Звездные Войны и не только - филиал №1

[Лора]

Сообщение от Den Stranger

Я сплошь и рядом видел такое. И именно в реальности. Главное что бы был тот кто согласится взять на себя ответственность.

Сплошь и рядом люди идут и умирают только из-за того, что "кто согласится взять на себя ответственность"?
Я в каком-то мире розовых поней живу, ни разу такого не видела.
Кстати, за что взяла ответственность Джин?

Таки да, в реальности хватает военных операций проведенных стихийно. Чаще всего заканчивается фейлом, но бывают и вины.

Не сомневаюсь что примеров можно найти на все случаи жизни, при том количестве войн-то, проведенных человечеством.
ну да, когда успех всего на кону - самое то - сели-полетели- прилетели - зашли в засекреченный архив (а что такого? кто угодно может там шарашиться) .

Я лично и олдскульную трилогию всегда воспринимал как фильм про войну, ан е сказочку

Вы так говорите, как будто "сказочка" это что-то плохое.
Сказки, как и "реализм" бывают плохими и хорошими.
ОТ - прекрасная сказка.
Изгой-1- если это реализм, то какой-то сильно так себе.

[Den Stranger]

Сплошь и рядом люди идут и умирают только из-за того, что "кто согласится взять на себя ответственность"?
Я в каком-то мире розовых поней живу, ни разу такого не видела.
Кстати, за что взяла ответственность Джин?

В данном случае люди были готовы умереть, но нужен был лидер. Таким лидером стала Джин.

Не сомневаюсь что примеров можно найти на все случаи жизни, при том количестве войн-то, проведенных человечеством.
ну да, когда успех всего на кону - самое то - сели-полетели- прилетели - зашли в засекреченный архив (а что такого? кто угодно может там шарашиться) .

А что еще оставалось после того как Альянс фактически забил на проблему? Сидеть и ждать пока они сдадутся, а их жизнями выторгоют разные ништяки?

Вы так говорите, как будто "сказочка" это что-то плохое.
Сказки, как и "реализм" бывают плохими и хорошими.
ОТ - прекрасная сказка.
Изгой-1- если это реализм, то какой-то сильно так себе.

Не говорю. Просто я ЗВ никогда и не воспринимал как сказку.

[nebula]

Сообщение от Den Stranger

Я лично и олдскульную трилогию всегда воспринимал как фильм про войну, ан е сказочку

Для меня "фильм про войну" это тот, где обе стороны если стреляют, то как правило попадают в цель. Если же в кино присутствуют условные "имперские штурмовики", на лицо ужасные, палящие во все стороны, но не причиняющие никакого ущерба, то это сказочка

А если совсем серьёзно, я лично под сказкой имела в виду нечто вроде толкиновской "волшебной сказки". С архетипичным сюжетом, вечным выбором меджу добром и злом, разумом и чувствами. Я книги и фильмы ценю именно за это и ищу в них именно это. ОТ, по-моему, очень подходит под такое определение.

А "реализма" мне в жизни за глаза и за уши хватает.

[Den Stranger]

Немного стёба. Картина называется "Дарт Вейдер с сыном и внуком"

 

[Лора]

Сообщение от Den Stranger

В данном случае люди были готовы умереть, но нужен был лидер. Таким лидером стала Джин.

Меня пугает такая постановка вопроса. Джин стала лидером по умиранию?

А что еще оставалось после того как Альянс фактически забил на проблему? Сидеть и ждать пока они сдадутся, а их жизнями выторгоют разные ништяки?

Серьезно больше никакой возможности не осталось, кроме как в ту же минуту сесть и полететь?

Не говорю. Просто я ЗВ никогда и не воспринимал как сказку.

А зря. ОТ - именно оно. Про приквелы - не знаю.

[Emi]

Вчера наконец-то сходила в кино, мне, совершенно внезапно, очень понравилось, вот просто крышесносно, пребываю по этому поводу в некотором недоумении и смущении
Мне даже плащ Кренника понравился, вот где справедливость, а?!

[Лора]

Сообщение от Emi

Вчера наконец-то сходила в кино, мне, совершенно внезапно, очень понравилось, вот просто крышесносно, пребываю по этому поводу в некотором недоумении и смущении
Мне даже плащ Кренника понравился, вот где справедливость, а?!

Это Марвел тебя испортил!

[Emi]

Ну конечно, теперь можно бросать в меня тапки и помидоры, после того, как узнала все мои слабости!

[Entwife]

Внезапно решила посчитать, сколько крылатых фраз было произнесено в Изгое и растащено на цитаты зрителями. Пока что заметила только мантру Чиррута.

*пытаюсь понять, чего лично мне не хватило в этом фильме для крышесноса*

[Аликс]

Сообщение от Emi

Мне даже плащ Кренника понравился, вот где справедливость, а?!

Он же мятый!!!

Сообщение от Entwife

Внезапно решила посчитать, сколько крылатых фраз было произнесено в Изгое и растащено на цитаты зрителями. Пока что заметила только мантру Чиррута.

Вот да.

*пытаюсь понять, чего лично мне не хватило в этом фильме для крышесноса*

Мне - увлекательного сюжета, юмора - хотя бы в первой части (нелепое "Я же слепой" - не в счёт). Одной боёвки и визуалки мало.

Впрочем, я сейчас думаю, что, возможно, вообще модные нынче "военные драмы" - просто не моё. Я так и не пошла на "9 роту", от которой перлись все вокруг, и не пойду на "28 панфиловцев".

Сюжет "в общем, все умерли" (а перед этим старательно к этому готовились) меня не цепляет. Впрочем, я вспоминаю "А зори здесь тихие", где тоже все умерли, - хороший же фильм. Я, правда, давно его не смотрела, чтобы иметь возможность сравнить, что было там и чего не было здесь.
 

[nebula]

сравнить, что было там и чего не было здесь.

Там были как раз истории. Характеры. Их раскрытие.

А здесь персонаж свалился с потолка, отстрелялся и помер. А ты смотри и офигевай, откуда что взялось и куда девалось.
 

[TheHutt]

Хрхр.

[Emi]

Сообщение от Аликс

Он же мятый!!!

Ну всё правильно, где ж его гладить в полевых условиях

Нет, я не буду утверждать, что плащ роскошный и именно такой и должен был быть или что фильм шикарный, стопроцентный ЗВ и лучший в своем роде - для меня самой полнейший сюрприз, что он мне понравился, а начав читать, что вы все тут написали после выхода (а то я зашла поначалу, поймала страшный спойлер и свалила в туман), чувствую себя ренегадом и отщепенцем

спойлер по фильму

а понравилось только тем, как Изгой тунельно переходит в 4 эпизод. И вот этот дешевый прием вынес мою крышу. гилти. ничего не могу сказать в свое оправдание
 

[Маг]

Сообщение от Хендальв the Грей

"Пробуждение" по прежнему считаю самым отстойным фильмом, в котором просто "наша песня хороша, начинай сначала" - на новый лад переделали старые сюжеты и только.

Справедливости ради, идея "искушающего света" очень новаторская в мире "Звездных Войн". Когда Кайло Рен такой "помогите, я чувствую притяжение Света" и он с одной стороны хочет туда вернуться, но с при этом сторонится света - это несравнимо с тем же Вейдером, которого во втором и третьем эпизодах искушала тьма, там проблема совсем иначе была повернута. И не как в шестом эпизоде, где конфликт был совсем недолгое время и Вейдер сразу его разрешил в пользу света.

Это, конечно, не "неожиданный сюжетный поворот", но все же необычный взгляд на ЗВ. Это одна из тех вещей, что примиряют меня с ЭП-7 и позволяют выдать авторам кредит доверия до восьмого.

upd.: По большому счету, из ЭП-7 убрать аналог Звезды Смерти - и уже похожести на НН толком не останется. Не больше, чем в "Скрытой Угрозе".

[nebula]

Сообщение от Emi

спойлер по фильму

а понравилось только тем, как Изгой тунельно переходит в 4 эпизод. И вот этот дешевый прием вынес мою крышу. гилти. ничего не могу сказать в свое оправдание
 

А мне это тоже понравилось

---------- Сообщение добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:50 ----------

Сообщение от Маг

Справедливости ради, идея "искушающего света" очень новаторская в мире "Звездных Войн". Когда Кайло Рен такой "помогите, я чувствую притяжение Света" и он с одной стороны хочет туда вернуться, но с другой стороны, сторонится света

В книге ВК есть такие моменты у Голлума, и мне эта тема, например, выносит весь мозг.

Поэтому мне интересно, очень, что с этим сделают в ЗВ.

[TheHutt]

Сообщение от Аликс

Мне - увлекательного сюжета, юмора - хотя бы в первой части (нелепое "Я же слепой" - не в счёт). Одной боёвки и визуалки мало.

У нас очень ржали над сценой (цитирую примерно):

Кассиан: Тогда мы будем парить мертвыми в холодном вакууме космоса.
Робот: А я нет!

[Лора]

Сообщение от Аликс

Он же мятый!!!

Да пофиг, что мятый, он же реально из дешевой ткани.

Впрочем, я сейчас думаю, что, возможно, вообще модные нынче "военные драмы" - просто не моё. Я так и не пошла на "9 роту", от которой перлись все вокруг, и не пойду на "28 панфиловцев".

"28 панфиловцев" не видела, ничего сказать не могу, впрочем, от сравнения с "Изгоем" желание смотреть явно уменьшается, а "9 рота" - так себе кино.
Если кто-то думает что сюжет "они сражались за родину и, в общем, все умерли" дает индульгенцию на так себе сценарий, режиссуру и актерскую игру - то он думает неправильно.

Сообщение от Аликс

Сюжет "в общем, все умерли" (а перед этим старательно к этому готовились) меня не цепляет. Впрочем, я вспоминаю "А зори здесь тихие", где тоже все умерли, - хороший же фильм. Я, правда, давно его не смотрела, чтобы иметь возможность сравнить, что было там и чего не было здесь.
 

Не, ну ты сравнила

"А зори здесь тихие" - отличное кино.
И героини совершенно не готовились умирать, они жить хотели, и им было для чего, и смерть каждой - трагедия. Мало что навевает на меня такой же ужас, как тонущая в болоте Лиза Бричкина. Это такой кошмар, такая подлость и несправедливость!
Да даже в этой настоящей военной драме в финале не про победу СССР исключительно вещают, а взрослого сына Риты, которого оставшийся в живых Васков вырастил (по виду, он себе так до конца и не простил, что девчонки погибли, а он жив остался. Но это уже другая история) показывают.
Как-то побольше позитива. А не: ааа, все померли, зато победа за нами.
 

---------- Сообщение добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:29 ----------

Сообщение от Emi

а понравилось только тем, как Изгой тунельно переходит в 4 эпизод. И вот этот дешевый прием вынес мою крышу. гилти. ничего не могу сказать в свое оправдание
 

Это и мне почти понравилось!
А почти всё остальное - нет

---------- Сообщение добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:30 ----------

Сообщение от TheHutt

У нас очень ржали над сценой (цитирую примерно):

Кассиан: Тогда мы будем парить мертвыми в холодном вакууме космоса.
Робот: А я нет!

Это было реально смешно.
Но я уже писала, робот - лучшее, что там есть из персонажей. Первую половину фильма, потом и он испортился.

[Emi]

Сообщение от Лора

А мне всё это казалось странным, натужным, надуманным и неукорененным.
Ну вот сидит он в засаде, хочет убить папу Эрсо. Видит как Джин туда подползает.
- Джин!
Понятно, что сказать хотели. Но - с чего вдруг? Откуда вдруг чувства? С первого взгляда? Да нет вроде. Догадайтесь, в общем, сами
 

К слову, вообще не заметила между ними какких-то романтических чувств. И, имхо, они там не особо нужны, а про финальные объятия - ну, они вот-вот умрут, вполне объяснимо и без романтики
 

Сообщение от Entwife

А как папа называл Джин Эрсо? В нашей озвучке заковыристо вышло, предполагаю, что имели в виду

звездопад
 

.

Стардаст

Сообщение от Аликс

А эта идиотская мантра Чиррута "Я един с Силой, Сила во мне"?

Может я не правильно запомнила, вроде про един там не было, просто - я с Силой, Сила со мной. Ну или я мысленно отредактировала для себя фразу до приемлемого уровня и буду её такой и считать

Сообщение от Аликс

А тут даже Бэйл Органа словно какой-то замызганный.

Вот на счет Органы не согласна Мне он показался вполне себе чистым и внущающим и в красивой, подходящей по стилю мантии. При том, что весь фильм я внутренне ныла, какое всё вокруг отвратительное, грязное и ужсное

Сообщение от Entwife

А ещё такой радостный ажиотаж вызвали

резиновые Таркин и Лея
 

, что мне как-то совсем не по себе стало.

Должна признаться, что Таркин мне вполне сносным пришелся, а вот Лея - лучше бы её не было, да


 

Сообщение от Лора

Это и мне почти понравилось!
А почти всё остальное - нет .

Просто мне одного этого хватило для положительного эффекта. А так, по всем остальным вопросам почти полный ппкс

[nebula]

Лора,

Мало что навевает на меня такой же ужас, как тонущая в болоте Лиза Бричкина. Это такой кошмар, такая подлость и несправедливость!
 

ППКС! От одного напоминания жутко стало, а фильм я смотрела сто лет назад.

[Den Stranger]

Меня пугает такая постановка вопроса. Джин стала лидером по умиранию?

Джин стала лидером группы, готовой пойти на смерть ради решения вопроса.

Серьезно больше никакой возможности не осталось, кроме как в ту же минуту сесть и полететь?

Данная группа считала оптимальным именно силовое решение проблемы.

А зря. ОТ - именно оно. Про приквелы - не знаю.

У кого какое восприятие.

[Лора]

Сообщение от Den Stranger

Джин стала лидером группы, готовой пойти на смерть ради решения вопроса.

...И как один, умрем, в борьбе за это (с)
Очень много "на смерть", очень мало конструктива.

Данная группа считала оптимальным именно силовое решение проблемы.

И оно равно: немедленно сели-полетели-пошли? Даже в силовом варианте - иначе нельзя было сделать?

У кого какое восприятие.

"Хоббита" сказкой делает не чье-то восприятие, а особенности текста. А вот "Поход к Эребору" уже не сказка, хотя вроде история та же самая про тех же гномиков.

[Маг]

Классическая трилогия конечно сказка.
Про спасение принцесс с участием железного дровосека, смелого-трусливого льва и т.п. И с медвежатами в домиках на деревьях (хоть их и не любят, а мне они нравятся).

И седьмой эпизод тоже сказка.
Правда седьмой эпизод усложнили и приземлили всякими "а на самом деле счастливого конца не было", но всё равно.

Эпизоды 1-3 больше похожи на НФ-солянку с кучей техно-приблуд, овер-футуристичным дизайном и политическими потугами про пафосный слепоглухонемой бюрократический аппарат. И про парня, которого в это дерьмо занесло.

[BirthBySleep]

Вроде тут не было. Все кадры из трейлеров и видеоматериалов Изгоя не попавшие в фильм.
https://vimeo.com/196155136

[Маг]

Чет все самые крутые моменты роликов не вошли, я смотрю. Скала с джедаем не вошла? LOL. Когда они бегут под стреляющими АТ-АТ'ами всей бандой тоже нет? Меня этот кадр тизера очень подкупил. И ноги АТ-АТ когда Бэйз и Чиррут под ней бегут, сквозь джунгли продираясь, нет? Нафига столько реально масштабных кадров вырезать??? И шутки про "у нас дофига шансов фейла - звучит хорошо/и больше бывало" почти а-ля C3PO и Хан Соло нету? Странные ребята.

[BirthBySleep]

Сообщение от Маг

Чет все самые крутые моменты роликов не вошли, я смотрю. Скала с джедаем не вошла?

Скала с джедаем была (если про ту что в песке), просто видимо не с этого ракурса или там ничего рядом не пролетало. Но в самом фильме хватает замены этим кадрам как по мне, просто что-то сказано по другому с другого ракурса переснято и т.п.

[Маг]

Сообщение от BirthBySleep

Скала с джедаем была (если про ту что в песке), просто видимо не с этого ракурса или там ничего рядом не пролетало. Но в самом фильме хватает замены этим кадрам как по мне, просто что-то сказано по другому с другого ракурса переснято и т.п.

Успокоил:-)

======================

Я порешил в январе в кино сгонять, когда дел меньше будет и когда в зале будет всего человек пять, чтобы устроится как царь горы на любимых ЗВ, такой типа показ персонально для меня))) я вообще-то наполненные под завязку залы люблю, но я таким макаром еще на "Пробуждение Силы" идти собирался, но не сходил - теперь вот "Единорога" так посмотрю)) На ЭП-8 наверное сразу в день премьеры в кино помчусь, не смогу усидеть ведь)))

[Entwife]

Шуточка про шансы тоже была. ))))

[Маг]

Сообщение от Entwife

Шуточка про шансы тоже была. ))))

Ага, хорошая шутка, меня в ролике она улыбнула =)

[Entwife]

Сообщение от Emi

Стардаст

Это он реально дочку вот так называл????? Запрограммировал судьбу, однако. Пустили звёздочку в распыл.

[Emi]

Ну, тут два варианта - или я таки ослышалась, или у него были другие ассоциации с этим словом
Ну и потом, это явно не самая большая странность данного персонажа