (с) ...

Мое творчество

Последний раз редактировалось shameri; 14.10.2016 в 23:34.
shameri вне форума  
shameri получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 14.10.2016, 23:43   #50226
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от shameri Посмотреть сообщение
Какая совушка чудная с грустными глазками
А мне её глаза показались очень серьёзными и внимательными.
Ursa Maior вне форума  
Старый 14.10.2016, 23:47   #50227
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Вот хотя бы обсудить то, что вчера написала Кроки.
А этого, походу, вообще никто не заметил. Все начали обсуждать мельчайшую частность и перешли к автодромам. А я смотрела и не знала, что и думать: то ли я написала чо-то настолько сложное, что никто понять не может, то ли что.
Цитата:
Вряд ли Мелькор трепался о восстании против валар направо и налево, иначе сведения об этих разговорах непременно просочились бы, ибо что знают двое - знает и свинья, а тут не двое, но целый народ взбудоражен. Так что основной массе населения он всё-таки про свободу и независимость говорил и призывал ковать мечи для похода в Средиземье. Заодно подготавливал умы, исподволь против валар настраивая, организуя общественное мнение должным образом. [и дальше]
Обдумавши за приготовлением ужина: нет.

Во-первых и в-главных, Мелькор так рисковать не мог. А если бы нолдор действительно взяли бы и сдернули в Средиземье? Ну а что им мешало? Они собрались в дорогу за считанные годы. Точно так же они могли подхватиться и уйти лет на сто раньше, и Мелькор никак не мог бы им помешать. В общем, кто же в здравом уме будет толкать в массы идею, которая тебе же самому может выйти боком?

Во-вторых, насчет просачивания, двоих и свиньи: у меня отчего-то уже складывается такое ощущение, что Вы эту немецкую поговорку в прямом смысле трактуете. Как будто в мире абсолютно все, что знают больше одного человека, тут же становится известным абсолютно всем в этом мире.
Ну в реальности-то что, не было успешных мятежей и переворотов? Так и что же, все они совершались внезапно и без подготовки? Или о том, что готовится именно переворот, знал только кто-то один?! Да, о каких-то заговорах становилось известно. А о каких-то нет, и они осуществлялись.

В-третьих, хронология: нолдор куют оружие уже почти 400 лет (от начала процесса до инцидента Феанор vs. Финголфин проходит 383 года). Если все это время Мелькор наружно пропонует идею исхода, нолдор давно бы ушли. В самом деле, чего дожидались-то?! Вот все ходят и орут, Феанор там копытом бьет, а с места никто не трогается в течение сотен лет? А потом вдруг так рраз! и побежали. Ага, канешна.

В-четвертых, если столько лет вкручивать идею исхода, потом вот так запросто на идею мятежа на месте не повернешь. Все зададутся резонным вопросом: нафига нам здесь лить кровь и иметь неприятности, если можно мирно свалить в голубую даль и жить там, как мы, собссно, и собирались.

В-пятых, если официально нолдор какбэ думали, что собираются в исход, то почему ковали оружие тайно? Если исход разрешен, от кого прятаться и зачем?

Нет, нет и нет, все говорит за то, что идеей с самого начала была организация мятежа на месте, в Валиноре. Возможно даже, что про какой-либо исход вообще речи не было до самого последнего момента. Потому что даже по мелочи: Средиземье тому же Феанору совершенно чужое. Он родился здесь, в Валиноре. И большинство нолдор родилось в Валиноре. Так что у них может существовать вполне законная мысль: а с какого мы должны куда-то тащиться, из освещенных земель в темноту (ведь потом в выступлении Феанора в Тирионе будет пункт, мол, раньше здесь был свет, а теперь тьма уравняла все), бросив все, что нажито годами непосильного труда?! Да тот же Мелькор мог запросто поделиться идеей о том, что Арда вообще-то предназначена быть домом для Детей Эру. Вся Арда, а не темное Средиземье. Отсюда следовало: какого мы должны куда-то уходить, если имеем полное право жить здесь?!

В самом деле, если тот же Намо Феанору вещал, что Манвэ-де король всей Арды, то Валинор не более его собственность, чем Средиземье. Он же всей Арды король в равной степени. Поэтому за то, чтобы наладить нормальную жизнь в Валиноре, у эльфов ровно столько же доводов, что и за налаживание нормальной жизни где-то еще.

И Феанор, конечно, был в курсе с самого начала, а Финвэ если и не с начала, то спустя какое-то время в курсе был тоже. Иначе сидел бы в Тирионе и продолжал королить. Феанор уж верно нашел бы способ отказаться от того, чтобы Финвэ вместе с ним в Форменос проследовал в изгнание.

А в Форменосе Мелькор действительно мог проговориться, а Феанор смекнуть, каковы планы Мелькора на самом деле.

Цитата:
Отчего же Феанор никому не рассказал об этом, а сказал только, что речь шла о сильмариллах?
Да потому и не рассказал, что в подготовке мятежа слишком много народу завязло по уши. И расскажи он всю подноготную, еще неизвестно, сколько нолдор и куда пересажали бы.
Krakodil вне форума  
Старый 14.10.2016, 23:55   #50228
shameri
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для shameri
 
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 5,051
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
А мне её глаза показались очень серьёзными и внимательными.
Это с какого ракурса смотреть. Когда я увидела на сайте она показалась грустной, а когда сюда запостила - серьезной, но не стала исправлять сообщение.
__________________
Почему же человек не может - просто взять и улететь?
Два больших крыла из перьев мне б хотелось заиметь. (с) ...

Мое творчество

Последний раз редактировалось shameri; 15.10.2016 в 00:02.
shameri вне форума  
shameri получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 15.10.2016, 00:22   #50229
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Обдумавши за приготовлением ужина: нет.
В принципе, не суть столь и важно. Я, главным образом, про эту сцену на ступеньках Форменоса. Не сильмариллы там были главной темой беседы, про них Мелькор, скорее всего, просто для завязки разговора речь завёл. А главной темой беседы было таки восстание. Но в какой-то момент Феанор осознал, что Мелькор хочет использовать нолдор своего орудия, а что станет с этим орудием после, его не заботит ни в малейшей степени.

И как хотите, но я не верю в то, что почти 400 лет целая куча народу знала про готовящийся мятеж и ничего не вышло наружу. Скорее всего, мода на оружие поначалу пошла просто как поветрие, "на всякий случай". Естественно, у этой моды был свой автор. А о восстании знали единицы. Рядовых исполнителей посвящают в суть дела в последнюю очередь. А пока пусть тренируются обращаться с оружием.
Ursa Maior вне форума  
Старый 15.10.2016, 00:23   #50230
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
А давайте на него взглянем ещё раз. Расстановка сил такова: Финголфин врио царя... то есть верховного владыки нолдор, Феанор - изгнанник. Неравновесность их положений настолько очевидна, что и говорить не о чем. И вот Финголфин пользуется первой же предоставившейся ему возможностью, чтоб сказать опальному брату эти слова!
Да мало того, публично.
Да мало и того, в круге Судеб в высочайшем присутствии. Вот прямо пред ясными очами Манвэ, Намо и прочей шатобратии небесной. Вот так вот взял и расписался в преданности опальному старшему брату.

Блин. Такой смайл , что ли, поставить?
Krakodil вне форума  
Старый 15.10.2016, 00:49   #50231
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Да мало того, публично.
Да мало и того, в круге Судеб в высочайшем присутствии. Вот прямо пред ясными очами Манвэ, Намо и прочей шатобратии небесной. Вот так вот взял и расписался в преданности опальному старшему брату.

Блин. Такой смайл , что ли, поставить?
Ну, это-то всё да. Но мы по этому поводу уже высказывались, я не захотела повторяться. Это подразумевается само собой.
Но вот что его сподвигло на это? Понятно, что Феанор - в Форменосе, и ходить или ездить туда врио властителя не с руки. То есть иначе, как на этом празднике, поговорить с Феанором в ближайшие, быть может, месяцы, не удастся. И Финголфин пользуется моментом. Ему нет дела до Манвэ, Намо и прочей гоп-компашки. Вы представляете, до какой же степени его припрло?!
Ursa Maior вне форума  
Старый 15.10.2016, 01:13   #50232
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
И как хотите, но я не верю в то, что почти 400 лет целая куча народу знала про готовящийся мятеж и ничего не вышло наружу. Скорее всего, мода на оружие поначалу пошла просто как поветрие, "на всякий случай". Естественно, у этой моды был свой автор. А о восстании знали единицы. Рядовых исполнителей посвящают в суть дела в последнюю очередь. А пока пусть тренируются обращаться с оружием.
А никто и не говорит, что прям все поголовно знали.
Но с 18-й стороны, а почему, собссно, много народу знать не могло? Валар где-то там, до них далеко, нолдор с ними водку по воскресеньям не пьют. Они в принципе не много где и пересекаются.
Опять же, для устроения качественного надзора и тайной полиции валар тоже нужно время, и нужно до всего этого додуматься и обустроить. Валар же тоже не всеведущие.
Krakodil вне форума  
Старый 15.10.2016, 10:25   #50233
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Но с 18-й стороны, а почему, собссно, много народу знать не могло? Валар где-то там, до них далеко, нолдор с ними водку по воскресеньям не пьют. Они в принципе не много где и пересекаются.
Во-первых, случается, что и пьют - вон нам показывают, что Манвэ устраивает периодически гулянки и весь колхоз туда силой загоняет. А что у трезвого на уме, то у пьяного сами знаете где.
Во-вторых, нельзя исключать всякого рода случайности. Если бы речь шла о коротком времени - тогда другой разговор. Но за сотни лет чего только случиться не может!
Цитата:
Опять же, для устроения качественного надзора и тайной полиции валар тоже нужно время, и нужно до всего этого додуматься и обустроить. Валар же тоже не всеведущие.
А на мой взгляд, надзор там был если не с самого начала, то довольно быстро был организован.
Вот притащили валар эльфов в Аман, расселили - и? Те живут сами по себе где-то там, в своём Тирионе, не видно и не слышно, чем там заняты - Эру ведает. И зачем тогда тащили? Так что первых соглядатаев могли приставить просто из любопытства. А потом всякие законы начали спускать сверху - а за исполнением как проследить? Так что был и надзор, были наверняка и стукачи.
Да Вы же вон и пишете про затянутые гайки - а их без тайной полиции не затянешь, потому что как нарушителей иначе выявлять? Одно дело - общественные законы, вроде уголовного кодекса. Тут если что, преступление на виду, последствие вылезают наружу. Но валар-то пытались и личную жизнь регламентировать - а проследить за исполнением как? Так что были у них соответствующие инстанции наверняка.
Ursa Maior вне форума  
Старый 15.10.2016, 10:49   #50234
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Ну, это-то всё да. Но мы по этому поводу уже высказывались, я не захотела повторяться.
А мне вот захотелось! Причем очень сильно. Грех было такую возможность упускать.
Цитата:
Но вот что его сподвигло на это? Понятно, что Феанор - в Форменосе, и ходить или ездить туда врио властителя не с руки. То есть иначе, как на этом празднике, поговорить с Феанором в ближайшие, быть может, месяцы, не удастся. И Финголфин пользуется моментом. Ему нет дела до Манвэ, Намо и прочей гоп-компашки. Вы представляете, до какой же степени его припрло?!
Да отчего бы врио короля нолдор не съездить в Форменос? Конечно, Форменос не за углом, и вполне возможно, до него пару недель пути или больше (Аман большой и с юга на север простирается как наш Новый Свет, и Валинор, в нем отгороженный, тоже немаленький, так что из Тириона до Форменоса может быть ого-го сколько). Но в спокойном и мирном Валиноре даже верховный король всех нолдор (или врио короля) может найти даже пару месяцев на такую поездку. Чать, с соседями не сноситься, послов шведских-татарских не принимать, Кемску волост никто не отбирает. Так что если бы захотел Финголфин, то поехал бы. Да письмо бы послал хотя бы! Чать, грамотные все.

Поэтому в смысле личного общения с Феанором момент его никак не подпирал. И если Финголфин заявляет то, что заявляет, именно перед троном Манвэ в высочайшем присутствии и тэдэ, это именно декларация, и не только Феанору, но и всем этим властям.

Вот именно, что это насколько же Финголфина приперло за это время.

---------- Сообщение добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:25 ----------

Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Во-первых, случается, что и пьют - вон нам показывают, что Манвэ устраивает периодически гулянки и весь колхоз туда силой загоняет. А что у трезвого на уме, то у пьяного сами знаете где.
Но и на этих праздниках не все вперемешку со всеми. Те же валар если кого из этих за свой стол допускали (если вообще допускали!), то самую верхушку, котора уж верно в руках себя держать умела.
К тому же я вообще сильно сомневаюсь в действенности этой поговорки насчет пьяного и трезвого. Сдается мне, что по пьяни тот болтает, кто и по трезвой очень сказать хочет. Конечно, я сужу по себе, но я на исключительность ни разу не претендую, и если я, сколько бы ни случалось выпить, вплоть, пардон, до обнимашек с белым братом (в процессе, я имею в виду, а не наутро с похмелья), никогда не теряю соображалки, что можно говорить, а чего нельзя, то сильно вряд ли это какая-то невероятная сверхспособность. И если это доступно мне, то доступно и массе других людей. И уж подавно эльфы должны это мочь.
Цитата:
Во-вторых, нельзя исключать всякого рода случайности. Если бы речь шла о коротком времени - тогда другой разговор. Но за сотни лет чего только случиться не может!
Может. Но точно так же может и не случиться. Опять же, следует помнить, что валар не всеведущи и сами лично никогда не сталкивались с вооруженным восстанием на собственной территории и не слышали, чтобы где-то такое происходило. Так что не только нолдор надо было додуматься до такой вещи (а их Мелькор наущал), но и валар тоже. Для валар это было точно такой же новинкой, открытием и изобретением, как и для нолдор. Так что сообразить вывод "нолдор куют оружие" - "они собираются напасть на нас" - это требовало изрядной нестандартности мышления. Чем валар, кстати, похвастаться никак не могли.
Цитата:
Вот притащили валар эльфов в Аман, расселили - и? Те живут сами по себе где-то там, в своём Тирионе, не видно и не слышно, чем там заняты - Эру ведает. И зачем тогда тащили?
Так ваниар же живут вперемешку с майар в Валмаре прямо у самого подножия Таникветиль - вот их и видно, и слышно, любуйся не хочу. И таки все красивы, таки все смирны, таки все благостны! А нолдор вон нехай Валинор красивым делают.
Цитата:
Да Вы же вон и пишете про затянутые гайки - а их без тайной полиции не затянешь, потому что как нарушителей иначе выявлять? Одно дело - общественные законы, вроде уголовного кодекса. Тут если что, преступление на виду, последствие вылезают наружу. Но валар-то пытались и личную жизнь регламентировать - а проследить за исполнением как? Так что были у них соответствующие инстанции наверняка.
Уже говорили об этом. Так же, как в реальном мире: к каждой кровати полицейского не приставишь. Даже тайного. Мозги промывали, чтобы граждане сами считали, что того можно, а сего нельзя, а вот это вообще грех ужасный.
А на обычную бытовую административку - вон теми же нолдорскими силами. Как в обычном государстве соответствующего уровня развития, все сведения в итоге к королю. Только здесь король с докладом наверх бежит, отчитываясь, что за вчерашний день происшествий-де не было, только Ваньку по матери обложили, а Маньку на базаре обсчитали.
Krakodil вне форума  
Старый 15.10.2016, 11:23   #50235
kea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kea
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
Может Луна так на людей действует? тем более завтра суперлуние. Осень опять же
kea вне форума  
kea получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 15.10.2016, 11:23   #50236
Serena
Забанен
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 7,405
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Гильбарад Посмотреть сообщение
С добрым утром!
(Оглядывается по сторонам)
Вот чего вчера на мага нашло?
Вот кто мне объяснит, почему так.
С Хендальфом в "Зверье мое," все общаются нормально, а на Перекрестке получается нечто. С чем же это связано?
А Владыка, похоже, обиделся.
Мне не хватает его многозначительных реплик.
Возможно, где то в вопрросах собачек и кошечек, некто общается на равных. Ну а на Перекресток некоторые иногда приходят как бы вещать, научать и просвещать. Опять же - открывать глаза на истину домкратом. Вот в этом случае наверное засады то и возникают.

Владыка наверное новую партию дорвинионского получил. Дело к ноябрю, скоро божоле нуво пора пить))). Вот и готовятся. Пиры-наряды, все дела.. Но , думаю, потом про нас вспомнит. Ибо нас забыть трудно
Serena вне форума  
Старый 15.10.2016, 11:32   #50237
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от kea Посмотреть сообщение
Может Луна так на людей действует? тем более завтра суперлуние. Осень опять же
Да вчера явно в воздухе что-то носилось по всему ХА. Эвон модераторы бегать умучились.
Krakodil вне форума  
Старый 15.10.2016, 11:39   #50238
йодо брегович
Гость
 
Сообщений: n/a
Зверей можно любить больше, чем людей
Да, Владыки не хватает. Как бы его заманить...

---------- Сообщение добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:38 ----------

Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Да вчера явно в воздухе что-то носилось по всему ХА. Эвон модераторы бегать умучились.
Было дело
 
получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Старый 15.10.2016, 11:39   #50239
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Гильбарад Посмотреть сообщение
А пока что тут никто в просвещении не нуждается, увы!!
Кадет, тут Вы неправы. В просвещении нуждаются все, ибо никто не знает всего, и пополнять всегда есть чем.

Другое дело, когда это просвещение сопровождается "вы все дураки и не лечитесь, один я умный в белом пальто стою красивый" и/или при этом на поверку оказывается открыванием Америки через форточку.

Последний раз редактировалось Krakodil; 15.10.2016 в 11:43.
Krakodil вне форума  
Старый 15.10.2016, 11:44   #50240
йодо брегович
Гость
 
Сообщений: n/a
 
получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 15.10.2016, 11:44   #50241
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
А мне вот захотелось! Причем очень сильно. Грех было такую возможность упускать.
А, ну это святое! Тогда уж и я -
Цитата:
Да отчего бы врио короля нолдор не съездить в Форменос? ... ...Да письмо бы послал хотя бы! Чать, грамотные все.
Если бы Феанор туда на санаторно-курортное лечение отправился - тогда съездить туда и король может. Но Феанор ссыльный, причём, к причине ссылки Финголфин отношение имеет. Тут уж с них глаз не спустят! Во всяком случае, после возвращения вытащат Финголфина на ковёр: зачем ездил, о чём говорили?
А в письме своею рукой начертать: меня достал валарский произвол, ты был прав, и теперь я готов за тобой хоть куда - это же против себя такой компромат оставить!
Цитата:
Вот именно, что это насколько же Финголфина приперло за это время.
В общем, как ни крути, Финголфин вдоволь вкусил горького хлеба главы нолдор и вполне созрел для того, чтобы сказать то, что сказал.
Цитата:
Может. Но точно так же может и не случиться. Опять же, следует помнить, что валар не всеведущи и сами лично никогда не сталкивались с вооруженным восстанием на собственной территории и не слышали, чтобы где-то такое происходило. Так что не только нолдор надо было додуматься до такой вещи (а их Мелькор наущал), но и валар тоже. Для валар это было точно такой же новинкой, открытием и изобретением, как и для нолдор. Так что сообразить вывод "нолдор куют оружие" - "они собираются напасть на нас" - это требовало изрядной нестандартности мышления. Чем валар, кстати, похвастаться никак не могли.
Вообще-то изначально и про оружие никто понятия не имел. Арда - не Земля, где всё изобреталось и совершенствовалось постепенно. У эльфов были какие-то охотничьи приспособления - те же луки. Но вот до оружия против ближнего своего эти эльфы додуматься не успели, их в Аман забрали.
Валар раньше с Мелькором воевали, но, судя по тому, что пол-Арды покорёжили, тоже не мечами и копьями. Так что нужно было ещё это оружие придумать, а потом объяснить, что это такое и для чего.

Но у валар какие-то нехорошие подозрения теплились, потому что были они этой новой эльфийской модой явно недовольны. Другое дело, что валар инертны и наверняка в гордыне своей не воспринимали эльфов как серьёзную опасность для себя.

Цитата:
Так ваниар же живут вперемешку с майар в Валмаре прямо у самого подножия Таникветиль - вот их и видно, и слышно, любуйся не хочу. И таки все красивы, таки все смирны, таки все благостны! А нолдор вон нехай Валинор красивым делают.
Ну, вот посмотрели на этих благостных идиотиков. Но любопытно же, чем там прочие занимаются!
Цитата:
Уже говорили об этом. Так же, как в реальном мире: к каждой кровати полицейского не приставишь. Даже тайного. Мозги промывали, чтобы граждане сами считали, что того можно, а сего нельзя, а вот это вообще грех ужасный.
Тут есть нюанс: в реальном мире довольно быстро смена поколений происходит. 15-20 лет - и вот уже носители старых традиций старые клюшки, а молодое поколение воспитано в полном соответствии. А если один и тот же эльф жил раньше так, а теперь ему предписывают этак, то у него возникает резонный вопрос: а с чего это вдруг? Особенно если эльф этот - нолдо и привык головой думать, а не валар в рот заглядывать. Впрочем, в этом смысле тэлери ещё упрямей нолдо - на них вон и валар рукой махнули: делайте что хотите!
Понятно, что у каждой кровати не повесишь видеокамеру, так ведь не только в постельных делах проблемы. Наверняка там и других предписаний хватало - что сажать да когда поливать. Для примера.
А уж про единственный брак и говорить не приходится!
Цитата:
А на обычную бытовую административку - вон теми же нолдорскими силами. Как в обычном государстве соответствующего уровня развития, все сведения в итоге к королю. Только здесь король с докладом наверх бежит, отчитываясь, что за вчерашний день происшествий-де не было, только Ваньку по матери обложили, а Маньку на базаре обсчитали.
Но если правящая верхушка сочтёт местные органы управления ненадёжными, к ним приставляют соглядатая. Комиссары в армии, партийные руководители на предприятиях, особисты везде. После демарша Финвэ, когда он отправился в ссылку вслед за Феанором, валар не могли не подумать, что оставлять нолдорское руководство без твёрдой руки нельзя. И скорее всего - не только подумали, но, вопреки своей обычной медлительности, и что-то предприняли в рекордно короткие сроки. Не зря Финголфин ощутил, что пятки жжёт.
Ursa Maior вне форума  
Старый 15.10.2016, 11:49   #50242
Aran Thranduil
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Aran Thranduil
 
Регистрация: 27.01.2014
Адрес: полночь, в тёмном лесу
Сообщений: 10,370
Лайки: 0
*спрыгивает с дерева*
Отвернись только - тут такое деется!

Добрррого утрра!
__________________
Ад - не место, не время, а страх оказаться в нём...
Aran Thranduil вне форума  
Aran Thranduil получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 15.10.2016, 11:51   #50243
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Гильбарад Посмотреть сообщение
Кроки, верно. Но вот в нашем конкретном случае просвещение какое-то... насильственное, что ли.http://www.elhe.ru/forumfiles_25/Tem.../undecided.gif
А какой потясающий апломб![COLOR="#663300"]
*зевает, деликатно прикрыв лапой рот* Что уж такого потрясающего Вы разглядели? Лютая банальщина - как по форме, так и по содержанию.

---------- Сообщение добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:50 ----------

Цитата:
Сообщение от Aran Thranduil Посмотреть сообщение
*спрыгивает с дерева*
Отвернись только - тут такое деется!

Добрррого утрра!
Привет, Владыка!
Ursa Maior вне форума  
Старый 15.10.2016, 11:52   #50244
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
А вот и Владыка пришел!
Krakodil вне форума  
Старый 15.10.2016, 11:59   #50245
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Гильбарад Посмотреть сообщение
С Хендальфом в "Зверье моем" все общаются нормально, а на Перекрестке получается нечто. С чем же это связано?
Так уже озвучили: Перекрёсток - как Лориен. Каждый приносит своё зло в себе. И если в других местах его не видно, то здесь как на ладони. Кумира на пьедестале нет, поэтому в дружный хор пения осанны не включишься. Зато мозги у личного состава есть, и пользоваться ими тут чаще всего умеют, поэтому банальность и глупость здесь не прокатывают, сколь многозначительным тоном сказаны они бы ни были. И мнения свои, во-первых, имеются, а во-вторых, никто их не скрывает, охотно делится с другими. Всё это создаёт подходящую почву для дискуссий и некоторые воспринимают Перекрёсток как некий Гайд-парк. Вот и возникает желание немедленно выскочить под свет юпитеров и начать махать флагом и кричать "вот он я пришёл, слушайте меня все!"
Лично Вам это ничего не напоминает?
Ursa Maior вне форума  
Старый 15.10.2016, 11:59   #50246
Aran Thranduil
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Aran Thranduil
 
Регистрация: 27.01.2014
Адрес: полночь, в тёмном лесу
Сообщений: 10,370
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от йодо брегович Посмотреть сообщение

Было дело
ни гаварите!!! ужас что такое кто пакусал? что распылили?
__________________
Ад - не место, не время, а страх оказаться в нём...
Aran Thranduil вне форума  
Aran Thranduil получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 15.10.2016, 12:04   #50247
kea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kea
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
Я со вчерашнего вечера чувствовала себя примерно так

 

Попробовала лечиться его методами. Прямо вот чувствую что сразу легче становится
Ну правда рецепт был с некоторыми вариациями использован
kea вне форума  
kea получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 15.10.2016, 12:05   #50248
Aran Thranduil
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Aran Thranduil
 
Регистрация: 27.01.2014
Адрес: полночь, в тёмном лесу
Сообщений: 10,370
Лайки: 0
Кадет, много на себя берёте, Вы не причина всего *ворчливо* Эрмитаж на ушах ходил - Ваша заслуга, да?
Aran Thranduil вне форума  
Aran Thranduil получил(а) за это сообщение 5 лайков от:
Старый 15.10.2016, 12:10   #50249
йодо брегович
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Aran Thranduil Посмотреть сообщение
ни гаварите!!! ужас что такое кто пакусал? что распылили?
Да случился небольшой обмен мнениями в именном треде
 
получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 15.10.2016, 12:10   #50250
kea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kea
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
Кадет
вы не знаете всю предысторию происходящего, поэтому действительно не надо на себя слишком брать Вашей заслуги во вчерашнем нет совсем.
 
kea вне форума  
kea получил(а) за это сообщение 6 лайков от:
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 22:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4